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前スレ
MUGENについて語るスレpart:194
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
>>458
遊撃祭とかな。
うどんは波動コマンドに要の技があるけど昇竜コマンドが自殺級の技だから暴発の恐怖と戦ってるんだっけ?
タメのナギッとかゴミ技ってレベルじゃねーぞw
アレを連続で出せるから強いのにw
コマンドとは少し違うがKOF96は技があまり出せた記憶ないな
>>448
あれ最後まで決まると気持ちよかった
五芒星コマンドや時止め、時間遅延など結構先駆けとなるのが多いよなサイキックフォース
全体的にシステムが他の格ゲーと一線を画してるし
>>461
守矢とか天サムの幻十郎がそんな感じだよね。
逆に97はアホみたいに技が出た気がするな
波動拳安定しない自分でも出たし
昔、琴月陰を素早く2回入力したら、親指が水ぶくれで超!エキサイティンッ!!
>>469
よくレバガチャ暴走庵に狩られました
エルザのクリティカルハートは8246と十字入力だったり琥珀さんは1632143+Cと入力するロマン技があったり
割と最近の格ゲーでも複雑な入力があるっちゃある
まあどっちも使う場面ありませんが
複雑なコマンドを必死になって出そうとしてる初心者を
簡単な基本コンボで狩るのが通
MUGENだからなんだろうが、GGキャラの236×2コマンド技が上手く出せない。
空中なら尚更。自分だけだろうが。
>>468
幻十郎といえば真サムもキツかった
ダッシュ三連殺を出そうとして「こーよくじんっ!」とカットび大きな隙を晒すマイ幻十郎
家庭用を遊びまくって親指の皮が破れるなんて、よくあることだよな?
真の幻十郎といえばドリャァドリャァドリャァドリャァ
236236コマンドは昔EFZをやってた頃、必要に迫られてよく練習したなあ
親指に水ぶくれとかは基本だよな
MUGENの236236コマンドは受付時間が30フレームなのが多いが、今見てみたらGGキャラは25フレームか
若干短いから、出しにくいのはその所為かも
真サムでコマンドが複雑化してからSNKを切り、
ストUXで236236コマンドが出てから格ゲー自体を切った俺に隙は無かった。
いやむしろ隙しかなくて(ry
そんなあなたにコマンド分割
コマンド入力といえば
2回転コマンドがまあ一番ありがちな「コマンド入力の壁」なのかね
スト4は33で昇竜が出たり632147でスクリュー出せるぐらいユルユルなんだよな
まあ新規参入者にはだいぶ易しいかもな
MUGENならコマンドいじり放題だからそもそも困らない
ユダは実際よくダムがレッパに化けるから困る
>>474
俺もリバサで出す時ミスるなぁ
ギルティならボタン離しで入るからコンボでいれるとかならそれでやってみるのも有りかも
覚必が真空波動だから選んだつもりがいつの間にか632146の覚必ほうが出しやすいんじゃ無いかと思えて来るなぁ
イノ使いとかマジでどうなってんだ…
2回転はなあ・・・
ジャンプ中に入力するしかない俺は、2段ジャンプしてしまうきら様を使いこなせず涙目
基本的なコマンドの中では632146が苦手だ
うちのジョニーは滅多に名前を名乗りません
右向きの632146が地味に苦手、ジャンプが暴発したり
63216になって技出なかったりする事が多い
236236とか641236がやっと出せるレベルの俺は
殺意リュウの真空波動なんて存在しない扱い
236321がうまく出せんのが困る
キーボード故致し方無し・・・なのか?
でもこれで出せる技が一番強いしなあ・・・
最近MUGEN動画で格ゲ熱上がってゲーセンで北斗とか触ってきたが
北斗は本当にコマンド受付厳しいな。昇竜が出やしねぇ
スト4は簡単に出せるのに。真空波動コマンドで…
ナギ無しノーゲージノーブーストで胡散臭くない感じのバスケルート見つけたんだが指いてえ。当然原作じゃできない
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2294.jpg
ええい誰かこれに挑戦しようと言うのはおらんのか
俺の中じゃ出しにくさは
41236×2>>>(越えられない壁)>>>236236>641236>2141236>632146
だなあ。最初のだけは未だに安定して出せないからコマ投げが出ない
ただ632146と641236はどっちも同じ入力で出たりするけど。
無意識のうちに632141236で入力してるのかね?
北斗はコマンド入力後にボタン押さないと技出てくれないよ
623で「3とB同時押し」じゃなくて、623>Bみたいな感じ
そして、しっかりボタンを押さないと出ない。
それをきちんと考えたらすぐに出せると思う
mugenとエミュのせいでコマンドはレバー>KB>十字キーの順に入れやすい体質になった。指単価の負担が減る減る
41236×2難しい同意
まあラスマゲやレイジングストームよりは楽だが
餓狼SPだったかのタメ技のコマンドはは一度ニュートラルにしないとまったくでなかったな
慣れれば簡単だったけど
オリキャラトーナメントで見てzemial落したんだが動きが全然違う希ガス
キーボード派の俺は斜め入力が絡むと一番やりにくいという
レイジングとかなにあれ?なにあれ?
>>493
盛大に吹いた
そのレベルになると、そもそも覚えるのが大変だな
41236×2難しいに同意
まあラスマゲやレイジングストームよりは楽だが
バンパイアの瞬獄系の超必がいまだにトレモ以外じゃ出せん
ミッドナイトブリス出せねぇw
×2だけに(ry
あれなんで二度書き込んでるんだろう
昨日からどうもおかしいな
>>498
竜虎2の超必なんかはボタンをずらして幼いといけないとか
結構独特な受付なのあったよなSNKは
>>503
ダークネスイリュージョンには
高橋式という入力方式があってだな
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2295.jpg
これ一体どんなレバー捌きすればいいのさ
>>507
2回転から2147829397979+ぐわし
でサイコヨガクラッシャードリルアタックだ!
・・・多分無理やり解釈すればknkgかな?www
つーか書き込んでから技名とか間違えてるのに気づくと連投規制がこの上なく嫌だね
>>506
これか、ぐぐってもなかなか見つからんかったぜ
早速試してものにするわw
「小P+小K+大Pを同時押し+レバー6連打の高橋入力で瞬獄出るwwwwwwwwwwwwwww」
ポチョ使いの俺はテイガーの投げが一回転コマンドになってて深い悲しみにつつまれた
初めてプレイした格ゲが餓狼2だった俺は
21416が一番超必って感じがして好きだな
最近じゃゲイザーと鳳凰脚ぐらいしか見かけなくなった
SNKの超は入力難易度の差が激しい
34123616とか1632143とか4溜9とか341236421とか
>>510
そう考えるとハート様やばいな
投げキャラなのに割と簡単な入力で高性能な投げが出せて遠距離への牽制技まで持ってるなんて
>>511
発勝!
21416の代わりは2141236なんじゃないかな、全部含んでるし
>>491
北斗の入力関連はコマンドを完成させてからボタンを押さないと技が出ない。これを意識するといい。
コマンド入力と言えば、少し方向性が変わるけども
ドラゴンとかのニトロワ勢のチャンスメイクって連続で取るの意外と簡単なのに、連発は嫌われる傾向があるよなあ
やっぱりブロッキングは難しいって先入観はあるのかな?
ああ、発勝があったか。あれも技とコマンドの性質が一致してていいな
>>515
イメージ的に21416と2141236は全然違うんだな
最後にレバーを前にグッと押し出す感じが好きだ
なるほど、イメージ的には後ろで力を溜め込んで一気に突き出す感じかな
2141236の方が難しいよな。低空訪翔全然出せないわ
とりあえず12369の昇りツバメを練習中
右側なら大体出せるようにはなったが、小足から即出すにはまだ練習が必要か・・・。
あとオリだけどパワプロ君の強振が発勝だった
一見複雑っぽいけど、真空波動とかよりとっさに出せる
発勝はオレが唯一無敵を有効活用できる技だw
>>517
そうか、リコイルがらみで既出の話かあ
ちょっと過去ログ見てくる、ありがとう
, -Oー○、
//:./.:.:}○ヽ
//.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _
(:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ
/.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/ プッークスクスクス
/.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ) -3
/.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ {(_,ハ
/イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y {こノ
V!.:.:l.:./:/ ノーヘ ' ノ
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└L「`r┬ーイ \./
└lL」__j___xヘ
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AIのブロはリスクは存在しないがリターンだけ存在するから嫌がられるんだよ
それは確かにあるなあ
ブロッキング待ちの状態で、取れない技が来てもAIならすぐガードできるもんな
今作ってるAIではその辺のリスクを背負わせてみるよ、ありがとう
でも、そうすると今度は「ガードが甘いAIだな」って言われそうな気もするw
大体AIのブロと人操作のブロじゃ処理が違うからな
別に超反応でレバー前やってるわけじゃないし
AIと人操作の違いを理解しないアフォには何を言っても無駄だよ
きっちりガードさせると「固すぎだろふざけんな」といい、
ガードがゆるいと今度は「ちゃんとガードしろよ」とか言い出す
/ヽレ'V -〈 `‐'
,' / rク ヽ
∧{ /\
└L「`r┬ーイ \./
└lL」__j___xヘ
\\. '.
ヽヽ. |
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とりあえず、ブロ待ち状態で取れない技が来た時には、ガードの反応速度を落とすように組んでみた
反応ブロで下段が来た時にも、時々間違えて前ブロ仕込んでしまうようにもしてみたけど、頻度はどれくらいがいいのか悩む・・・
テストを繰り返すしかなさそうだなあ、また完成が遅れるぜ
アナブラさんなんてあまりのガードの緩さにドMとコメントがつく始末。
>>552
あいつは本気出したら常に当身してればいいからな
格ゲー自体あんまりやってなさそうなのに叩くのもいるけど、ある程度お年どころはあると思うんだ
そう思わないとAI製作はできない気がするよw
ともかく、ニトロ最弱と言われてるアナブラさんの評価は覆したいなあ
奈都美のAIは箒当身があるからかブロッキングは全然使わないな。
アナブラさんのラスボス(笑)ぶりはある意味おいしい。
>>532
間違っていないよね
・・・いや、SもMもいけるか?あの人
落とし所・・・なぜそっちに変換される・・・
アナブラの当身頻度は本当に悩む
スカった時の隙以外は、トキの当身より性能上だし
>>535
コンフィグで発生フレームを自重できるようにしたから、チャンスメイクも使わせないといけなくなっちゃったんだ
自分で自分の首を絞めた気がする
>>536
アナブラさんはベッドだとドMです
ソースは俺
MUGEN 最終鬼畜全部世紀末タッグトーナメント part3
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ちょいブロとかの流れで気になって楓、鷲塚、小次郎を弾き、GC弾き(原作では使いモンにならんから)無しにしてみた。
超反応、投げ持ちや起き攻めをしない人に弱い・・・
っつか、全体的にボスに弱い(ギルにも負けたのはちとびびった)のが大体判明しつつも、
流石強AIというか、ジャンプ中ガードが出来ない分?地上でのガードが硬いという新事実が明らかになったり、
うやむやで投げたりめくり狙ったり結構勝てるなーと思ってたら
何故かNRF氏の覇王丸に結構あっさり全負けしたという不思議
彼に勝てたmisobom氏AIリュウやガイには苦戦しつつも何とか勝てたというのに何でだろw
>>540
普段地上ガードが柔らかく見えるのは、弾きミスをして食らってるからじゃないかな。
空中ガードは出来るけども、空ガ不可の技を使って対空しているキャラが多いから、
空中ガードできないように見えるんだろうね。
また、この空ガ不可の技でもブロ、リコイル、弾きなどは可能なので、
これで逆に反撃できるのが、この手のシステムを持つキャラの強みでもあると思う。
あの痴女、ボスで出たら超反応当身連発するわ、紙じゃないわ(むしろ硬い方)で隙も何もあったもんじゃない・・・
なんでPCになったらここまで弱体化するんだ?
アルカナ2がMUGEN入りしたら誰から入るのかな
ペトラはヘドラあるからすぐ作れそうだけど、あとは時間かかりそうだし・・・
キャラ人気とネタ的にアンジェリアとかクラリーチェが先発かな
>>541
なるほど、弾きを狙わなくなったせいでガードが硬くなったって形か
あと空ガに関しては弾き狙いで元は飛び込んでるからってのもあるかもなー
この辺は判定ギリギリでJA牽制振るとかでいけそうな気もするけど
しかし更に相性に左右されるようになるな、弾き0&GC弾き封印だと。
真・豪鬼やGルガには勝てるのにギルに負けたりするし。
この状態でトナメ出しても面白いかもね、何か色々言われそうだがw
ただ闘い方が地味かつ堅実すぎになるのがキツイか、こうしないと勝てないからだけど。
小次郎とか場合によっては投げか瞬塵天地でしかダメージ与えてなかったりしたし・・・
まぁ原作でのR-MOONさんの立ち回り見てると元からそんなキャラだとも言えるが
あかねとパラセが結構早めにMUGEN入りすると予想
あかねは原作じゃ強すぎてウザがられるけどMUGENじゃ頼もしいし、頑張って欲しいぜ
AI戦はジャンケンみたいなもんで相性もあるからな
つかギルは普通につえーだろ
天帝なめんなよ
頼子VSドロシー
先にmugen入りするのはどっち!?
ギルが弱そうなのはそのスペックのせいです
たとえ天才でも天才だらけの大会に放り込んだら凡人なのです
1でまだMUGEN入りしてないのってどれくらいいたかな
なんとなくエルザとクラリがスーパー170cmブラザーズみたいに2人同時に操作するキャラになりそう
>>546
ドロウィン氏が結構ドロシーを気に入ってるようだから
ドロシーだったりして
βすら出来てないのは頼子だけじゃなかった?
>>543
確かに弾きなしにするとあの小次郎はかなりR-MOON氏っぽい動きになるね。
多分、AI作る時に参考にはしてるんだろうね。
キャラ性能的にも原作にかなり近いしね、あの小次郎。
頼子は画像がめんどいって理由があるだけマシ。
制作中の死門氏も特殊技の画像がむずかしいって言ってたしな
>>545、>>547
すまん、ボスの中では有情な方と言いたかったんだ
ぶっちゃけKOF勢やMVC、北斗みたいな連中に比べればまぁ普通の大会にいても違和感無い人だし
無論普通に強いと思う、ってか自分も普通の(ブロやJD系もSJも何も無い)格ゲーのキャラだと
いまんとこTIN氏の影獅子王ぐらいしか安定して勝てんorz
承太郎とDIOのオラ無駄合戦かっけー
動画栄えすると思うけどトナメとかじゃ見る機会少ないだろうな
ギルは・・・「開始前9割余裕でした」の印象が強すぎて
結構中途半端なんだよな 普通のキャラ相手には強すぎる、かといって上のランクに勝てるわけじゃない・・・
アンノーン主催で無限リザレクションするのにはワロタ
負け方も素晴らしかった
>>551
氏は確か守矢と鷲塚使いだから、
十三と楓、小次郎は誰か違う人の動きも参考にしているのかもね
その中でも小次郎は確かに分かりやすい分類?かも
でもまぁ弾きなしだと最終的にはああいう立ち回りにならざるを得ない気がするw
>アルカナ
動画であまり見ない面子だと、公開終了してるけどリリカはいるし、美凰も海外のがある。
ミルドレッドもmugen入りしたのに頼子は……
個人的に2のキャラは、ゼニアかクラリスを期待してるなぁ。好きだから。
……いつか、リーズバイフェ(メルブラAA)もmugenに参戦したら、俺、ゼニアや完全武装シエルと【トリオ・ザ・バンカー】を組むんだ……
ところで話変わるけど、wikiに宇宙細菌ダリーの項目追加されてるけど、キャラいたっけ?
ドロシーは契約アルカナがまず再現不可能だし、カードの役とかも厳しそうなのがな・・・
>>559
ファスマとファンタジアはトゥエルヴの変身みたいに特定のキャラの技固定にしちゃえば良いじゃん。
メガマリみたいに人気キャラの技を優先的に搭載するとか
もしくは原作で関係の深いキャラの技を……
あ、いなかったねごめんなさい