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前スレ
■MUGENについて語るスレpart:181
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここにはきら様と、スライムと、俺がいる！
きら様ザンギエフスタイル……だと……？
ザンギきら様スタイル
>>360
カプコンが悪いわけでもないのに、カプコンに当たるのは筋違いなんだけどね。
売れてるなら切り捨てないし、そもそも切り捨ててるわけでもないでしょ。
むしろ両方好きな人からすれば、よーわからん意地にしか見えんし。
>>375
頭のいいザンギと、頭の逝ってる（いろんな意味で）きらが合わさったら・・・
逆に死ぬタイプじゃね？それ。
>>378
ハタからみれば「このキャラではヌかん！」と一人で勝手にオナニー我慢してる奴って感じだな。
>「このキャラではヌかん！」
何故かシンの声で再生された
>>349
激しく遅レスだけど、vistaでもBBBはプレイできるよ。
実際自分はvistaでも大丈夫だった。
BBBのwikiに解決方法が載ってたはず。
↑のニトロワの話に
MUGEN入りしてるのに名前すら出ないやつがいて泣けてきた
ＣＶＳリュウは普通に強いよ！
悪咲氏のは対弾幕以外なら普通に強いし（最新版咲Ｂレベル10までなら勝ち越す）
Pots氏＆オトコマエＡＩなんてultで大将張る予定だったじゃないか。
周りがヨハンとかトキだからさすがに厳しいとは思ったがｗ
悪咲氏のは全体的に遠距離での飛び道具に弱いよね
自分で戦ってちょうど良い強さに調整ってことみたいだけど
飛び道具はあまり使わないから気にならないってことなのかな
全体的にちょっと前ぐらいからいるキャラは遠距離戦をあえて考慮してない気がする
sander氏の大門やorochiKOF97氏のクラークもそうだが、殆ど飛び道具ガードしないし
思うんだが、チーム戦で先鋒次鋒が控えめな強さで大将が強キャラ、あるいはボス級である必要も無いよな
先低後高型…とでも言おうかな
全員そこそこ強いので固める先中後中型チームを組み込むとか面白いかも
総合力でバランス取るというか…調整がめんどいかなコレ
>>390
勝ち抜きだと強キャラ大将の無双で終わりそう
なので点取り方式にすればいいよ！
点取り方式のトナメってあまりみないよねぇ
早稲田式の動画ってないよな？まあしてもあんまり意味無さそうだけど
先鋒 あゆ(通者氏AI)
次鋒 未定
副将 名雪(eruk氏AI)
大将 神奈(水影氏デフォルト)
神奈以外をあんま見ない面子で固めようとしたら次鋒選びで詰んだ
誰かおすすめいないか
片っ端から試してみたんだがみんな強いんだよなあ…
>>390
実際の大会とかだとそういう戦法もありだが、
動画としての見栄えを考えるとつまらなくなるという面があるんだ
そういう時はレベルを下げるんだ
下げた理由をきちんと言えば問題ないと思う
美汐はどうだろうか
名雪抜いて美汐と繭で
>>378>>379
別にいいじゃないか
今のカプコンを声高々に完全否定して喜んでるわけじゃないんだから
ＶＳシリーズは好きだが、３Ｄ格闘は大嫌いなんだ
小さな意地くらい張らせてくれよ
>>394
見ない連中で固めるなら
先鋒・美凪
次鋒・佳乃
副将・七瀬
大将・瑞佳
これでどーよ
佳乃が次鋒って佳乃うなのか？
最近長森は結構みないか？
>>405
【審議中】
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
>>>405
お前……審議されるぞ。
しかし同じEFZ組にしてはやたら出番多いよね、佐祐理とみさきは。
>>405
【審議中】
ヒャッハー！＞ _;;ii¶,_ _;;ii¶,_
_;;ii¶,_ (´ﾟ ∀ﾟ) (ﾟ ∀ﾟ｀). _;;ii¶,_
( ´ﾟ∀).(O┬O) (O┬O) (∀ﾟ｀ ) ＜ヒャッハー！
( O┬O _;;ii¶,_ _;;ii¶,_)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´ﾟ) (ﾟ｀ )┴し-◎
ヒャッハー！＞ ( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
見ないといえば神奈抜いたAIR勢と澪あたりかなー。
烈空さんのアレンジキャラはあまり出ないな
あゆ＆観鈴＆瑞佳とか香里＆栞とか美汐＆真琴
AIないんだっけ？
相変わらずEFZキャラは名前じゃイメージが浮かばん
動画としての見栄え…
自分としてはボス級ＶＳ中堅クラス×３とか妄想してたけど、なかなかそうはならないのが現実か。
他に、作品別系トナメとかで他作品の大将に太刀打ちするのにイマイチ心もとないキャラしかいない作品への救済案のつもりだったんだけどな…
スト4のステージ演出ってあまり詳しく見た事はないけど3Dでやる必要があるのか疑問に感じるものばかりだったな
昔のカプコンやSNKだったら2Dであれぐらいかあれ以上のものを作るだろうし
もっとぐりぐり背景が動いたりキャラがダウンすると周りのものが壊れたりするべき
EFZは黄昏の宿命なのかアレンジの方が見かける
サユリバーンシュタインとか重火器栞とかmvc神奈とかmvc舞とか
最強の病人・美坂栞のことも誰か思い出してあげてください……ｗ
先鋒と大将を直接戦わせたら10回に1回ぐらい先鋒が勝てるぐらいがいいのかね
どんでん返しが全く起こらないというのもちょっと物足りない
次鋒：茜or美汐
大将：栞
これでどうかね？
>>412
確かに名前の最初に「み」がつく人が多くて困るがｗ
まー慣れだよ慣れ
去年の今頃に「シンとレイってどっちがどっちだっけ」って思ってた人は多いはずだｗ
別に先鋒と大将の力の差がなくたっていいと思うんだ
先鋒が四タテとかあってもいいじゃない、と個人的に考えてるがやっぱそうはいかないのかね
栞を全開にするかどうかだな。
なんか全開じゃ鳥やジェネラルに引けを取らん強さらしいが。
>411
烈空氏のは最新版でヒロイントリオにAI入ってなかった？
>>388
飛び道具をあまりガードしないと言うのは場合によってはいいんだよな・・・。
飛び道具しっかりガードするＡＩだと設置で動かなくなってしまうからな・・・。
>>405
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
新しく作られたギルやユリアンのエフェクトが滅茶苦茶綺麗で驚いた
>>411
AIは入ってるよ
ただし有情なAIだから動画で勝つのは厳しいけど
でも俺にとってはちょうどいい対戦相手です
最近のAIはレベルを一番低くしてもかなり強いことがあるから困る
話が一区切りついたところで……
キングベヒんもスって、名前以外にネタ要素は皆無なんじゃないかと時折思うことがある――それこそキングベヒーモスと改名したほうがいいんじゃないかと。
ブロントさんの副産物だから？ そんなの、何の言い訳にもならないと思わないか？
正当な評価を得るときが、いずれ来ると信じたいものだ。
うぐぅがあゆ
あうーが真琴
えうーが栞
みゅーが繭
あははーが佐祐理
だよもんが長森
苺好きの猫アレルギーが名雪
ジャムが秋子さん
どろり濃厚が観鈴ちん
蜂蜜練乳ワッフルが茜
お米券くれるのが美凪
七瀬が七瀬
ネ実でやれ
試合前に脱いでるのがシン
試合中脱がすのがレイ
決着後脱ぐのがユダ
上半身だけ脱ぐのがケンヂロウ
脱がされ全一がぐりぐりマミヤ
電波がはぁと
ガチレズがさき
スク水がきら
ブルマ犬がこのは
……アルカナってほんとキャラの説明には困らないなぁ、今更だが。
対人用レベル作ってると、
AIには効かないが人間には見切れない2択仕掛けるAIになってることが多い
とりあえず佳乃美汐茜辺りを試してくる
先鋒 ヴェノム(kong)
次鋒 ウルヴィー(71113)
副将 ジャガノ(kamekaze)
大将 センチネル(kong)
で調整しようと思ったらセンチネルがマイルドになりすぎて泣きそうなんだが
ボス白レンに完封され、神奈には体力差8割を逆転され
お前原作のチートっぷりはどこに行ったんだよ…
マグニハルク以外でいいのいないかなあ
キャプテン・アメリカと、キャプテン・コマンドーがどっちがどっちなのかわからん人はいそうだけど。
>>402
ただ単に「３D格闘が嫌い」って言うのはわかるけども、「カプコンが２D格ゲーファンを切り捨てた」って
カプコンに当たるのが間違いじゃねって言ってるだけ。
好きで切り捨てるアホがどこにいるんだよ、と。
タツカプは確かできるだけ２Dな感じに見えるように配慮してた、っていうような話もあるし。
>>437
オーウ！オーウ！オーウ！ライトニンアタッ！ライトニンストーム！
そういや、調整の際に自分自身を基準にしてるうｐ主っているの？
たぶん相性差が出てバランスが悪くなると思うけど
タツカプとかストⅣって2D格闘じゃん
グラが3Dなだけで
副将がジャガノで大将センチってキャラタイプ被ってない？
>>442
ジャガノ(アーマーを盾にごり押しするパワータイプ)
センチネル(高速飛行によるかく乱を得意とするスピードタイプ)
多分巨大でのゴリ押しってイメージが被ってるんだとおもうよ
>>443
結構違うんだ
センチネルが飛行でスピードも手に入れたキャラだって聞いてたけど
それでも普通にアーマーごり押しキャラなのかと思ってた
>>438
kong氏のストームならバリア封印方法がわからずにキャラそのものをゴミ箱に封印しちゃったよ
>>438
すまん、切り捨てた云々は402じゃなくて俺だ。
企業が独自の判断で経営原資を集中させた結果、
そこから外れたユーザーが「切り捨てられた」と感じるのは
別におかしな話じゃないと思うんだが。
>>好きで切り捨てるアホ
金にならんと判断するから切り捨てるんだろ？
>>タツカプは確かできるだけ２Dな感じに見えるように配慮
意味が無い。2Dに見えるよう配慮するなら最初から2Dで作るべきだし、
3Dで作るなら3Dでカプコンが考えるベストを提案すべき。
全然関係ない話題で悪い。ずっと気になってたんだが
ディズィーの周りで常にぐるぐる回ってる大っきな赤い輪っかはアレ何？抑制装置的なモノ？
>>445
センチネルは国内外で扱いが違ってな
日本だとJ大Kが届くリーチを維持してチクチク削るいやらしい立ち回りが多いが
海外だとスピードとアーマーを駆使して超ガン攻めしたりが多いらしい
>>447
ドッターは捨てたとは言え大成功したスト２のノウハウがあり、かつ3Dグラのが作るのが圧倒的に楽
どっちかに偏る必要なんか欠片もない
アークのBBだって背景3Dじゃないか
>>447
人件費削って極力2D各ゲーマーに配慮した結果でしょ？
ドットと2Dゲーを一緒にしてるんでないの
ありゃシステム的に見ればきちんと2Dゲーだよ
アーケードやってて妖夢SSが出てきたと思ったらいきなりタライが振ってきて死んだんだけど何だったんだろ
スト4とかどう見ても2Dゲーだが
>>447
キャラの2Dから3Dは作りやすさとかもあると思う
もしかしたら関係ないかもしれないが
スマブラとかはキャラの原型が近いから
改造とかで他人のモーションだけ抜いてピカチュウが踵落としとか簡単にできる
3Dはやられモーションが作りやすいだろうね
グラフィックが3D＝3D格ゲーだと思ってるんじゃなかろうな
>>449
それは企業が手持ちの経営原資を活かした結果であって、ユーザーへの配慮とはまた別。
あとドッターの解雇に関しては部外者なので、申し訳無いが意図的に外させていただいた。
て言うかドッター捨ててなければ、スト２のノウハウ活かすんなら2Dグラのが楽だったんじゃない？
>>451
ﾀｰﾗｰｲｰｶﾞｰ
というのはおいといて。
AI入る前に自決しちゃったんだろうｗ
今トレモで自決コマンド試したらタライ振ってきたｗ
>>458
キャラとかがまずかったのかしらね、３ｒｄ
ゲジマユでもネクロ知らないコメントとかはあったし知名度が…
>>461
登場キャラ全員が万人に知られてる格ゲーなんてスト2ぐらいしかないと思うよ
カプコン以外を含めてもね
>>422
そんなに強くないよｗ
タッグの人は過大評価しすぎ
普通のGGキャラよりちょっと弱いくらいです
>>425
まあね
でも動いた結果モロにあたるんだと、やっぱり固まるよりも弱い
ストⅡやったことなくてもリュウ、ケン辺り知ってる人は多いだろうが
T・ホークやDJとかはやってないと分からんだろう
>>462
うんにゃ、俺もキャラクターとか見てスト３敬遠してた口でね…といっても近所にゲーセンすらなかったけども
最近まで「いぶき？だれそれ、へぇストリートファイターに３ってあったんだ」ぐらいだったからさー
カプコンの純粋なオリジナル2D格ゲーで
おそらくスト2に次いで人気なヴァンパイアシリーズでも普通の人から見ればドマイナーだしなあ
>>451の話が激しく気になるんだが
EFZのキャラの名前が覚えにくいのは、なんか特徴的な名前じゃ無いからだろうか
漢字にクセが無いというか・・・
>>447
もうMUGEN関係なくなってないか…？最初から関係ないと言えばそうなんだが
…カプコンが2D捨てたのは単純にウォーザード、ストⅢがコケたのが一番の理由だろうに。
ドットって開発費、時間がとんでもないらしいからな（Ⅲは94年に企画が立ったそうだ）
社内の人間に「時代遅れ」って言われちゃったのは
開発費用とかかった時間と期待の割に上の作品が思いっきりコケたのが原因だろうな
それでもこの発言はどうかと思うけどな
あと3Dのバイオハザードがカプコンの大看板になったのももしかしたら関係あるかもしれないな
かといってバイオを恨むのも筋違いではあるが
あとさ…3D格闘に対するカプコンの答えはパワーストーンだと思うんだ…
なんかⅢは砂っぽかった。
全体的に黄色いというか、見ていても印象が薄かったな
>>462
カカカカカロット（知名度的な意味で
という冗談は置いといて
3rdで演出とか言ったらズームアップとかくらいだけど
4とかタツカプでは3Dだと演出でもこれくらいできますみたいなこともある
絵描いてる人は頑張ってると思うよ
カプコンは一度売れなくなると結構容赦なく切り捨てるよね
ＢＯＦ・・・