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前スレ
MUGENについて語るスレpart.132
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 「キャラ的に見たら、ロールちゃんが確実に１位だな」とのお言葉
戦国故致し方無し
MUGENならキャラ身長差で結構スカったりするんじゃないか？
ただでさえアーク系のキャラ皆でかいんだし
実装されたらそれはそれでネタ扱いされる反面
まず普通の大会には出られなくなると思うが
んじゃIDもあと1時間で変わるからAIについてちょっと質問
精度は完璧と仮定した場合に対空確率10%は高いかそうでもないか
あとガード確率50%が案外高いような気がしてきた
>>62
やる気が無い時は置いておくのも1つの手だけど多少無理してでも進めるのも有り
細かく集中力が必要な作業はやる気がある時にするのがいい
そうでもない作業はやる気がない時にも進めておくと後々楽になる
例としては画像登録やアニメーションの大まかな動きはやる気が無い時にやっておいて
判定をつけたりF数を細かく調整する作業はやる気があるときにやるとか
>>68
マジか。そりゃ楽しみだ。雷剣キャラが増えて。
>>71
そりゃそうだが、オレは是非ランスの謙信と一緒にダブル謙信タッグを組ませたいんだ。
カップリング的意味じゃなくて、同姓同名でネタ的意味で。
ランスの謙信と区別するときはけんしんさまって呼べばいいのかな
キングと男装の麗人で組ませたり氷属性だったり宗教家だったりわりと仕様用途は広そうね
>>74
対空もガード率も低すぎじゃね？
対空なんて上手い人はきちっとやってくるしもっと高くてもいいと思うぞ
ガードはブロッキングとかじゃないなら硬くてもいいんじゃない
⑨氏のメルブラキャラみたく
>⑨氏のメルブラキャラみた
ガード固すぎうぜえの代表格
ガードされたら投げればいいじゃない
>>74
確率っていっても、状況選ばずで均一確率っていうといろいろ変わる気がする。
ジャスティスの見えないＮ択を５０％なら高い気がするけど、
普通の（まぁ基準がないからあれだが）キャラからの攻撃で５０％だと、高くない気もするし。
対空にしても、ただの飛び込みに対しての切り返しなら当然昇竜使うから１０％は有り得ないけど
攻撃してない状態で来るなら読み含めることもあるからわからんし。
そのあたりが難しいよね。
とりあえず、連続ＪＤだけは勘弁してくれぇ・・・
それは崩しが下手なだけ
昔のAIならともかくAI更新後ならゲーセンにあれくらいのガード精度の奴は結構いる
むしろ連打してるだけで崩れるほうが拍子抜けするし
なんかeasyの相手を投げにいくといつも小パンぺちってやられるから
立ち中段と立ち下段でどんなAIでも崩せる崩し仕掛ける
ところで
この動画もそうなんだが、ときたまジャスティスのAIが微妙だと騒いでる輩がいるんだが何なんだ？
あのAIより良い動きしてる原作ジャスティスの対戦動画があれば、是非見てみたいんだが。
⑨氏のキャラはガード可能な状態なら絶対ガードするんだっけ？
他の人のAIは多少乱数でガードしないよう頻度を下げてるという話を
どこかで聞いたような気がする
大会レベルの動きをしろっていう無茶な注文なんじゃね
相性でAIの動きが悪い→AIが悪い
AI起動が遅い→AIが悪い
とかそんなんだな。知らない奴がグダグダ言ってるだけ
mugenの動画でAIについてグダグダ言ってるコメは、
原作の対戦動画で俺の方が強いとか言ってるコメと似たようなもん
>>86
だってジャスティス最近のインフレじゃかませっぽいし
それに確かにボス性能なんだけど、他のゲーム程狂った性能してないし
ＦＲＣ多用するから超必あんまり使わないし
アルティメットとかでの逆転負けとかもその印象に拍車かけてる感じ
ただ原作再現でいくと２コンボで相手普通に殺すし
ぶっちゃけ超反応で昇竜やってりゃたいてい勝てるし
つーか、正義は対人で本領発揮するキャラだしな
>>86
家庭用の隠しキャラだから、対戦動画がほとんどないんだよな
コンボむびならそれなりにあるんだが
意見ありがとう
ガードはともかく対空は条件を細かく分けてみようかな
ただそうすると数KB増えるけど
ガード確率ももう少し上げてみようかな
ガード確率よりも立ち屈みの切り替え精度の方が重要そうな気もしてきたけど
あとめくりには補正掛けてガード確率を下げてみてるけど実感がわかないのは何故だろう
ボスとはいっても隠しキャラバージョンだしね
初代性能はノーゲージインペリ連射が…
⑨氏のはAILV設定出来るんだから下げれば良いだろｗ
あと対空10％って事は他の選択肢に当身とかあるの？
文句があるなら自分で作ればいいじゃないって俺が言ってた
>>97
シールドが少々
成功しても選択肢殆ど無いけど
⑨氏のAIは確かに硬いかもしれないけど別に硬すぎはしないなあ
やっぱAIにも癖というか隙はあるんだし
COMって起き上がりにめくり気味に飛び道具重ねると殆ど食らうよね
これはInGuardDistのトリガーが機能してないのかな？
なんでか知らんが夫氏とmorero氏の相性が良さそうな電波を受信した。性癖的な意味で
確率というのはあくまで確率なので、手ごたえを知るにはそれこそ
何十戦もやらないといけない
まあそんなことしてテストプレーで時間が過ぎ去っていくわけですが
対空は確率以外に反応速度を入れておくとよさげ
>>100
基本的に飛び道具の位置を知る術がAIにないので
>>100
めくり状態になってるから機能してないと思う
本体だったらP2MoveType=Aで対応できるけど飛び道具には無理だし
InGuardDist無しでNumProjのみでやったらガードできるけどそれだと固まりすぎる
オレはmorero氏の人気の秘訣が知りたい。
ドロウィン氏×羽衣乃たんの横で夫氏×morero氏（萃香コスプレ）ですね、キモいです
世紀末な方々のアシストとか妄想してみたが、
トキィのアシストがシューティングタイプのトウケイコホウしか浮かばない件。
あいつ本当に技少ないのな。
余談：
レイ・シューティング→飛燕流舞 対空→昇竜 特殊→グレイヴ
シン・シューティング→羽 対空→ゴクト 特殊→ハクハ
マミヤ様・シューティング→ボウガン 特殊→メット 援護→遅くするアレ
>>103
Numprojだとトリガー代わりのprojに反応したりするからな
586氏のキャラは投げ技の後の補正適用にproj使って制御してるから間違いなくバグる
>>99
ちなみにアギトのガードも⑨氏と同じレベルにしてあります。
⑨氏の製作したキャラなのでできる限り合わせてます。レベルも両方AIMAXでいい勝負をするようにもしときました。
固いという意見があるようなので、空中からの飛び込みを追加しときます。
対空があればガードしすぎには見えないはず…
さて、アギトのAIレベルちゃんとして、許可貰ったあたらしいキャラを作り始めます。
>>92
かませっていうか仲間に恵まれてないっていうか
テスタは良いタッグの相手見つかったりするのだが
>>110
確かに正義の相方って言われてもピンと来る奴いないな
ドラクロと組んでるの見たことあるが微妙だったし
というか正義と相性いいキャラって誰よ？
GGってそれなりに更新あって、更新のたびに強くなってる気がする
今年のはじめくらいと、春先くらいと、今では明らかに違う
>>92
まあな。
尖兵、番鳥、マグニ、飛竜、神奈、ヨハン、シシー、98UMゲーニッツ、02Ωルガール…。
原作再現なのにどいつもこいつもジャスティス以上のバケモンだｗ
ただ、ジャスティスの逆転負けが多いのは、逆根性値搭載してるGGキャラの宿命みたいなもんだからな。
逆根性値外したらどうなるんだろう？
上に書いた連中とも少しはやりあえるようになるのかな？
正義とＤＩＯのタッグがどっかで見たな
どこの動画だったか…
金サイクで10ゲージＭＡＸ充填のガンマレイ連発が印象にあるな
GGのキャラはＡＩレベル下げた方がぶっぱが多くなってタッグでは活躍できると思う
さっきとま氏の七夜初めて使ってみたんだけど、
こいつ２ラウンド目からゲージＭＡＸになるんだけど仕様？
>>110,113
確かにテスタは相方に恵まれてるよな。みさき先輩とかさ。
あと、クリフとの親子タッグもやばい。下手すると開幕20割。
>>118
接点がよくわからんなあ。強いていえばボスキャラ？
マブカプのアシストに超必使っちゃ駄目だろ
アシストでHVB飛んでくるぞ
>>111,112,114,117,119
なんで毎回超必殺級のものが飛んでくるんだよｗ
・・・まぁアミバ様なら仕方ないけど。
でも当身っていうのは特殊ケースで面白いかもね。
マヴカプって当身あったっけ？
反射ものとかもないような気がするし、バイタルソース分回復させるアシとか除けば
結構普通な性能なんだなぁ。
まぁ普通な性能っていっても、あくまで内容での話で強弱の話は別だが。
ジャスティス属性少ないからなー
正義繋がりとかカラー繋がりとか、主なのはこれぐらいか
実は女って設定も限定的すぎるし
>>127
普通の大会に出せねーよｗｗ
総合すると「当て身しながら進む飛び道具、当たったらｾｯｶｯｺｰ」か＞アシストキ
>>123
それに加え、まだ組んで大会に出てないやつでも
死神大鎌繋がりでジェダ
結界転移繋がりで紫
いずれ誰かがやると思うＧルガ
こいつら全員と組んでも強いからな
相手の周りを夢想転生しながら回って何かの攻撃が引っかかると「お前の拳は全て見える！」→「これがトキ流北斗神拳だ！」
飛び込みつつﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂ
普通に着地してﾄｰｹｲｺﾎｰ
自キャラの後ろに着地して能力強化用ｾｯｶｯｺｰ
>>128
>正義繋がり
アンパンマンとはグリフォンマスクとかいることはいるが微妙なんだよなあ。
>実は女
サムスといううってつけのキャラがいるんだがAIが無いんだな、これが。
正義つながり……エンヤ婆さんのことですねわかります
タッグ相性はわからんが月華の小次郎はどうだろう
シンとジルと正義で「信じるヤツがジャスティス」チームというのを（ｒｙ
いや、やっぱなんでもない
MUGENにサムスとかいたんだ……
意外なキャラが作られてるものだな。
チーフは２体くらいいたな
探してみると意外なキャラが作られたりしてるよな
スパルタンＸの主人公が作られているのを知ったときには驚き半分、笑い半分だったｗ
夢路、某大会で12、ネオギガスと一緒に変身チーム組んでたな
そして伏兵リーグきてた。キサラかわいいよキサラ
>>122
状況を言ってくれらんとワカラン
原作の仕様かバグか公開者独自の仕様かもしれんし
使い主のゲージ管理がやばいかもしれんし
一戦負けたらゲージマックスとか
アシストトキィは総合するとこうなるのか・・・
シューティング・トウケイホコウ
特殊・当身（全部機能したら極悪性能だが）
強化援護・ｾｯｶｯｺｰ
ｾｯｶｯｺｰは超必殺だけども、かなりしっくりきそうだね。
☆３つ？あれはアミバ流北斗神拳でしょ？
マヴカプ（元ゲー）でコンボをいろいろ練習してるのだが、mugenのが性能いいなーとか思ってたが
バレッタで屈み弱中強Ｋ→屈み強Ｋ→ハンティングで５割掻っ攫うのを見て破顔した。
トロンアシ絡めて１ゲージ９割って何さ。
確かそれAIレベルによってそうなる仕様だった様な>七夜ゲージ満タン
>>122
それバージョンが古いね
来焔氏の手が加わってないバージョンだとCPU限定でそうなる
来焔氏の手が加わった後ならLv4以降でそうなる
といってもLv13だと最初からだけど
>>150
そうかな
正義とかミカエルでの拾いなんかで正確になってる気がするし
受身が取れるとすぐ取るようになってるし
ジョニーやジャムなんかの投げへのこだわりは、前にはなかったものだと思う
でも大きいのはやっぱり根性値なのかな…
なんにせよ以前より格段にやりにくくなったのは確か
ソル使ってみようと思ったんだが声を聞いた瞬間俺の心がヴォルカニックヴァイパーされた
製作者の自己投影キャラ…一切の弁明の効かぬ地獄であったわ…
俺は一向にＧＧキャラＡＩレベル１にすら勝てそうにないから関係のない話よ
つ ジョージパッチ
>>154
石渡は嫌がってて声当てる時は酒飲んで勢いで済ませたらしいぞw
まあ嫌ならAC以降のジョージボイスにすればいいよ
最高の自作自演じゃねーか？
ブロントさんはさびしそうにさっていった・・・
まあ初代スト2もカプコン社員の声をあてたというし…
おい、豪血寺をいじめてそんなに楽しいか！
>>147
いやまぁそうなんだけど、mugenで使うと「チアーつえー」「コンボ楽～」とかだったのが、
「チアーびみょー（弱くはないんだけど）」「コンボ少し繋げづれー」でmugen強化なのかなぁとか思ってたとこに
恐ろしく適当なので５割超えるからさ。
ていうかディレイドコンボ考えるのたのしー。
トロン様をどうやって組み込もうか悩むところだｗ
>>157
例え嫌がってやったとしても、個人的には好きだな。
「ヴォルカニックヴァイパー!」とか、「タイ! ラン! レイブ!!」とか。
>>160のいう山ちゃん声では想像出来ん…思い浮かぶのはギュネイだけ。
そんなパッチがあるのか…探してみよう
だけど何かの通常技の「てぇーやぁ！」は好きです
>>162
ボイス変更できるようになったのってAC+からだったっけ？
>>164
俺も結構好き。
2とかACでジョージに変わるって聞いてちょっと残念になったくらい好き
あ、サムスあった。
>>154
お前ハイスラでボコるわ・・・
ロボカイもロジャーもパラケルスもスタッフの声なんだっけ
俺はどれも大好きですよ
>>164
つスパイク
あとバイソンコーディーCVSガイルやってるが