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前スレ
●MUGENについて語るスレpart.139
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・余の褌に乙する権利を与える！！
宣伝させて頂きます。
MUGEN 良タッグ発掘男女タッグバトル大会 Ａブロック第４回戦
それにしても、このペアがここまで活躍するなんて正直思ってなかった……ｗ
ハヤテ、獅子王、長森、ラッキーの全く新しい格闘技チームとか。
クァンドとかラオウのノーガード……と思ったがこれはキャラ性能じゃなくAIか
千鶴（暗黒盆踊り）、グラント（暗黒空手）
暗黒○○って他に誰がいたっけ
交差見て今更ながらNの日常みたら
ウェイターボイスの七夜がツボにはまったのでちょっと抜き出してみた
Si_21470.rar pass ななやん
音ちっせえとかこれいらねえとか色々言いたいことあるかもしれんが
とりあえずうｐ
格闘スタイルなのか戦闘スタイルなのか。
前者だと刀とか無理だよね？
カインは暗黒真空拳だっけか。
MOWの続編が出てたらガトーの親父が暗黒八極拳でも使ったんだろうか。
>>891
乙！ さっそく差し替えてくるぜ！
とりあえずこんな感じか
・複合格闘技
・忍術
・射撃武器
・中距離武器
・居合い
・召喚（ストライカー）
・足技
・ボクシング
・八極拳
・波動
・北斗神拳
・南斗聖拳
・サイキック
・本能
・炎
・まったく新しい格闘技
暗黒翡翠流ご奉仕水晶波
暗黒闘気とかパッと思いついて、何かと思えばダイの大冒険か・・・。
闘魔傀儡掌！闘魔滅砕陣とかあったようなｗ
>>890
ブラハとか？暗黒心臓とか直訳的な。
暗黒雷迅拳!!暗黒雷光波!!
>>871
アバ、郁未、寝雪とかの最初は弱いけど一定の行動で強くなっていくスタイル
他に思いつかない上にアバ以外ＡＩないけど
>>895
中距離武器と遠隔操作系は違うんじゃない
いや、まとめたかどうかは知らんけど
カインも思いついたけど公開停止してっかんなー
なんかよく解らんが惹かれる響きがあるな暗黒真空拳
>>896
そうだ翡翠がいた！
あ、スマン
うｐったファイルにaってあるけどそれだけルージュドノワール氏のだ…
改変可だから問題ないと思うけど無視してくれるとありがたい
ついつい削除パス適当に入れちまった
試しに差し替えたりしてるときに抜き出したのそのままだった
速効生徒会がキャラ化されていれば暗黒式攻撃術の使い手がいるというのに！
暗黒雲…い、いや、なんでもない
ゆ～とはる氏の初音ミク更新されたけどAIレベル12のトキにパーフェクトしたぞｗ
>>890
クリスの「ハイ、死んでください♪」の技名は暗黒大蛇薙。
社の「調子こいてんじゃねぇぞコラァーッ！」は暗黒地獄極楽落とし。
おシェルの「暗黒雷光拳！」はそのまま
>>875
バグ確認しました
[State -2]
Type = ChangeState
Trigger1 = NumHelper(7778) = 1
Trigger1 = StateType != A
Trigger1 = Alive
Trigger1 = StateNo != 955
Value = 955
IgnoreHitPause = 1
これをChangeStateからSelfStateに変更すると通常通りに動くと思います
しかしこれは素直に喰らうようにすべきなのか
それとも前進時飛び道具無敵にして不具合を起こさないようにさせるのが得策なのか迷うところだな
教授はどうなるんだろう
戦闘スタイル
ストライカーじゃないしなぁ
つかどうして八極拳士はどいつもこいつも箭疾歩を使うんだと。
あれ秘宗拳の技だろ確か。
箭疾歩は源流不明って聞いたけどどうなんだろう
鉄山靠も結構みんな使ってるイメージ
-3ステートに記述すればいいんじゃないの？
鋼霊身こそ真の八極拳士でしかできない業
鉄山靠は結城 晶の影響だろうな。一番有名な技だし
紅美鈴は鋼霊身を使わせればボンガロよろしくビッグになれるぜ！
アニメ版のテリーは、ギースとクラウザーにタン先生直伝で
波動旋風脚ー！ってやってたな
中国武術は混ざったり同じ技が発生したりがあるから
ともに箭疾歩を持つ八極拳と蟷螂拳は合わせて学ぶことがままあるから、
大昔にそこで混ざったんだろうなあと思う
靠も心意六合拳や形意拳にも伝わってる
>>916
-3に記述したら喰らう
-2のChangeStateだとステート奪われた状態で固まる
Selfだと抜け出して普通に行動できる
多分最終的には喰らう形で落ち着くかなあと
実際は飛び道具の判定が発生した時に本体とヘルパーの両方の喰らい判定に重なった結果起きるバグです
あと飛び道具がステートを奪うというのもポイントかな
じゃないとChangeStateでのバグは起きないし
ちなみにルージュノワール氏の方の志貴でも似たようなバグが起きます
こっちは姿は見えるし動きもしませんが同じように固まります
中国拳法なら
鉄拳の王爺さんを参考にしよう！
>紅美鈴は鋼霊身を使わせれば
ミッシングパワー言われかねないな
箭疾歩（絶招歩法）とか穿弓腿とか発勁は見栄えがいいからか
中国拳法なら流派関係なく使ってる奴が多いイメージ
宇宙忍者「幻影陣は中国拳法に入りますか？」
>927
ピンチになったローレンスが戦車に乗る→戦車から美鈴発射
というのを想像してしまった
-2にChangeStateは書いちゃいかんよ、俺も昔やったけど。
相手にステート奪われてるとき、ChangeStateだと「相手の」cnsにあるステート番号に移行するから。
だから本体がステート奪おうと、ヘルパーがステート奪おうとChangeStateではバグる。
ダッシュしようとしたらなんか歩いてるし、ガードしているのにダメ食らってる。
236押したらなぜかジャンプしてるし2回方向キー押してるのに空中ダッシュが出ない・・・
格ゲーがダメなのは練習量は当然だけど結局は人間性能が問題な気がしてきた。見る専が多いのは当たり前だよなぁ
入力系は反復練習、反射系は慣れだなぁ。
反復練習→動く相手（CPUでもいい）に試し打ちを繰り返してたら
自然と形にはなってくる。形になったら次に理屈を理解してあとは対人戦。
緋想天の対戦動画とか見てると指が別の生物でできてんのかと思うよ
格ゲーは慣れなきゃどうしようもないからな
236でジャンプするのは入れ込みすぎなんだと思う。俺も前はアケコンの時にやらかしてたし
ちなみにAI戦でいくら強かろうが対人では無駄なことも多いぞ
特に読みってものがあるからワンパ戦法やってると確実に負ける
うん、D屈弱で固めると見せかけてダッシュコマ投げ楽しいです
昇竜で暴れ狩りできるようになればもっと楽しめるんだろうけどね
ちなみに俺はSFCスト2世代のｵｻｰﾝなんだけど、2Pの十字後ろを固定して
ステージの端から端までミスらず弱昇龍拳で移動とかで練習した。今考えればアホすぎるなｗ
MUGENは2対1ができるから強い味方と一緒に
戦ってればある程度は操作が上手になるかも。相手に
攻撃されても味方のキャラがフォローしてくれるはず。
自信がつくまでやキャラのステータス弄るのもいいと思う。
龍虎の超必殺技伝授の延長でひたすら必殺技を当ててダメージを稼いで
スコア上げるボーナスステージとかあれば面白そうだなとちょっと思った。
みょメガ更新北
かなり進化したよな…惚れるわ
mugenのマヴカプバレッタのチアーはえらく出しやすいから、それで練習するのをオススメする。
波動タイプは練習するしかないけど・・・今思うと、強波動とかＬ１押しづらいから使わねぇ・・・。
最初のうちは動画で使われてるようなAIにはまず勝てないと思う。
多分作品別ultの先鋒クラスでもかなり辛いかと
酷いとAI無いキャラに苦戦することになるし
あとありがちなのはコントローラーや変換機がダメ過ぎるケース。
ストロークがアホみたいに深いパッドとか二口ジャックの変換機なんかはまず地雷と思って間違いない
俺の場合格ゲーやってたら2週間で従事キーが壊れたってこともあったぞ。
交換してもらったらそれも2週間で壊れたからもう一回交換してもらった後放置してるけど
コントローラーに関しては用途でだいぶ違うなぁ
Mugenだけならともかく、他のアーケードタイプのゲームをたくさんするって言うのならば
RAPシリーズという高品質だけど高いアーケードスティックがあるからそれをお勧めしとく
アーケードスティックが気に入らない、置き場所が見つからなければ
Mugenならサターンパッドのように前面に六ボタン付いてる物を使えばいい
サターンパッド自体は中古の物の基盤をUSB基盤に入れ替えないと
PC用の物は手に入らないが・・・（中古1000円+送料500 + 基盤2000円+送料500 で大体4000円ぐらい）
ただ、やっぱり好みの問題ではある
最新のPCゲームのデフォはマウス+キーボードなんだけどな
キーボードも同時押しできるゲーム用の奴を探すとやっぱり高い
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ┏┗┏┗┏(＾o＾)┛┓┛┓┛ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
初めはカンフーマンとひたすら戦ったなあ。
鬼巫女使えば楽勝じゃん
>>946
好きなキャラで勝ちたい心理
サムスピ妖夢なんてプレイヤーがまともに使うとかなり弱いんだぜ・・・
でも勝ちたくなる俺の心理
確かにそれはあるな
CVSキャラとか使いこなしたい…自作のAIにまでボッコにされる始末
この地味な囚人服の男はどうすれば強くなるのか
二時からリーゼで３回抜いた俺がきましたよ
もう寝る
練習するよりcmdいじっちゃいなよ
MUGENだもの
1チーム8人の大会を考えてたらキャラ選択で詰んだ件
Slow6か７辺りでやってみるとコマンド入力が一応は決まるようになるぜ
豪鬼＞ルガールが公式設定っていうコメをたまに見かけるけど、
それってどこで明言されてたの？
カプエス2の続編らしいカプジャムで神人が出たからそう言われてるだけ？
瞬獄コマンドみたいなのがどう頑張っても一発で出せない
ＤＩＯの血の召喚とっさにだせねえええええええ
ｃｍｄ弄ると負けのような気がするし
>>954
分かるわそれ。＞弄ったら負け
原作どおりにするんなら納得いくけど原作よりも甘くするのは個人的にどうもね
ただコマンド系は最終的には練習でどうにかなるレベルものではあると思う
俺の友人に花京院を使い出して一週間でオシオキの時間（瞬獄コマンド）をとっさに出せるようになった奴いたし
俺？とっさに2141236は出るけど半回転×２が出ませんが。
おかげで超必コマ投げで崩す戦法がほとんど取れないという
1000なら
モンゴリはおれの父親
格ゲーコマンドチェックシート（実践おｋ○ 練習レベル△ まず㍉×）
○ １.縦押し（弱P弱K）
○ ２.横押し（PPP）
○ ３.4タメ6、2タメ8
○ ４.ステップ（66）
○ ５.波動（236）
○ ６.昇龍（623）
○ ７.ヨガ（41236）
○ ８.KOF超必（2141236）
○ ９.ヨガ×2（4123641236）
○ 10.当て1回転
○ 11.ニュートラル1回転
○ 12.瞬獄系（連押し＋レバー）
△ 13.当て2回転
△ 14.レイジング（1632143）
△ 15.デッドリー系（コマンド＋チェーンコンボ）
× 16.立ち2回転（3ｒｄ）
△ 17.ジャストディフェンス（GG、CVS2、MOW）
△ 18.ブロッキング（CVS2、3ｒｄ）
△ 19.フォルキャン、タメキャン（GG、CVS1）
△ 20.青キャン（GG）
× 21.前キャン、ずらし押し系（CVS2）
× 22.1フレ猶予
みんなも答えてみてくれ。長かったらスルーしてくれ。
２２って六道とかメイ道かｗ
1○ 2○ 3○ 4○ 5○ 6○ 7○ 8○ 9○ 10○ 11△ 12○ 13△ 14×
15○ 16× 17× 18× 19△ 20△ 21△ 22×
我ながら最近の格ゲーシステムについていけてねぇ
○ １.縦押し（弱P弱K） ／ ○ ２.横押し（PPP） ／ ○ ３.4タメ6、2タメ8
○ ４.ステップ（66） ／ ○ ５.波動（236） ／ ○ ６.昇龍（623）
○ ７.ヨガ（41236） ／ ○ ８.KOF超必（2141236） ／ ○ ９.ヨガ×2（4123641236）
△ 10.当て1回転 ／ △ 11.ニュートラル1回転 ／ ○ 12.瞬獄系（連押し＋レバー）
△ 13.当て2回転 ／ ○ 14.レイジング（1632143）／○ 15.デッドリー系（コマンド＋チェーンコンボ）
× 16.立ち2回転（3ｒｄ）／ ○ 17.ジャストディフェンス ／○ 18.ブロッキング（CVS2、3ｒｄ）
△ 19.フォルキャン、タメキャン（GG、CVS1） ／△ 20.青キャン（GG）
× 21.前キャン、ずらし押し系（CVS2） ／× 22.1フレ猶予
投げキャラ使えぬ・・
○ １.縦押し（弱P弱K）
○ ２.横押し（PPP）
△ ３.4タメ6、2タメ8
○ ４.ステップ（66）
○ ５.波動（236）
○ ６.昇龍（623）
○ ７.ヨガ（41236）
○ ８.KOF超必（2141236）
△ ９.ヨガ×2（4123641236）
× 10.当て1回転
○ 11.ニュートラル1回転
○ 12.瞬獄系（連押し＋レバー）
× 13.当て2回転
× 14.レイジング（1632143）
× 15.デッドリー系（コマンド＋チェーンコンボ）
× 16.立ち2回転（3ｒｄ）
○ 17.ジャストディフェンス（GG、CVS2、MOW）
△ 18.ブロッキング（CVS2、3ｒｄ）
× 19.フォルキャン、タメキャン（GG、CVS1）
× 20.青キャン（GG）
× 21.前キャン、ずらし押し系（CVS2）
× 22.1フレ猶予
ていうか青キャンはACの同時押し仕様？それとも家庭用のワンボタン仕様？
あとせっかくだから追加で（空中）ダッシュキャンセルと見てからIC（ヒット確認orガード確認22C）も入れてくれ
コマンドの関係でロマキャン以上にやりにくいぞあれ
>>962
青キャンはもち同時押し。そういやダッシュキャンセルとかあったなぁ。あとGGに低空ダッシュとか。
しかしリスト見るとわれながら思いっきり「2000～2003年までのプレイヤー」って感じだなぁ。
あとICはググるまでなんだかわからんかった(´・ω・｀)
俺の使用キャラ原作知らずに使ってたんだが
最近コマンドが原作とぜんぜん違うことに気付いた。
KOF2001仕様らしいのだがメインの必殺技が'94、'98風だったり
シリーズ通して63214で出す技が236だったりする。
タメコマンドだから強AI相手だと辛いです。
待機が基本のキャラだけど待ったら負けな気がする
吸血鬼霊夢強いな
AIMAXだとGGAIMAX勢といい勝負する
>>948
囚人は攻撃面では優れてるからチャンスがあればガンガン攻め入るべし。
特に画面端では弱竜巻による固めが強力なのでうまく端へ追い込むのが基本。
ただし技のリーチが短めだから牽制戦が長引いたら負ける。
立ち中Kや立ち強Kは牽制技としてはそこそこ使えるのでうまく活用するべし。
CVS囚人は中パン→弱竜巻→強竜巻が繋がってやばい。
あと一回転投げとかKKKでメガクラッシュ技なんかもあるからそれも駆使すればそこそこ強いと思う。
三蔵ってまだ大会出てない？
>>967
一応原作でも出来た筈＞弱竜巻→強竜巻
ところでメガクラッシュは分かるが一回転投げってどんな技なんだ？
>中パン→弱竜巻→強竜巻
これ受け身取られない？中クリミナルだからいけないのかな
基本Cでやってるんだけど、Aグルもけっこう良いのかもね、屈中K×nだけで結構ﾀﾞﾒｰｼﾞ取れるし
頼れる無敵技っぽいのがKKKしかないっぽいのがちょっと困るんだよね
体力消費だから下手に使いまくれないし
あとナイフってどういうときに使うんだろう
ナイフは正直拾わない方がいいと思うが、どうしても使いたかったら
①足元にナイフがある
②中距離
③相手の起き上がり
ぐらいの条件で牽制気味に拾い即投げがいいかも。
竜巻→竜巻は受身の確認してないなぁ。
2早すぎる
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222310476/
竜巻→竜巻よりもJ強P→屈強P→竜巻か石かﾗﾌｨｱﾝ強の方がいいかもしれん。
ナイフは微妙にリーチ長くなるけどイマイチ使いどころが見出せん。
投げ専門にした方がいいかも。
遅レスだが、絶招＝秘技とかそんな意味合いなんで
秘宗拳に秘技が一つしかない、とかじゃなければ
絶招歩法 ⊇ 箭疾歩
じゃないかと。
つかふとオリで秘宗拳士とか作ってみたくなったけど資料がないぜ。
>>974乙
さぁ埋めの時間だ！
そういえば、最近琥珀の出番がかなり多い気がする。
一時期「出番かなり減ったよなぁ」とか言われてたのに。
また強AIがついたからな
同じかつての強キャラであるシナモンは依然として出番少ないし
琥珀さんメイドや居合で出るからな
どっちも微妙な気がするのに
翡翠涙目
ブロントさんあたりと言動がおかしいタッグで誰か出してやってくれ
琥珀は俺の嫁
洗脳つながりでベガとかどうよ
○ １.縦押し（弱P弱K）
○ ２.横押し（PPP）
○ ３.4タメ6、2タメ8
○ ４.ステップ（66）
○ ５.波動（236）
○ ６.昇龍（623）
○ ７.ヨガ（41236）
○ ８.KOF超必（2141236）
○ ９.ヨガ×2（4123641236）
○ 10.当て1回転
○ 11.ニュートラル1回転
○ 12.瞬獄系（連押し＋レバー）
× 13.当て2回転
△ 14.レイジング（1632143）
× 15.デッドリー系（コマンド＋チェーンコンボ）
× 16.立ち2回転（3ｒｄ）
○ 17.ジャストディフェンス（GG、CVS2、MOW）
△ 18.ブロッキング（CVS2、3ｒｄ）
○ 19.フォルキャン、タメキャン（GG、CVS1）
△ 20.青キャン（GG）
× 21.前キャン、ずらし押し系（CVS2）
× 22.1フレ猶予
カウンター・牽制キャラばっかり使ってるとコンボキャラで詰むよね