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・このスレはMUGENの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なMUGENライフを送りましょう。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart36
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1214676957/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
東方アンチに対して発言すると
「これだから東方厨は」とか「東方はいつもすぐに擁護が入るなww」とか言われるが
ＫＯＦだろうがＪＯＪＯだろうがＧＧだろうが理由になってない理由で叩いてるやつはキモイに決まってるだろ
お前らがアンチの中でなぜか東方は叩いても許されると思って一番表に出てくるから一番叩かれることが多いってだけだ
単に東方厨は食いつきがいいから荒らしのターゲットになってるんだろ
ニコニコの東方厨の耐性の無さは異常
まあ普段の奔放振りを見てると擁護する気も失せるけどな
まぁ、東方板の奴らからも嫌悪されるくらいだしな…
何でもかんでも自分たちが楽しければいいってだけじゃ生きていけんよこの世の中
まあ、なんていうかあれだよね。
たまにいる「人を殴ったやつは殴ってもいい」理論を言う奴は馬鹿だと。
そういう話だな
あれ、間違ったかな？
なんか違う気がしてきた
「電車内で騒いでる奴は殴ってもいい」理論じゃね？この場合
「違う場所で似た奴が騒いでいたから、騒いでいない場所でも殴っていい」理論だろ
しかし騒いでる奴が殴られて被害者面しても冷たい目線が飛んでくるだけ現実
ただ東方はともかく同じように荒らしの餌食になるEFZなんかは擁護がはいらなかったらはいらなかったで荒らしの言うことを本気で信じるのが出るから無視を決め込むのも難しいという現実
とりあえずニコ厨の脳内に「ググる」「スルー」「空気読む」の３語は無いのかって愚痴
昔はこの３つを守らないとフルボッコだったんだけどなぁ…
このスレや他のMUGEN関係のスレみてりゃそんなもん無いのは明白だろｗ
ただ最近は東方側のほうも負けると騒いだりするけどなあ
やっぱり夏だからか？
まー東方はファン数多いから変なのが大量発生するのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけどねぇ…
ただタ巫女が性能控えめとかMegamariが並キャラみたいなコメみるとなんだかなーって感じになる
どっちももともと高性能な東方キャラをアレンジしたんだから性能が低いわけないのにさ
東方キャラ自体が高性能とは思わん。
投げがない時点でアーマー持ち相手やガード堅い相手だとほぼ無理ゲー。
ただタミ子とメガマリが並は絶対に有り得んな、あれは相当強い部類だぞ。
（そもそも東方キャラというかアレンジキャラな気がするが）
エディクーラはKOFとGGの強キャラが合体したキャラだけど良キャラだよな
AIが本気出してないだけじゃないのか？
sage忘れてた、すまん
タ巫女とMegamariはキャラとしては好きだし見てる分には楽しいが、自分操作で戦うとストレスが溜まる
特にタ巫女は技HIT時の拘束力が異常
ニコロダでうｐされてる咲夜OSは正直クソ
…と、こんな風にキャラ作成の苦労も知らない人達が何でもかんでもキャラを貶しまくるから困る
苦労してりゃ褒められるのかよｗ
いやなら自分で作ればいいのに
東方キャラ性能低くないだろって言う話で「自分で作れ」って頭沸いてるの？
ここの会話はたびたび噛み合わなくなるなwww
お前ら日本語解らないんじゃないか？
クソだと思うなら導入しなければいいだけの話ですもの
わざわざ貶す必要もなかろうに
上でスルーを求めたくせに自分達がスルーできてない住民
それがニコ厨
東方には投げがないから～
というのは良く見るが、投げの代わりの高速中段があるだろ
高速中段がある時点で投げの発生が遅いゲームくらいの強さはあるぞ
むしろAI戦に限ればattrで判断しきれないから高速中段の方が強力。
中段より発生早い技で潰そうにも弾幕楯にするから迂闊に動けんし。
対人戦では見えん。
メガマリは最大溜めバスター自重したおかげでだいぶまともになったけど
バスター・陰陽玉・アシスト×2で画面を埋め尽くすのはちょっとね
タミフルが控えめはありえんな
もしかして617はキャラが糞じゃなくてキャラ性能が高いよねって話だった？
それなら勘違いだったわ。俺としては性能の話はどうでもよくて、糞キャラ糞キャラ連呼する奴うぜえって言ったつもりだった。
すまんな。
メガマリ最大溜めバスター？
レーザーなのか？
あれをAIガード可能するのは簡単なんだけど
メガマリもう一つ問題はattack.dist設定が小さいです
たしかに50よね(更新してないから最近のやつわからん)、
人間には影響ないが、AIだとかなり有利
ガードぬるいのAIじゃまず反応出来ないだろう
この問題レミリアもある。
メガマリのガード可能距離は修正したってさ
もうみんなに弾幕つけたらいいじゃない
そして解き放たれるオーラバリアー
ザンギ涙目
レミリア辺りも戦ってて苛苛するな 見てると面白いのに
見た目に反して弱Aのリーチ長すぎるんだよ ちょとsYレならんしょこれは
東方キャラなどムテキングの前にはゴミクズ同然
>>629
修正したと聞いて早速更新してみた
修正してないぞ
attack.distとproj.attack.distどっちも50のままだ
AIの方が修正したのか？
どのキャラもバグ昇竜の前にはゴミクズ同然
しかし世の中にはバグ昇竜決めたにも関わらず負けるような男がいてだな
「Playtime has ended.」
バリアオン
空へ飛ぶ
とある動画内でキャラ叩きや荒らしが一人でも出ると次々と反応して最終的に動画全体が荒れる。
最近良く見る光景
何、リアルサイクバーストをすれば何の問題も無い
「調子に乗りやがって！」
激流を制するは静水
>>625
高速中段より早い投げ持ってる奴かなりいるけどな
AI戦だと超反応で投げられるよ
逆に対人戦だとグレイズできる連中にはそれほど固められないから
GGの最強レベルとかよりは勝ちやすい
>>643
間合いが短い投げより高速中段のほうがきついと思うぞ
突進技を投げ飛ばすほどの超反応だとわからんが
対人で厳しい→高速中段
対AIで厳しい→超反応投げ
でいいんでないかな
そりゃ自分で戦ってたら高速中段なんて見えないからな
まあ東方系はKOFとかカプエスキャラでランや避け使って戦えばかなり楽になるんだが
0F投げが厳しいだけで発生5Fとかならジャンプで避けて反撃余裕でした
地上投げで空中まで掴む奴なんてサイアくらいしか知らん
中段はジャンプしても食らうものは食らうし
たまにキャンセルで出せて連続ガードになる技とかもあるから投げ以上に厳しい
Aiは中段を食らわずに判断するのが無理だから余計厳しい
コマ投げもキャンセルで出せるのもあるけど
ガード硬直中に投げられるなんてゲニと斬サムとストⅡ’しか知らん
タミフル巫女擁護厨が相当ウザいという愚痴
沙耶を自分で使った事無いから分からないが、
そこまでふみのりの旦那の性能良くはないだろ･･･
それに少しでもミスればタミフルはコンボ決めてくるってのに、
「ワンパかよ カスが」って･･･
貴方は正攻法で勝てるんですね、分かります。
というか前の方にもあったが、
タミフルの性能が並って･･･ねーわ
乱文失礼
相手が投げモーションしてきたからジャンプってのはそれこそ高速中段をAIにガードさせるより面倒だが・・・
タミフルは火力下げたマスターギースみたいなもん
>>649
CtrlとEnemynear,HitDefAttr=SC,ATでジャンプさせればいいじゃない
発生遅い投げ技を確定状況以外で出されたら避けれるよ
対して中段はGuardflag依存だからAIに食らう前に判断させるのは無理
>>650
こっちの中段にあわせられるってことだと思ったんだが
大門とかアレックスの超反応はガチ
ってか風見AIの霊夢の話なんだろうが
色々あれは特別だと思うんだが
東方キャラの並AIっていったら幽々子様クラスだがそんなに強くないぞ
空中を掴むっつーと、大門やELLAか。
ポチョムキンもそうなる？
地上のもつかめて空中のもおｋって意味ならすまん。
>>652
対空投げは対空投げだから
でもAttr的にSC,STあたりになるだろうからAI的にはあまり変わらんかな
普段から牽制に対空投げ振ってくるようなAIなら
属性判断で避けてるAIへの対抗策みたいになるだろうけど
地上から空中の相手を掴む投げって基本対空で出すだろうから(多分)
立ち回り的にはあまり変わらないかも知れない
あと前述のサイアはワープしつつ地上･空中問わず掴んでくるコマ投げ所持
風見氏は勿論、レミリア作ってる人も対AI調整って書いてあったな
ゆゆこ妖夢作ってたクロガネ氏だったっけ
あの人は対CPUが流行ってるようですが対人AIしか積んでませんと書いてあった気がする
レミリアはグレイズできない飛び道具にも突っ込んでくるから対人だと割と楽だな
クロガネ氏は通常AIは普通の分ストーリーが狂ったように難しい
原作Lunaより難しいってどんだけだよ
レミリアは当身の練習には最適
特にトキ使ってると練習になる
レミリアはデーモンロードウォークを絡めた起き攻めが地味に強い
原作だと移動起き上がりがあるからあまり意味が無い戦法だったが
起き攻めといえばミリアだが何故か出番が少ないな
立ち攻撃にキャンセルかけてアイアンセイバーしてくるのが、
地味に立ち下段でAI殺しだったりするんだよなｗ
>>633
調べてみたけどあのレミリア原作に比べて通常技の判定が大きくなってる上に
攻撃してる腕や足に当たり判定がなくなってるな
あと何故か通常技に削りがある
アイスマンもそうだが第一印象ってやっぱりでかいんだな
ジャッジメントvs十三で「お前じゃ無理w」ってコメが大量に出てそう思う
レミリア＝ゲジマユ
通常技に削り？
割と普通にその手のキャラ見るから大して・・・
よんだ？
ラスボス以外に持ってるやついたか？通常攻撃ケズリなんて
センチネルみたいな一部のパワーキャラは持っていると聞いたことがあるけど
Nachel氏のは霊夢も通常攻撃削り付いてたな、超反応トキに百烈拳決めてる動画があった
削り殺しは出来ないあたり、萃夢想の霊力削りの代わりに導入したんだろうか
ハルクとセンチネルは登場した作品すべて、コロッサスとジャガーノートは初代X-MENで所持
シルバーサムライは闘気「炎」を付けると通常技に削り属性付加
サムライスピリッツはシリーズにも拠るが、武器を破壊されたり落としたりした場合に
相手の武器攻撃をガードすると削りダメージを食らう作品がある
あまり有名ではないが、モータルコンバットは全キャラが通常技でも相手の体力を削れる
月華の剣質力も削り付いてるね
まあ投げがないかわりなんだしいいと思うけどね
だから投げが無い代わりの高速中段だと（ｒｙ
実際発生12Fの中段とか見えるわけがねーよ
AI戦でもP2name使わないとガードできないしさ
まあnachel氏のキャラだと原作中段技が上段判定になってたりする分まだマシだけど
あの天草性能の酷さ分かってる奴ってどんだけいるだろうか
ってかなんであれが動画に普通に出てるか不思議だ
原作はもっとひどいことをわかってる奴が多いんじゃね
原作はもっとひどいってジェネラルかｗ
ってあれも実際ジェネラル並
攻撃受けながら攻撃ってペットショップ並みだで
天草は少し削った後左端でジャンプ繰り返しで
タイムアップ狙った記憶しかないな
ありえんゲージ回収率
超必発動中に何故かにゲージが溜まる（ビーム、全画面攻撃）
0.5ゲージで仰け反りキャンセル
飛び道具で永遠、ガードされてもノックバックないし
すげーケズリで終わる
飛び道具撃った後の後の硬直が全然ない
こんなもんか
>>675
そんな超性能ではないな
ただでさえ威力が高い初代にあってさらに威力と気絶値が高いため
一瞬の隙が死に繋がる、くらい
ちなみに天サムの天草は弱い
そして今度ははぁとがニコmugenの坊やどもに目を付けられたようです
…叩かれる並に嫌だなぁ 何でもかんでも変なあだ名つけるのはどうかと思う
もっといいAIが入ればなくなるんじゃね？
なんて言われたん？
主人公(笑)じゃね？ いい加減これも一人歩きというか何というか……
意味が原作で空気だった主人公キャラから単に弱い主人公になっちゃったからな
なんでもかんでも当て嵌めていったらネタとしても面白くないのに
主人公とボスは期待にこたえられるほどの強さじゃないとほぼ間違いなく(笑)言われるしなあ
ハイパーボッ(笑)、リザレクション(笑)、ありえん(笑)
使いすぎるとその言葉が安くなるみたいで嫌なんだよなあ
数え切れんほど言われてるｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝとかその最たるもの
リザレクション有効利用しまくりAIもガチのギルなんてトナメに出せねえだろｊｋ
牽制程度の"必殺技"
超必殺ってなんだよ・・・
ネタ多用や蔑称ともとれる呼び名が嫌ならニコニコやめるかコメ消して見りゃいいのに
っていうかｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝの意味が安くなったって何だよ単に誤用されてるだけだろ…
主人公（笑）と呼ばれてもいいのはアレク・シオン・デミトリの三人だと思っている。ドノヴァンは（涙）
理解していないうちについ書いてしまうのがニコニコ。
同じ動画を二度見ることはまれなので注意されようがスルーされようが
どちらにせよ当人の目に入らないんだよな。
まぁ別に葬式呼ばわりするのは構わないし、反転志貴 と七夜は見分けが難しいのも分かるんだが、
初めに遠野志貴（反転）って書いてあるんだからそこは間違うなよ
間違えるというか、別人だと知らないか、もはやどっちでもいいから騒ぎたいだけなんだと思う
どちらにせよかなりうざったいことには変わりないが
難しいかなあ
ちっとでもメルブラの七夜見たことがあるなら即わかるだろう
まあ元々水増しのコピペキャラだから見分けつかなくてもしょうがない
ポーズもボイスも違うのにネ
メルブラの遠野も七夜もわかるが
MUGENは派生が色々あってどっちかはよく判らん
つーか急に葬式コール見なくなったな
フィルタかけてる動画もあるだろうが
いきなり熱的死過ぎるだろ
簡単な見分けがあるじゃん
七夜は凶悪クラスでしかほとんど見ない
反転遠野は並クラスだから やるなら凶悪クラスでなら
別にかまわないと思ってる自分
普通のチーム戦とかそういうコメ流れてると違和感あるし
殺人貴は色々調整されてるからまだ出ててもよさげだけど
反転志貴とか明らかに異常スペックだろ
素手から反転するアレならラーメン(ハルオポトレだっけ？)と元がある筈だから
弱いらしい元の方を使えばいいじゃない
それでもタッグ専用の凶悪1ゲージ技は健在だけど
確かにラーメン入ると厨クラスといわれて仕方がないけど
一応条件アリでしかもなれるかわからないやつだからな
まあ出すなら納得いきそうなクラスで出してってところ？