MUGENについて語るスレpart:179


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■MUGENについて語るスレpart:179

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1 名前: no name :2008/12/29(月) 23:21:15 ID:5i4Ofn//

前スレ
MUGENについて語るスレpart:178
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

880 名前: no name :2009/01/01(木) 15:40:46 ID:x5VS0rSh

ゆーり氏のを忘れていたが、無頼さん以外見た覚えがないぜ。
>>874の4行目抜けてたというか打ち間違えた
何でSongfu氏扇奈とIna氏クナギがこんなにも出番が少ないんだ…
実はあんまり知られてないかもしれないが、BBB初期メンバー全員即死コンボ持ちなんだよな。
たしか、簡単なのは扇奈と狼牙、難しいのはアギトと兵太だったっけかな

881 名前: no name :2009/01/01(木) 15:41:06 ID:8rLL2IAm

エンハンスしてる暇があまり無いからとか?

882 名前: no name :2009/01/01(木) 15:41:07 ID:UayJNxYD

正月だからなすびも活躍すると信じて
あとは鷹役がペットショップと富士は・・・いねぇ

883 名前: no name :2009/01/01(木) 15:42:38 ID:KbZjNmSm

富士といえばE本田でいいだろ

884 名前: no name :2009/01/01(木) 15:42:44 ID:+H2w8ETi

どっかの大会で優勝したりしてんだけどなあナスビ。
あんまり強い印象がないのはなぜだ。

885 名前: no name :2009/01/01(木) 15:43:20 ID:zpqnZu0n

なすびがアリなら隼なペットショップよりは鷹野さんのがいいだろ

886 名前: no name :2009/01/01(木) 15:45:48 ID:arHTHER3

こうしてみると、月華は3回優勝者無しで、2回優勝が二人だから、
結構暴れてるイメージあったけど、実際はあんまり勝ってないのね。
良いところまでは行くけど、結局負けるみたいな。

弾きと超火力でアンチがつくことも結構あるし、
目新しさがなくなってくると、典型的な噛ませ役ポジションにされそうで、
そうならないか心配だ。

887 名前: no name :2009/01/01(木) 15:46:51 ID:0/P2oyD3

EFZの七瀬が乙女フジヤマという技を持ってるはず

888 名前: no name :2009/01/01(木) 15:47:39 ID:wJNsHOHI

富士はメカ萃香がちょっと出すな

889 名前: no name :2009/01/01(木) 15:48:06 ID:UayJNxYD

>>885
隼だったのかあいつ・・・あの性格からして鷹のイメージが強かったからてっきり

>>887
なんて男らしいネーミングなんだ

890 名前: no name :2009/01/01(木) 15:48:27 ID:n6gMKahH

消えたトナメも含めれば実はジェネラルもハルクも2回優勝してるんだぜ
でも何より凶悪なシングル戦でヨハンが連続優勝したのが一番の驚きだ

891 名前: no name :2009/01/01(木) 15:48:32 ID:QH/yW8y3

フッジサーンってなかったっけ

892 名前: no name :2009/01/01(木) 15:50:49 ID:x5VS0rSh

>>881
扇奈:椿・乱からBダッシュで無理やりダメージ量アップさせて、コンボ後BBBでフィニシュ
条件5ゲージ、ステージ端
狼牙:コンボ後にBBBでフィニッシュこれで、できるそんな難しくはない
条件5ゲージ、エンハンス3
兵太:スーパー化後にコンボでBBBフィニッシュ
条件5ゲージ、エンハンス3
でもエンハンス3の時点でめっちゃ難しい
アギト:ナイフFULLdeエンハンス3でハイチェイスコンボにつながずでフィニッシュ
条件エンハンス3、ナイフFULL
まず、蜂の巣初段ヒットがコンボなしでは絶望的

こんなところ

893 名前: no name :2009/01/01(木) 15:52:09 ID:PIuDQDvv

>>886
月華より美味しい位置に居る作品なんであるの?

894 名前: no name :2009/01/01(木) 15:52:46 ID:weBygCph

「フジヤマ」ヴォルケーノで妹紅とか

895 名前: no name :2009/01/01(木) 15:53:52 ID:4scYrTx9

>>878
時屁さん鳥つけ忘れてますよ
2chではNG登録されてて見えないからこちらで言っておきますね

896 名前: no name :2009/01/01(木) 16:00:04 ID:arHTHER3

>>893
今は良いポジションなのは間違いないが、今後の話だな。
そして、>>893のように今は良いポジションだろと、噛み付く人がすぐ出ることからも、
今のポジションをあまり快く思ってない人が結構いそうなのも不安要素なんだ。

897 名前: no name :2009/01/01(木) 16:06:13 ID:dO4R/Bmk

>>895ウッセエお前こそくだらない文句はメモ帳に書き綴ってろ

898 名前: no name :2009/01/01(木) 16:08:37 ID:/lUIE4U3

BBBはヒット音が好き

899 名前: no name :2009/01/01(木) 16:16:03 ID:vFUY7Qe3

狼牙はM3氏のアレンジが好きだな、特にウルフファングの演出とか
キャラ性能が他の狼牙と比べて低めなのとAIが対人向けなせいか出番は少ないけど

900 名前: no name :2009/01/01(木) 16:19:32 ID:PIuDQDvv

>>896
なんで即アンチ認定されてるの?
俺はただ「その心配は杞憂だ」が言いたいのだ
誤解を生じさせてすまん

901 名前: no name :2009/01/01(木) 16:21:30 ID:etjRFb3m

まあ一発芸でブレイクした芸人がいつまでも同じ芸で居座ってたら鬱陶しいしなぁ
ドラゴンや月華は味方殺しや幕末故(ryで築いた強烈なイメージを
良い意味で変えて行かないとニコMUGENの癌になるかもわからんね

902 名前: no name :2009/01/01(木) 16:22:38 ID:l+11jjD8

お前ら金剛丸のことも思い出してやれよ
ガー不連携強いだろ

903 名前: no name :2009/01/01(木) 16:28:33 ID:vB+Z8pgi

フツノ氏のAI入った金剛丸はBBB勢最強じゃねーの?
今の段階だと

時に、待ちガイルAIあるじゃん
アレ使ってると結構頻繁にスタートで開ける
設定変更メニュー勝手に開いてそのまま止まる事多いんだけど
アレさせない様にする方法ってない?

904 名前: no name :2009/01/01(木) 16:31:47 ID:wqQ7e53i

正直、ドラゴンが技出した時の「ファイ(スレイ)ヤー!」とか
「アタタター」の伸ばす部分の連呼が苦手で動画見ててきつい…
もちろんこんなんコメで書かんけど

905 名前: no name :2009/01/01(木) 16:32:57 ID:x5VS0rSh

どうなんだろうか、アギトとかにも負けたりするし
まず、飛び道具キャラの時点でほぼ積むから何とも言えんなぁ

906 名前: no name :2009/01/01(木) 16:33:44 ID:HSgOrAGr

>>903
defファイル覗いてみろ

907 名前: no name :2009/01/01(木) 16:50:11 ID:INQVYS0G

>>901
幕末「俺がギター侍だと!?」
ドラゴン&ゲニ「テツandトモだと!?」

908 名前: no name :2009/01/01(木) 16:55:43 ID:8/LwfdFv

ギター侍はそろそろ幻想郷で目撃されてそうだな

909 名前: no name :2009/01/01(木) 16:56:16 ID:UayJNxYD

普段着でクイズ番組出てるじゃないか

910 名前: no name :2009/01/01(木) 16:58:27 ID:arHTHER3

>>900
俺の方こそ変に噛み付いたみたいで悪かった。
ただ、>>901の言うように一発芸のみだとちょっと先行きがね。
北斗くらい強固なバックボーンがあれば話は別なんだが、そうじゃないしな。
そういう意味では、認知度が増した今後の扱われ方(トナメやストリー問わず)で、
結構変わる可能性のある、まだ微妙なポジションだと思ってる。

911 名前: no name :2009/01/01(木) 16:58:45 ID:bE7PO8q9

自分で作れ。

912 名前: no name :2009/01/01(木) 17:05:43 ID:PIuDQDvv

>>901
AIに多様性を期待するのは無理だ
その理屈だと、投げキャラ達は既にニコMUGENの癌になるだろ

913 名前: no name :2009/01/01(木) 17:05:49 ID:f7XfO3g+

「フジヤマ」ゲイシャも忘れないでやってください・・・

914 名前: no name :2009/01/01(木) 17:22:21 ID:etjRFb3m

投げキャラはキャラ数が多いお陰で多様性があるからねぇ…
…というかそもそも投げ技って一発芸か?演出と性能と仕様頻度の問題だと思うんだが
例えばアレックスが延々とハイパーボム『だけ』乱発して勝ち上がってたら一発芸人の仲間入りだったと思う

915 名前: no name :2009/01/01(木) 17:24:36 ID:FsLNlMHU

アレックスは投げキャラじゃないとあれほど(ry

916 名前: no name :2009/01/01(木) 17:24:37 ID:IeUn5ntm

AIであるが故、それなりのワンパはしゃーない
使える技が少ないキャラは尚更な

917 名前: no name :2009/01/01(木) 17:26:34 ID:Qf9jaO8P

ゴンザレスと申したか
腐れ外道と申したか
ゲーニッツと申したか

918 名前: no name :2009/01/01(木) 17:27:10 ID:INQVYS0G

主人公(笑)があったおかげで息の長い芸人になれた感じかな
今年どうなるか知らんが

919 名前: no name :2009/01/01(木) 17:29:28 ID:x79Zhge6

格ゲーでは何でも出来るキャラなんて器用貧乏か厨キャラにしかならないからね
調整進めてくと自然と長所・短所のはっきりしたキャラになる

920 名前: no name :2009/01/01(木) 17:30:22 ID:8WxHeAc4

アレックスは登場のストレッチからTシャツ破ってプォォォォ!だけで初見の人相手に笑いを
とってくるつわものだからなぁ

921 名前: no name :2009/01/01(木) 17:32:00 ID:Hw4sVBpE

なんか訳分からん流れになってるみたいだが
とりあえず俺のアレックスが馬鹿にされてるのはわかった

922 名前: no name :2009/01/01(木) 17:41:15 ID:3GCeN323

話ぶった切るけど、PCで使えるジョイスティックみんなは何使ってる?
何かオススメないかな。
USB接続の普通のコントローラータイプは買ったけど、やっぱりジョイスティックで
やりたくなってきた。

923 名前: no name :2009/01/01(木) 17:42:54 ID:IeUn5ntm

ちゃんとそのキャラを視聴者が理解してくれればいいんだけどな・・・
アヌポルとか原作知ってればこうするしかないよなって思えるけど
知らん人から見ればワンパそのものだろうし

924 名前: no name :2009/01/01(木) 17:50:32 ID:GWrqjyAk

>>920
あれ見るといつもラピュタの親方思い出すんだよな

「誰がその服を縫うんだい!?」

925 名前: no name :2009/01/01(木) 17:55:19 ID:NQfGtjvL

>>922
やっぱりRAPが一番じゃないの、箱版でもPS版でもいいから
自分はスト4と一緒に買おうかなと思ってるんだが

926 名前: no name :2009/01/01(木) 18:02:45 ID:451qa+YG

>>923
原作再現影DIOもAIついて動画に出たらワンパコンボうぜえ言われそうだな

927 名前: no name :2009/01/01(木) 18:04:52 ID:ToOXpiqo

コンボゲーとか投げキャラは総じてワンパになりがちだけどね
人操作と違ってミスの要素とかはあんま無いし
そういう意味では波動、昇竜キャラなんかはAI作者の個性が出る気がして好き
>>863-865
分母が多いのもあるんだろうけどまだDIO1位なんだ
京とかはカプエスのアレのおかげかねえ。強いしかっこいいんだがEX固定だとゲージ溜め→割り込み超反応超必になりがちなのがなぁ

928 名前: no name :2009/01/01(木) 18:10:11 ID:vB+Z8pgi

あのかっこいいオリコンもあるじゃん
あとあの京立ち回り自体も半端じゃないぞ
現存する京だと一番強いと思う

だがNegy氏AI公開停止してるっつーね
そういやなんでなの?悪咲氏が怒ったとかなのかな

929 名前: no name :2009/01/01(木) 18:10:38 ID:BWjgDBZ+

電気店に売ってるバッファローのやつ良いと思うよ。
実際それしか無いからな影DIO&アヌポルはタンデム無いからそれで押し切るしかないし。

930 名前: no name :2009/01/01(木) 18:12:29 ID:Hw4sVBpE

>>928
それは違うっていくらか前のスレで聞いた気がする。
単に最新版に対応してないからだと思う

931 名前: no name :2009/01/01(木) 18:12:59 ID:NujA+9KT

>>928
悪咲キャラに限らないと思うけど>公開停止
単に最新版に対応してないだけだと思う。

932 名前: no name :2009/01/01(木) 18:13:37 ID:TUjFZhd1

>>886
一応嘉神は去年3回優勝してるんだけどね。見方殺しは数に入れていいのか分からんけど

933 名前: no name :2009/01/01(木) 18:14:19 ID:4Knlo6O6

>>923
待ちガイルは喜んで見るのにな…要はネタ性か

>>929
攻撃の選択幅が限られたキャラが陥る現象ですね
バッタキャラもそのひとつか?

934 名前: no name :2009/01/01(木) 18:15:49 ID:Fedcr6bO

今、メガマリの人のお年玉のアリス‐Rのプロフィール見てたんだが、相変わらず設定がぶっ飛んでるww
戦闘スタイルがコンピューターウイルスと暗殺拳を組み合わせたまったく新しい何かとかいったい何なんだこれwww
他にも、ジャンクからパーソナルトルーパー作れるとか、戦艦も一人で作れるとか太陽炉自作できそうだとか
だが、その下のが何なのか微妙にわからないなぁ。一番下はエグゼリカな気がするけど
それにしてもよくもまぁこうぽんぽんとプロフィール作れるもんだ
いいぞもっとやれと言わざるを得ない

935 名前: no name :2009/01/01(木) 18:19:10 ID:vB+Z8pgi

あぁ〜…
最新版におっつかせるのがめんどくなっちゃって停止か
もったいないなぁ

936 名前: no name :2009/01/01(木) 18:21:28 ID:ToOXpiqo

>>935
めんどくさくってかバグでると行けないからから悪咲氏が更新すると公開停止するようになってる
あとはまあ忙しいんじゃないかと思うよ

937 名前: no name :2009/01/01(木) 18:36:59 ID:x79Zhge6

AIがリリースされた時はnegy氏復活かな?と思ったが
WINDとかさっぱり更新されなかったな

938 名前: no name :2009/01/01(木) 18:42:19 ID:oT4F04vl

更新されるってことは現状だと不満点やバグがあるってことなんだから、
更新されないことは別に悪いことじゃないだろ

939 名前: no name :2009/01/01(木) 18:45:20 ID:jVirmu9z

パッドはサンワサプライの達人とかそんな奴だな

AIはまあいろいろやれば良いのにとは思う
毎度毎度最大ダメ取れる戦い方ばっかりならワンパといわれてもしょうがない

940 名前: no name :2009/01/01(木) 18:46:29 ID:eHDRPYSG

そろそろAI戦視聴に変わる全く新しいMUGENの使い方を探るべきだな

941 名前: no name :2009/01/01(木) 18:47:11 ID:RRrJ4n35

>>939
>毎度毎度最大ダメ取れる戦い方ばっかりなら
でも今一番求められてるのはそういうAIな罠。
misobon_ism氏のAIが遊びすぎで弱いとか言われる御時世だし。

942 名前: no name :2009/01/01(木) 18:47:16 ID:5SHkm8L5

対人が発展してほしい

943 名前: no name :2009/01/01(木) 18:47:47 ID:JA6xQSb0

>>939
人間がそんな戦いしかしないんだからAIだってそうなるだろw

944 名前: no name :2009/01/01(木) 18:48:31 ID:RRrJ4n35

人操作はなー、注意書きしてても絶対「俺の方が上手い」「下手すぎwwwww」が出てくるのがなー。

945 名前: no name :2009/01/01(木) 18:50:38 ID:rioVH1JZ

MUGEN動画ではそういうのあまり見ないけどね。
キャラが異常に多いせいかな

946 名前: no name :2009/01/01(木) 18:50:43 ID:5SHkm8L5

やはり対人にしても水準以上のレベルを要求される
格ゲの魅せ方ってほんと難しいな

947 名前: no name :2009/01/01(木) 18:57:28 ID:sIBb7avH

misobon_ism氏のAIのどこが弱いんだよwww

948 名前: no name :2009/01/01(木) 19:02:02 ID:qEebSgPK

>>943
むしろ人操作だと普段は最大ダメ取るルートより起き攻めや受身狩り重視ルート使わないか?
相手が時間制限強化技使ってるときは時間稼ぎルート、ゲージが足りないときはゲージ回収優先ルートで
殺しきれそうなときだけゲージをありったけ使った最大ダメージルート使うと思うんだけど
あと北斗限定☆取り優先ルートやで蓄積ルート。後者は蓄積バグ再現する作者がいればの話だけど

>>944
そういうことを言う層はそもそもプレイヤー操作見ないのがmugenクオリティ
おかげでよほどのことがない限りとても平和だし

ただDIO相手にしてる動画だけは妙に荒れてた記憶あるけど

949 名前: no name :2009/01/01(木) 19:31:01 ID:8Y9sLdaD

>>928
とりあえず動画で見るカプエス京は大体AIレベルMAXだけど、MAXだと通常防御をさっぱりしないんだよあれ
全部JDとブロと前転で捌くんだからそりゃまあ立ち回りもハンパないよな、CPUならではの特権だしな

950 名前: no name :2009/01/01(木) 19:34:09 ID:By91LHZR

格ゲー動画で唯一「俺のほうがうまい」厨が現れないのが北斗

あ、あれは格ゲーじゃないですねスイマセン

951 名前: no name :2009/01/01(木) 19:41:36 ID:3GCeN323

話の流れぶったぎれてないけどいくつかレスありがとう

>>925
RAPって、コンシューマーのコントローラーをPCに接続できるようにする中継のやつのこと?
PSのジョイスティック買うか…
なぜかサターンやドリキャスのアーケードスティックならあるのに。

近所の電気屋じゃ十字キーパッドのはあってもアーケードスティックタイプは
置いてなくてガッカリ
まあめったに売れそうにないし当然か。

952 名前: no name :2009/01/01(木) 19:47:00 ID:eSjUCVzb

>>950
残念、普通に見かけたぞよ。
ネタ成分満載の「シンタイソクテイ」にもいるくらいだしね。

953 名前: no name :2009/01/01(木) 19:52:59 ID:Kg9X20dh

北斗と言えども流石に「他に比べれば大分少ない」のが関の山だな
キャラ性能に頼っているという中傷を切符もぎ取って打ち消したD氏みたいな例もあるが…

954 名前: no name :2009/01/01(木) 19:54:47 ID:g3a9ai7J

片方が一方的にボコられるとたまにそういうコメが出るね>北斗
逆に考えればそれ以外は出ない訳だが

955 名前: no name :2009/01/01(木) 20:07:47 ID:/lUIE4U3

>>949
レベルMAXは本当はおまけみたいなもんだと思うんだけどな
nightmareとか銘打ってあるくらいだし
普通に10とか11でもいい動きするのになー

956 名前: no name :2009/01/01(木) 20:18:04 ID:NQfGtjvL

>>951
RAPはリアルアーケードPro.の略だよ

957 名前: no name :2009/01/01(木) 20:23:23 ID:dlMGgmok

trio linker plus IIってのを使ってるが
プレステとドリキャスと64のコントローラーが接続できる

958 名前: no name :2009/01/01(木) 21:08:20 ID:bi5CdpJp

そういやNegy氏のAIはAI製作者からの評価が高いな
素人にはわからん領域だが

959 名前: no name :2009/01/01(木) 21:14:11 ID:wSKpM5MS

最近だが、妙に某図鑑スレで格ゲーネタ書いている人見かけるが、このスレか、又それに近い関係するスレ住人じゃないかな?
ジョイヤーペチペチ見たときは一気にここかもしれんと疑いだしたんだが・・

960 名前: no name :2009/01/01(木) 21:15:34 ID:3WnC9mHs

普通に北斗スレからだろう

961 名前: no name :2009/01/01(木) 21:16:26 ID:x79Zhge6

BEか、BEと疑われても気にしない神経の持ち主だろうな

962 名前: no name :2009/01/01(木) 21:18:45 ID:5sH24vxc

ニコwikiからそのまんま抜粋して項目にしてたヤツも居たなー

963 名前: no name :2009/01/01(木) 21:19:05 ID:TUjFZhd1

>>960
いや、以前から格ゲーの流れの時に最「mugenでは〜」とか書いてる馬鹿もいるんだよ
後、BEとかBEとかも

964 名前: no name :2009/01/01(木) 21:20:14 ID:mzLXlL7j

BEってなんすか

965 名前: no name :2009/01/01(木) 21:23:25 ID:NQfGtjvL

メルブラのブローバックエッジの事

966 名前: no name :2009/01/01(木) 21:25:49 ID:x79Zhge6

汚物

967 名前: no name :2009/01/01(木) 21:27:57 ID:OaBwM8e9

消毒

968 名前: no name :2009/01/01(木) 21:33:00 ID:3GCeN323

>>957
ヒャッハ

それだ!それを買おう!これで埃かぶってるスティックに出番が。
皆thx

969 名前: no name :2009/01/01(木) 21:53:51 ID:wJNsHOHI

All-in-One KFMが完成する日は来るのだろうか・・・

970 名前: no name :2009/01/01(木) 21:55:31 ID:EhMcBaUs

新年初スレ立てかな?

971 名前: no name :2009/01/01(木) 21:55:58 ID:NQfGtjvL

改変可能なキャラの記述流用して作れないものか

972 名前: no name :2009/01/01(木) 21:56:55 ID:gGbjHidd

>>970
新年初のスレ立て人は君だ

973 名前: no name :2009/01/01(木) 21:58:54 ID:vFUY7Qe3

今更だけどゴート結構強いな
作者曰く適当なAIと言う割にはGルガに結構勝ったりトキと良い勝負したりするし
見た感じ鉄球がAI殺しっぽいからかな?
後、リーチが長いのと昇竜技の性能が良さそうだし

974 名前: no name :2009/01/01(木) 21:59:10 ID:eSjUCVzb

ドラゴン被害者の会って・・・何あれ?
あんなのどっかに出てたっけ?

>>970
まぁだからって別段何もないんだけどね。「お得感」があるなら、それもよろしい。
どっちでもいいんで、とりあえず立てよろ。

975 名前: no name :2009/01/01(木) 21:59:34 ID:EhMcBaUs

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1230814717/
建ててきたよー
新年もゆっくりの速度に変わりなし

976 名前: no name :2009/01/01(木) 22:00:57 ID:kHSzXDpj

>>969
格ゲーが終焉を迎えない限り、何らかの新システムは増え続けるんじゃね

977 名前: no name :2009/01/01(木) 22:03:40 ID:x79Zhge6

記事作成した奴の脳内に

978 名前: no name :2009/01/01(木) 22:05:40 ID:GHV63n0m

>>973
簡易な程AIが強いのはよくある事

979 名前: no name :2009/01/01(木) 22:07:50 ID:8WxHeAc4

MRどないやを見てると、ヘルシングのマクスウェルを思い出す

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