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前スレ
MUGENについて語るスレpart212
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ きら様にあんよで踏まれたいのですがかまいませんねッ!
>>241
そうそう、高度なAI。
サイトとかにあるAI説明書だけじゃ限界があるだろ?
他の氏のAI見ても書き方が複雑すぎて理解できなかったり…。
だから、MUGENで使ってる言語がなのかどうかわからんが、
ちょこっとでもそっち方面の言語調べたらこういうAIが見えてくるのかなと…。
てか、C言語じゃないんだよな?
>>461
漫画版は任務中にも人の情は見せる
例えば実験台にされて洗脳され無理やり動員させられている兵士の中に
子供が居たのを見つけた瞬間
「こ、こんな小さな子供までも実験材料に!!・・・許さん!!」と憤慨したりするし
まぁその後その勢いのまま洗脳されている人の中に潜んでいる敵兵だけを見事にスライスにして
その敵兵の隊長も目の前に出てから4コマで殺す訳だが
そういや昔ボンボンかコロコロでモリガンがケンと戦ってる
漫画読んだ気がするんだがあれ何のコミカライズだったんだろ
>>463
なんだぁ……餓狼だぁ……いったいなんの餓狼だよてめ―――っ!!
とか言ってくれるとありがたかった。
主にノリ的な意味で。
エロゲの文脈でポケモンを描ききった名作だな
あたしの胸も進化しないかな
ハンタは色んな意味で2D格闘の枠に収まらない気が
やっぱるろ剣かな、格ゲーにしやすさ的な面で見ると
るろ剣の格ゲーは出てるじゃん、色んな意味で
>>480
強いキャラだと思わせぶりだったのに「おっと」の一言で心臓貫かれた隊長かw
>>480
漫画版飛竜はちょっと人間っぼい
飛竜2とナムカプの飛竜は・・・
久々にwikiみたら声優関係とか妙な方向の項目が増えてた
らしいっちゃらしいね
飛竜2とかやってると
とんぷーとか飛燕がまるで相手にならないザコみたいな印象受ける
グランドマスターですらパックの魚さばくような
エクサムがDグレを格ゲー化したらなんか巧くはまりそうな気がする
>>481
昔別冊のボンボンでケン外伝があったけどそれかな?
ろろ剣は、人気もあるし、
PSに限りなく格ゲーに近いRPGがあるから、それからドットを抽出できれば余裕で作れそうなんだが
なぜか抽出されてないんだよな…技術的に無理なんだろうか?
それともそのPSゲーがマイナーすぎるんかな?w
>>485
あれ3D格ゲーツクールで作られてるからできれば見なかったことに…
いろんな意味で
>>479
mugenのcnsは一般的なプログラム言語じゃないから勉強しても意味内
まあなんかプログラム言語知ってりゃテクニカルな書き方は多少わかると思うけどね
真偽の概念とか
普通の格ゲーっぽい仕様になったJUSとか見てみたいなぁ。開発アークかカプコン辺りで
>>486
そうそうそいつwその後の
「たいして変わらんな・・・図体がでかいだけで 動きもにぶい」
っていう飛竜のセリフも凄いもんだと思うw
>>487
ナムカプと2はストライダーズが全滅してるからなぁ
バックアップもほぼ無いまま完全に一人で任務を遂行しなきゃいけない
気負いもあったんじゃないかなと思ってる
>>489
基本飛竜シリーズは人型の敵はザコボス限らず弱いと思うw
飛竜1の三姉妹なんて場合によっては立ちっぱでサイファー振ってるだけで倒せるし
>>477
そこまでわかったなら後一歩!
っ「上雀連三平先生」
それにしてもバーコードファイターの桜は時代を先取りしすぎてたんだよな・・・
いまでならブリだって受け入れられているけれどあの時代では・・・
男の子だけの女子校に時代が追いつくのはいつになるんだろうな
>>479
mugenの記述は読んで理解するものだから
複雑だのなんだのと言ってちゃ何も作れないよ
>>498
ごめん、ちょっと意味がわからないんだが・・
>>479
ぶっちゃけMUGENのプログラムはBASICレベルだと思う
ツクールまで単純とは言わないけど英語がある程度読めれば何となく分かる
一つ確実なのはキャラ製作の知識が確実にAI作成に役立つ
実際俺もキャラ改変に手を出した前と後ではAIに対する理解力が全然違った
>>497
むしろあの時代にあれをやっていたから
現在我々のような紳士が増殖しているのではあるまいか
>>497
エロ漫画家卒業ってマジっすか
>>500
難しいことはなにもいってない
先生の夢だ
>>497
桜が男と判明するシーンでは主人公の態度が何気に面白かったな
あれは幼馴染という属性の面白い活用だった
この流れなら
中平はカプエス漫画書いたことある?
>>477
俺もコミカライズ成功つったらそれが浮かぶな
るろ剣のRPGって真田十勇士だったっけ?
浮世絵?集めたり紙相撲で遊んだり燕ちゃんといちゃついたりする
>>492
知ってる限りではM3氏が剣心を作成中
素材がそのソフトかは知らんが
>>504
キャミィ外伝は名作
>>496
ナムカプはやったことないからわからんが
2の飛竜は完全に殺すことしか頭にないような
目つきやばいし人の話まったく聞かないしw
ストーリーよくわからんからグランドマスターの質問くらいには答えてほしかったw
>>479
MU言語は付属のdocsフォルダの中身を読めば理解できる。英語が必要だけど。
というより実際に記述書きつつテストプレイしてきゃ大抵分かる。細かい仕様を前述ので確認すればそれでいい。
>>513
ナムカプ飛竜は設定が2で性格はマヴカプに近いかな
あと漫画読んでると思わずニヤリとするセリフが幾つかある
>>509を見て
☆声の幸村がアップをはじめました
MUGENイントロ集とか作ろうと思ったけど原作再現はいれてもいいのだろうか?
>>479
ガー不攻撃がでそうなタメのレスだな
言語・・・という言い方をするならPC98時代のベーシックとかそんなあたりかねえ
とりあえずテンプレにあるAIスレでいくつかお勧めの入門記事(を書いてる人)があがってるからそこから始めるのが吉
基本の流れや構成が理解できたらwikiなんかの記事を参照しつつKFMとかで実践
とりあえず「Hello, World」から始めよう、だな
人の記述をいろいろ弄ってみるのもいい
そこから先はもうロジックとなにより状況想定力のセンスによるなあ
高度、というと重力計算や摩擦計算、AI起動ヘルパーくらいが実際のところ
最近は学習機能とかもあるけど割と研究段階だし
何度も言うけど複雑怪奇な記述は悪い記述
>>492
なんたらの人がPsoundで音声抜き出せなくて困ってたことがあったから、たぶん吸出しが難しいんだと思う
でもそれに関しては解決してたみたいだから今後に期待
>>509
弥彦の前で龍槌閃を出しまくってから交代すると見よう見まね龍槌閃を習得するとか凝ってたよね
設定がアニメ準拠なせいで知らないキャラがだいぶいたが
シュラとかいう女海賊かわいかったのう
メルブラでやれなストーリー宣伝
もしかしたら明日二つ三つ作って完結させられるかも
なんたらの人の剣心、製作再開してるっぽいかん?
HDDクラッシュは気分が萎えるよな・・・うん
>>513
確かに何もかも分からずじまいだもんなw
三姉妹やSOLOも2000年前から生きながらえたのか、
それともクローンかなんかなのかとかについても謎なままだしw
>>517
折角だしガンガン入れてもいいと思うよ
この前瞬獄殺集挙げてた人いたけどアレも普通に原作の瞬獄殺もあったし
プログラミングなんて全然分かんなくてもAIは作れるよ
義務教育レベルの数学や物理の基本知識はさすがに必要だけど
あとはまあ、研究
センチ氏とかの講座見ても分からんもんは分からんし
実際にAI組みながら少しずつ理解していくしかない
俺は逆にmugenでの記述を模索してたら
他言語のプログラムにちょっとその記述方法が応用できた
2の設定だとストライダーズは壊滅済なんだが、クリア後のデモでは
「本部へ」って言ってるんだよな。
実はまだ生き残りが居るのか、死んでいった仲間達への「仇とったどー」という意味かはわからないが
>>520
ん? 海外にあるAIの入ってない奴とは別のけんちゃん?
>>479
色んなAI講座のページ見たけど、特別なことするんじゃなければ、
キャラの動きとcmdファイル照らし合わせた方が理解は早いと思う。
コンボの派生とかもあっちこっちと記述していくよりも、まず一つの流れを
作って、ランダム値なり相手との距離なりで別のステートに振っていくとか。
>>471
あるじゃないか、それもZベースで3つも(格ゲーに限る。それ以外でもいくつかあるな)。
そういえば、DBもアーケード・家庭用問わず格ゲーが結構出ているけど、話題性トップはどれだろう?
(>>236を引きずってすまない。どうにもスルーされて悔しかったもので……)
そんなもんカカロカカロカカロに決まってるだろ
高校で数学0点取ったことある俺にはハードルが高すぎるようだな
>>522
物理知識はぶっちゃけいらない
あったら便利なことがないでもない、って程度
俺使いまくってるけど大きな影響ないし
MUGENの重力はヒットポーズ中〜直後とか結構変な動きしてるし・・・
>>525
うん、上にも話出てるRPGのドットのやつ
0点ってどうやってとんの?
白紙で出したのか?
>>517
いいんじゃないか?個人的には製作者の名前も入れてほしいな
Jin氏KUSANAGIとBLACK氏K9999とか
>>528
あのカット割って距離離すシステムmugenで再現できたら面白そうだよな
>>529
ぶっちゃけると高校クラスもいらない
中学生から始めた人とかもいるからそういったものは別に気にしなくて良い
やる気があれば十分じゃね
>>531
お、あれかー
RPGのサノスケの奴作れたら
ニコニコのキワミ扱いも少しはマシになるかもしれんw
よしなら原作再現も入れてしまうか。
みんなはどのキャラの特殊イントロが好き?
個人的にはウケゲ氏のロボカイとロボカイVなんだけどなあ。
>>517
入れても良いっつうか折角再現してるんだし入れてほしい
ドラキュラVSアーカードとか
AI講座を動画にしたらAI制作者増えるのかな
琥珀さんにブチ切れる赤秋葉
>>524
家庭用版だと新ステージのミッションが追加されたりしてるし
エージェントの集団は壊滅したけど命令出す所は生きてんじゃないの
>>530
まあ、確かに
実用的なのはVel関係ぐらいか。他の記述でもフォローできるな
ただ選んだキャラによって苦労する可能性はある
自分の場合、最初に作ったキャラのジャンプ関連記述がちょっと特殊だったから
思ったように制御できるようになるまでに3ヶ月ほどかかった
人に聞こうにもどこをどう聞けばいいのか分からんのは辛かったな
>>539
少なくとも俺は見るっていうか需要はあると思う
>>539
どうかなぁ、テンプレなら増えるかも知れんが
AI作製で必要なのも何だかんだで根気な気がするし
中二のときに保健体育だけ100点取って他赤点だった
通称エロ大王の俺の出番のようだな。
>>539
キャラ製作の動画はあったよな。赤レンの人の
あれの効果がどのくらいあったのかわからないけど
まあでもAI製作者は今でもかなり多いから恵まれてる方だよね
キャラ製作者も増えてはいるが、まだまだ
この流れなら聞ける。
Splode氏の飛竜ってどんなもん?
自分のmugenでは強くはないけど弱すぎもせず、
動画にも出せそうな感じなんだが、
あんまり見ないね?
>>537
リムルルの幻を盾にするナコ月にあきれるレラ草
ふふふ・・・あらゆる教科において常にまずまずの成績を残してきた俺の出番のようだな・・・
俺のAIなんか
p2bodydist X
と
random
くらいしか記述が無いぜ
歩き制御なんかなんもしとらんし
適当にもほどがある
いや、ここはカルネージハートポータブルのチュートリアルもクリアできない、
この俺の出番だ!
ネロとアルク、AKOFK’とクリザあたりかな
>>547
個人的にはkong氏のよりも好きだけど
今のインフレ事情じゃちょっと厳しいって印象
原作再現ももちろん良いけど、やっぱ折角のMUGENだし
作品の壁を越えたイントロも見てみたいな
ドラゴンとイエアとか
>>537
AKOF系列のイントロを勧める
こいつらが戦うことはほとんどないからね
クク、教科書画伯と呼ばれしこの俺を呼ぶ声が聞こえる……クク……はい…もう寝ます……
>>544
だなー。わけわからねえええって投げ出したところも
根気よく試行錯誤してる内に効果的な記述が見つかったりする
どう戦っていいのかわからんようなキャラもいじくってる内に意外な強みが見つかったり
>>546
そりゃしゃーない
AIはMUGENの基本環境以外はメモ帳ひとつあれば作れるけど
キャラだと他にもいろいろツール要るしなにより作業量が桁違いだからなぁ
やってみたけど挫折した、って人も多そう
イントロといったらAidyzzi氏の3人だろう
gianoがまだ対応してないのが残念だ・・・
pots氏の豪鬼対ベガがかっこよくてステキ
リュウ対殺意リュウもいい
無駄にいろんなキャラに対応してるきら様がやはり最高です。
下僕になった!俺はきら様の下僕になったぞ!
やる夫で学ぶmugen講座とかあったら新しいかもしれん
>>537
一度見ておおっとなったのは香里とダッドリーかな?
あとアナブラ同キャラ戦のクソ長い会話とかw
MUGENでGGXXストーリーの開幕演出みたいなのを見てみたいぜ
キャラの作り方はわかったけどAIの組み方がさっぱりな自分みたいな人もいる
新技作っても使ってくれねぇぜw
どこかから補正をかけまくってコンボに組み込めるようにしてみるか・・・
>>559
まーねー
sffとサウンドがガンだよなあ
しかし重要な部分なので手は抜けないし
多分一番良いのは、まず改変自由なキャラを改変することなんだろうな
(公開するかはおいといて)
それから移植、そして最終的には自作…できるといいなあ
イントロは両方対応あってこそいい演出できる。
そうなると、ほかの製作者と話合うなければなるまいので面倒・・・
声ありのみさきとUNKのイントロとか
白レンと黒レンのイントロが好き
あとドラゴン関係
アルカードとドラキュラはアルカード勝利するとまた別演出あるよね
あとたぶん知らない人多いんじゃないかと思うんだけどユダでレイをケッショーシすると
元ゲーにもないお美しい特殊演出入るから是非紹介して欲しい
ドナルドvsカーネルとか
あとアサギはどうするんだ
初製作キャラからスプライトを自前で用意してた
あの時は楽しかったな
今みるとひっでえ出来なんだが
>>537
JIN氏のAKOF八神とアフロン氏のMI京のNBC風イントロとか
Pots氏ガイ(悪咲氏でもいけるかな?)とH氏CVSコーディのイントロとかイカジ
あとはsander氏ちづるvsオロチ(orオロチチーム)とか、
TLEルガールvstatsu氏ハイデルンも入れて欲しいな
>>564
QWERTY氏のシエルとアルクでイントロで相殺合戦するよ
キム先生の悪人認定集は欲しいかな、個人的に
そういえば毛走りのチンピラボイス「潰すぞ、コラァ!?」
を搭載してるキャラはいないっぽいのね
>>559
原作再現はスプライト入手が(比較的)簡単だけど
元キャラの動作の研究をしっかりやらないとダメ
オリキャラは好きなように作れるけどスプライトが大変
お手軽な改変キャラは元製作者にいろいろ気を遣わんといかん上に
そもそも需要があるのかどうか分からんからモチベーションが難しい
いろいろ難しいな。キャラ作れるひとはほんとすごいと思う
>>507
いまさらすぎる気もするが、あるといえばあるしないといえばない
カプエス稼動記念に、さくらがんばる!の外伝で
さくらと京が戦う漫画を描いたことがあるのだよ
おお、良い物を忘れていた
TIN(ジャコ)氏のNBC真獅子王vsNBC影獅子王は是非入れて欲しいw
あの二人のイントロ中々動画内では見れないんだよなー、一回ハヤテの人の動画で出てたけどw
>>575
おお!ありがとう!
ポケットファイターの画像キャプってたらアイテムやらエフェクトやら多すぎてフイタ
もう1時だから寝なくちゃ…(つω`)