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前スレ
MUGENについて語るスレpart:195
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>418
そうかねぇ。そのメンバー表のメンツだったら最近Gルガ・ギル・オズワルドあたりと30回ずつくらい戦わせたが、10勝もできなかったぞ。
パチュリー・魔理沙とか相手だと一撃も入れれない事もしばしば(電刃入れば割と削るが)。ヨハンとかは無理ゲー。トキとかサウザーとか北斗勢とは相性いいみたいだが。
人操作だと強く感じるんだけどね
>>412
俺の環境だとオトコマエリュウはGルガに負ける事ほぼないけど
うっかりLV3食らっちゃう時くらい、確率にすると5回に1回くらい
ああよくわかった気がする
あたらないギガデインとか
>>420
東方に限らず合成キャラの類はいいとこ取りになっちゃってそうなる場合が多いかも
SS妖夢とかハクレイムとかEFZ文とかフルムーン萃香辺りがまだ控えめかなと思うんだが
>>421
動画が荒れたら「ちゃんとキャラの吟味しなかったうp主ざまぁwwwwwwwwwwプゲラッチョwwwwwwwwww」
でおk
>>432
シャンハーイ
というか最近のAIの強さとかあんま詳しくないんだけど
風見AI入りマグニと勝負になるキャラ3分の1も居ないような気が
それとも俺の知らない間にあのマグニが普通になるぐらいインフレしたんだろうか
ストUはドットもシステムも未成熟な時代の産物だから、
新しいドットやシステムと並べるのは酷だと思うし、
システムの貧弱さを火力で補うバランス取りは叩かれそうな気がする。
偉大な開拓者へのリスペクトとして敢えて入れる方向を
うp主が選ぶなら止めないが。
hitflag = MAFDにしてるのに、たまにフォール状態の敵をスカる謎現象が起きて困ってるんだが、誰か原因の分かる人いない?
所謂割り込みに使ってる技なもんで、コンボには組み込まずにこれ単発で使ってる
だからジャグルの関係で当たらなくなってるとは思えないんだけど・・・
>>421
動画のコメなんてそんな気にすることはないよ
自分の動画じゃないならなおさら
それにキャラそのものじゃなくAIが批難されたならまだマシじゃない
自分のAIでキャラが批難されてたらマジ申し訳なさすぎて死ねる
誤爆?
SS意外と今強いド
そりゃAIインフレには勝てないけど・・
>>424
ストUはシステム的なこともあるからまだわかるけど
響も未だにCVS版が多いのがなあ
キャラもAIもCVS版に大きく劣るわけではないのに
>>434
あの子ちっこいからなw
ラオウが泣いてしまうんじゃないか?
SS妖夢なんてところどころ本家サムライより控えめな性能してる
なんとも動きがサムライらしいから、使ってる分には楽しいんだけど……
そういやpinko氏の半蔵、ぜんぜん見ないな。
サムスピキャラじゃトップクラスのデキだと思うんだが
>>435
あの面子でマグニに対抗できるキャラ一人もいないと思うぞ・・・
書いてないけど何かしらの調整するのかな、と思って触れなかったが
小足からのコンボで10割近く食らって乙なパターンが見えている
おまけにバリアありなんて誰が倒せるんだ・・・
SS妖夢を見て思ったけど
妖夢はサムスピより月華の方が合うよなあ
技の元ネタ的にも
>>421
設定で調整できるようにしたら?
やたらガード堅くてもどこぞじゃマグニの崩しをしのいだティセはむしろ賞賛を浴びていた気がする。
まぁ結局目立つところが叩かれるだけだよ・・・
設定するのが面倒だからそんなに気にせず超反応してるが
それでもGルガにちょっと有利つくくらいまでのAIしか組めてない俺には羨ましくすら思える
>>435
バリアonならほぼ全てのチームを4タテできる
いつも舞織のアルカナは火ばかりだけど、闇のほうが強いんじゃないのかな?
ついでにフィオナも雷の方がいいと思う
>>421
自重しないAIを売りにしているAI作者さんもいることだしいいと思うよ?
何が悲しいかってそういう動画で見ただけで批判して製作者が傷つく事だな
>>430
Potsリュウは対人操作でもかなり勝てるレベルだからな
他の自重しない面々と比べるとどうも厳しい
>>427>>433>>438
有難う、今度から片っ端から凶キャラのAIでも作ろうとか思ったけど踏ん張れたぜ・・・
やっぱ何が悪いってそのAIでバランス壊れてるなら出したうp主が悪いよね、うん俺は悪くない、作りたい物作ってるだし
というかmugenを格ゲーだと勘違いするくらいの奴のコメントに反応する俺がどうかしてた、これからは「無知wwwwwざまぁwwwwwwww」と思う事にする
>>435
飛竜が勝負になるぐらいか。
後はフェルナンデスとブロントさん、東方不敗が
ぴったりはまればもっていけるかも知れない。
>>445
Gルガって立ち回りで勝ってても一回隙見せるだけで一瞬で逆転されたりするし、
Gルガに安定して勝てたら強すぎな気がするんだ
まあニコmugen的には弱いってことになっちゃうだろうけど
無印スト2はともかくスパ2ならクオリティ劣らないんじゃないか
フェイロンなんかはコンボも見栄えするし
>>447
火だと攻撃力が上がるから桜花が嵌るとごっそり持っていけるってのがあると思う。
立ち回り性能とどっちを選ぶかっていうと微妙だけど。
フィオナはあれだ、ごーてんしょーのポーズがかわいい。
>>449
うん、気持ちはわかるが愚痴スレに書こうな
誤爆っつったんだからレス返さないほうが紳士だったと思うぜ
フィオナの魅力は、むぎゅ
に尽きる・・・
個人的にフィオナといえばもひもひー
>>452
スパ2Xでフェイロンバイソン春麗リュウあたりは結構見栄えすると思う
>>442
現在進行形のトナメで2つ出てるのは知ってる
というかサムスピの半蔵っていったら主にそっちを見かけるぞ
そりゃあそこらの超人気キャラほどでてるわけじゃないけどさ
>>445
よう俺、俺もレベルとかむしろ出来ないから超反応にしてるんだが
波動昇竜でそれしたら某レビューサイトで風見膝MAXに勝てるくらいになってしまった
少し前は自重しようかなと思ったが今はそんな気がサラサラもない
>>448
それで公開停止するとすぐ「再公開してー」だもんな
笑う気にもなれん、自分達はあくまでも製作者の物を作った物を使わせてもらっていると自覚してる奴がニコニコにどれだけいるやら・・・
>>459
愚痴スレでやってくれ
好きに作るといいよ
何、不要になればゴミ箱に捨てるだけの事だ
>>453
/ ̄|
_、ー'iヽ,_. / /
.< '´ ⌒ `ヾ>、/ /
i!(((,ハハリ > / ┌────────────
◯8 ´∀` 8◯へ> < 私はフィオナ・メイフィールドちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
すまん・・・愚痴スレ行ってくる
>>397
今うさぎイングとうさぎさくらをざっと戦わせてみたが、
タイマンだとイングの方が勝率が良さげだった。
>>460
そろそろ愚痴スレに行きなさい
さもないと立ちラスマゲで昇天させますよ?
あ、順番は俺が先だから
>>435
風見AI入りマグニバリアonは強すぎ・・・ってかマスギやエルクゥに勝つし狂に近いと思う。
そもそも副将のハルクにすら勝てないチームも結構ありそうだな。
六道にフィオナボイス当てる作業に入ろう
>>467
誰得
>>462最後に言わせてもらう。
誰が悪いとかそういうのは無い。
お前は活躍して欲しくてAIを作ったんだろう?
それで叩かれて出したうp主が悪い。なんてのはあんまりじゃないか?
そもそも何かが悪いなんてのは無いんだよ。
そういう事言う奴は好きじゃないな。同じ製作者として。
個人的にフィオナは鋼がいいな
強化→メイ道→ンギモヂイイ!ってやりたいの
そんなうまくいくかはしらんけど
>>468
俺得
>>470
AIのメイ道率100%にすれば余裕だと思う
あーでもAF強化も考えるんだったらAIにやらせるのはちょっちきついかね・・・
>>471
納得
ところで技名にエデンってつくキャラって何がいるかな
クリザとNaoとWindしか思いつかないんだぜ・・・
>>471
普通に考えるとフィオナに一部炎邪ボイスだろ
えい!えい!ドッゴラァァァァ!
マグニはAIでどうこうなる次元じゃないからな・・・
自分で挑んでみたがこいつには勝てん
1ラウンドはとれるがそれ以上は無理だ
AIにはn択は関係ないとはいえ一度捕まったら7割は確実に持って行かれる
ゲージ技がくれば10割だ
しかも一度攻めたら相手にターンを回さねえ
逆にこっちが攻め続けるにもアドバで弾かれる
たまに暇つぶしでメイ道練習してるけど、あれ鋼だとぱわーうpしてりゃ
普通に当ててもその後の追い討ちで8割ぐらいはいくんだな。
確かにロマン技だ
>>469
それもそうだな・・・
誰も悪くない、確かに誰も悪くない・・・
もう少しで違う道に行く所だった、有難う
むぎゅをグルジオでもいいのか・・・
ドロ氏フィオナだとメイ道コマンド簡略化されてるが
ゲーセンだと当てれる気きしなかったなあ
>>474
想像して腹筋崩壊した
>>474
それアリだな・・・なんだその、「何かの時だけ変貌する女の子」的な
でも、キレた時だけ声が男になるオカマとは断じて違うぞ
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=207323
こんなかんじですね?
何かのトナメにこくじんボイスのダド出てたよな
>>435
今現在でも暴れまくってるよ。
俺が分かってまだ名前出てないのだと、
現状で最強のAI積んだサキエルがバリアoffのマグニ相手なら有利、って事位か。
>>466
バリアonだと殆ど当身以外には無敵みたいなもんだからな。
このレベルだと、当身持ってないキャラは全員詰むんじゃね?
>>464
俺も気になってGルガとやらせてみたけどリュウが5勝した。
完勝が三試合。あんまりあてにならないな、こういうのは
>>397
とりあえずデミトリにはSEパッチ入れて欲しいな
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2057810
間違えたこっち
こんなこと言うのもなんだが安定して勝つAIより買ったり負けたりするAIのほうが動画うp主的にはうれしい。
>>483
全開アレックスの動画でなら見た
差し替えって楽しいよね
うちの影咲夜は緑川
Gルガも神人豪鬼もそうだが火力が高いキャラはほんとに戦績が安定しない
リュウも行動パターンが多めだから不確定要素で試合の流れがかなり変わってくる
メルブラチームなんだけど、
先鋒:遠野 志貴(H氏版 通りすがりのトーシロー氏AI)
次峰:白レン (H氏)
副将:蒼崎 青子(H氏版 フツノ氏AI)
大将:シエル (QWERTY氏版 フツノ氏AI)
とか提案してみる。
青子先生は勝ち負けが極端なのが玉に瑕だけど。
あと、クーラは別府氏の方が強い
>>466
というか当身しか解除できないバリアなのに
基本空中要塞と化してるから空中当身でも持ってないとまず無理
そんなの持ってるのは激流に身を任せる人ぐらい狂キャラでもそんな奴はいない
当然、レミーはシューティングモードだよな?
>>484
開幕から一気に押しつぶせばなんとかなる
それがそれなりの確率で出来るか、といわれたらさっきのメンバーの中にはそんなにいない
それにできたとしてもほぼ一方的な展開しか起こりそうにないわけで・・・
それが面白いかといわれたらなんとも
空中当身・・・アナブラか
>>490
このメンバー相手ですら4タテするかもしれないのがマグニ
マーヴルは人材は豊富だ、大将級もまだいるはずだ
アナブラでマグニの玉を取ったらいけるんだろうか
しかしマグニはバリアありならデフォの方がちょうどいい気がする。接近すればまだ勝機あるし
風見マグニは接近しても離れても泣けるのは俺が下手なのか・・!?
もう無調整を謳うんならマグニ無双でいいや
バリアoffならまだなんとかなるのよね、磁力皇帝
>>397
庵はⅪのがいいんじゃね
>>495
実はバリアニートが相手なら青子が頑張れる
つーかタイマンの2ラウンド先取ならともかくチームでの1ラウンド程度なら割と勝てたり
マグニの弾幕に撃ち勝てるのと拡散と誘導の弾幕が空中要塞に届くのが大きい
勝てるってだけで分が良い訳じゃないしやられる時はループコンで一瞬だけどなw
Mugenのニートのバリアは魔改造版だしなぁ…
原作だと一定時間経過かある程度のダメージを与えれば剥がせるし
銃相手に木刀持って立ち向かい、撃たれるより早く接近して叩きのめせばいいよ!
でも相手が持ってるのはサブマシンガンですみたいな
マグニで何気に出されると大抵のキャラがどうする事も出来ん技がEMパルスなんよね。空中で連発されたらやる事無くなる
初代は特にEMパルスが酷過ぎた。cotaと比べるとkongマグニの技でも有る程度ちゃんと考えられてる事が分かる
地上版は硬直多かったり飛び道具全般の仰け反り小さかったり
XMENでPAR使って対戦する時もパルスだけは禁止技だった
>>502
冗談抜きにそういう話だから困る
しかも状況次第で軽くて丈夫な鎧を装備するという
仮にこっちもサブマシンガン持っていたとしてもつらい
>>397
AKOFチーム大将のフリズはluis氏AIだと魔改造だから止めといたほうが
キャラ自体が叩かれそう
Vitz氏AILv5も強いっちゃ強いけど他チームの大将とやり合える程じゃないし
ファトゥム6アルティのほうがいいんじゃね?
Ultと被るけどあっちは2個だし大根パッチとかあてればネタにもなるし
ファトゥム6アルティはヤバすぎるだろう
一部除いて何もできずにやられるぞ
>>506
叩かれそう、って点じゃファトゥム6アルティこそヤバいよw
フリズのVitz氏Lv5じゃだめなのかなあ?
見栄えと強さののバランスの点であの辺が今のAKOF勢の天井な気がするけど…
ジェラート「……」
>>505
mugen、こくじんタグで検索したらあったよ
>>509
間違ってもボスの裏を調べようなんて思わない方がいいぞ!
そうじゃないと相方が輪切りにされるぞ!
>>510
dです
てかメンバーがUltと80%トナメのメンバー9割だからこのままだとバランスも悪いし3〜4割メンバー変えたほうが良くないか?まあうp主が気にしないならいいんだけどさ
で、強さをSF勢みたいに強キャラ編成でいくのかオロチ編やマーヴルみたいに凶キャラ編成でいくのかも決めた方が良いかな。まあうp主g(ry
最後にマーヴルチームあるのにマヴカプチームあってマヴカプチームに1人だけケーブルがポツンといるのは違和感ある。m
ジャガーノート初登場時のインパクトは凄かった
当時XMENが全く新しいタイプのゲームでも有ったけど
ジャガーはアーマーやらが一際斬新だった
>>421
もし違う人だったらかつ今更蒸し返してスマンが、
多分やたらツィーツィー人間では出来ない動きで動いて目の前で固め狙う、
という形だからなんだかんだ言われたんじゃないかな
あのキャラに死に技多いのは事実なんだがもうチョイ技のレパートリー増やした方が良いかも
んで歩き移動じゃなくダッシュ使った方がいい+遠距離から迎撃狙うのも考えた方がいいとオモタ
自分で闘っても完全パターンになっちゃうし、あれだと凄く相性勝負になっちゃう
ヤバイ連携とか搭載は良いと思うんだがむしろそっちのが気になったかな
違う人ならゴメンね
いまロダ見たら作品別トナメ案が3種類も上がってるじゃねーかw
チーム編成もキャラもコンセプトも被ってるし、
正直いってやる意味が見出せないっつーか・・・
まあ、それでもやりたいならしょうがないんだけどな
そろそろコンプゲーみたい特有のシステムを入れたトナメが来るはず
一気にハードル上がるけど
>>517
○作トーナメントですね、わかります
○作ですねわかります
○作また見たいなぁ
確かリアル忙しいから今んとこトナメは難しいとか聞いた
水銀燈出来るまでは我慢かね
最近の作品別だったら、サクッと終わらない作品別トーナメントが面白かったな
カイザーナックルチームとか普通に居たし それなりに試合になってたし
なんだかんだで調整の具合によっちゃ結構いけるもんだな
>>517
味方殺しの事か
キャラ選も大事だけどOPも重要だと思う。そういやOPの構成とか話し合うってことないよね
○作は体力回復とかいろいろ手が込んでた
>>490
先鋒の志貴はキシMAXに変えたほうが強くなるかな。
シエルって個人的に過小評価してたけど強いね、
ATK100にしたモーラと五分に近い勝率かも、
モーラのコンボが途中までしか入らないというラッキーなとこはあるが。
てかシエルに限らずモーラのコンボって途中までしか入らないキャラけっこういるね、
コンボに入る手段も乏しいからATK100のままでいいかなと思う。
○作のはtatsu氏のTsMUGEN add004を使ったトナメだったよね
使いたいけど公開停止になっちゃってるんだよなぁ
>>490
先生は格闘モードにするといい感じ