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前スレ
MUGENについて語るスレpart104
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
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・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていってね!
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
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>>351
外人の手書きはそれ系統が多い印象を受けるな
世代が違うのでよくわからんのだが人気あるんだろうなアメコミとか
オリキャラでは地味にローゼン、ひぐらし、ハルヒといった
ニコニコ関係はかなり揃ってるし、むしろ東方キャラが今まで作られなかったのは逆に不思議に感じる。
たぶん緋想天を待ってる人が多かったからだろうけど
>>356
あぁ、DCキャラも多いな。スーパーマンとかバットマンに出てくる脇役や敵キャラとかもかなり作られてる
なんかDCvsマーヴルとかいうコンプゲーも製作されてるらしいし
海外製作者達のパワーは図り知れん
惜しむらくはAIの有無か
>>354
使ってねーよw
しかし何というID…普通に気づかなかった。
>>356
バットマンやスーパーマンもいるよん
>>357
世代が違うというが今でもX-MEN、スパイダーマン
ハルクとかガンガン映画作られて日本でも公開してるじゃないか(特にスパイダーマンは一般人でも知ってるぐらい知名度が高い)
あんな金かけて映画化できるぐらい人気があるってことだろう
そういやX-MENのアニメみてみたけど、センチネルってあんなにいっぱい出てくるんだな
初っ端から何匹か出たと思ったら、第一クールラストで、センチネルを生む機械みたいのと
100匹くらいセンチネルが出てきてわろた。
>>346
...I mean,what the heck?
Some person in Japan lost
thier mind when making this
or were high on BAD katamari Crack
訳:なんなんだ、アンタ。
海外から既にこんな感想受けてるくらいなんだから<ゆっくり
>>362
プラスチック製センチネルのあれかね。
ジョジョは原作ファンが多い割にキャラ数が少ないなぁ・・・
やはりスタンド関係の処理が難しいのかね
それにしてもAI作れる人ってなんなの?天才なの?変態なの?
あんなの無理だろ常識的に考えて
マヴカプ仕様のセンチネルがあんなに出たら世紀末なんてもんじゃないな
DCといえばMK VS. DCが着々と進んでいるようで楽しみだ
この間から興味本位でコンプゲーのMortal Kombat Projectで遊んでるんだが、結構面白いな
大味だと思い込んでたが結構繊細な動きを要求されるあたりがいい
でもいくらなんでも忍者が多すぎるとは思うw
mediafireからユイランユイレンがダウンロードできない件について
サブゼロ、スコーピオン、リープテイル、サブゼロ(弟)、キタナ、ミレーナ
ヒューマンスモーク、ヌーブサイボット、ジェイド、アーマック
セクター、サイラックス、スモーク、カメレオン(♂/♀)
2D時代でもこんだけ忍者キャラいるんだよな
友達と2遊んでて、乱入してきたヒューマンスモークに瞬殺されたのもいい思い出だ・・・
>>367
右クリ→新しいウインドウで開くでmediafireにアクセスするのが一番簡単な解決策
モーコンといえば586さんのモーコン好きは異常(もちろんいい意味で)
日記でモーコンキャラのトリビアが羅列してあってつい見入ってしまった
そして586さんの観鈴が出来てたな
次はいよいよ神奈か・・・水影さんのアレでも原作より弱体化してたんだよな確か
>ユイランユイレン
ユェン・ソイレンに見えた。
ガイスレィ読みたいな
アナブラエロ過ぎて機神飛翔買っちまった
海外の人は忍者好きだよなー
その割にマブカプにいる日本人はヤクザのシルバーサムライなんだが…
神奈は原作性能に強AIがついたら13割コンボできるんだっけ?
アオォン。いつの間にかSNK声優の話題が終わってたんだぜ。
ロバートは龍虎2ではKay稲毛さんだったが龍虎外伝から小市慢太郎さんに変わった。
と思ったら何故かNBCで稲毛さんに戻った。
同様にガルフォードも斬紅郎までは稲毛さん、天草降臨から小市さんに変わったが
閃で稲毛さんに戻った。
個人的には小市さんのが好きだったんだがなぁ。
シルバーサムライもワケありのヤクザだしウルヴィーの娘預かったりしてなかったっけか
いやまあゾンビーズとアニメは忘れるとして
え、ロバートの声優って小板橋さんでしょ?
>>375
小市さんはもう出演してくれるかどうかわからん
NHK朝の連ドラとか月九にポツポツ出始めて公式サイトからゲーム関連の仕事履歴消えたし
>>374
MUGEN的に考えれば
根性値ON+逆根性値OFFにしたらほぼ普通にデスコン決められるはず
承りとかフィオナとか無闇に硬いヤツは別だが
>>368
レインも追加でよろ
英語版アーマゲドンのサイト見てるんだけど3Dになって全員かっこよくなりすぎだろう……
あれだけキャラがいて全員が全員濃いってのは半端無いわ
>>370
前にザッパの人が佳乃のフェイタリティ動画を見せに行ったときも喜んでたくらいだからなw
俺も手元で澪の衣装・冒険家にスコーピオンのボイスでも付けてみるか
忍者って普通にかっこういいな
そういや稲毛さん溝口(KOFMIA)もやってたね
途中で名前がKey稲毛って変わった時は「モンスター前塚さんの影響か?」と思ったw
>>373
youtubeで飛竜2の動画うpった事があるが
訳:ナルトよりカッコイイ!
とかいうコメントが書かれてて逆にナルトそこまで人気なのかと驚いた覚えがある
TFでも日本人の科学者がくの一型ロボットを開発しました!的な話があったり
昔から忍者=ミステリアスでCOOLなイメージがあるんじゃないかな
D4系のゲームはアレンジキャラ少ない気がするな
やっぱめんどくさいのか
汚い忍者などいないのです
おっぱい三国きた
女性キャラ好きな俺が狂喜タイムwww
レッドキングきた
岩石投げもありいい感じ
外人は日本をニンジャサムライフジヤマゲイシャテンプラという偏見を持ってると言う偏見が俺にある
今も忍者や侍がいると思ってたりする人もいるらしいがそんな情報どこから拾ってきたのかと(ry
本当にソドムみたいな人までいるから困る
>>384
ブロントさん曰く
「汚いなさすが忍者きたない」
>>383
素材のモーション枚数が多いと描き変えでHPと気力ゲージがゴリゴリ減るのよ。
KOF辺りで妥協せざるを得ない。
アルカナ2調整版の情報で炊けどそれの稼動までに現在の家庭用出てほしい
あと新作格ゲーがプリキュアみたいでワロタw
あるAI作ってるけども、有名な製作者のAIには全く歯が立たない
どの程度の強さならトナメでもそこそこの活躍をさせられるんだろうか・・・
>>391
キャラについてkwsk
作ったこと無いからわからんがどうしても勝たせたいなら超反応で投げを使うようにすればいい
>>392
投げがない東方キャラのAIと予想w
勝つ必要も無いと思うけど
弱いなと思っても10回やれば1回くらいは勝てるくらいならなんとかなる
何も考えずにとりあえず作る! AI審査なんぞ同キャラと自分自身で十分!!
俺なんかルガールや豪鬼と一度も戦わせた事無いぜ!!
……みたいな人もいるので、そんなに難しく考えなくても良いさ。
別にAIインフレにあわせる必要なんてないよ
AI強くても動画うp主がそのキャラを出さないと意味ないし
セルとかサキエルとか強すぎて敬遠されるぐらいだったのに
最近はこいつらと互角に渡り合うキャラばかりだから困る
>>391
トナメの平均レベルって統一されてないからその辺は自分で強いか弱いか判断して、それなりに使いやすくするならレベル別用意かなぁ
この程度の強さがほしいってなら単純に他の色んなAIと何度も戦わせるしかない
自分で戦って調整の場合はやられて嫌だと思ったやつ採用して、その後通用するかって程度かな。逆にそのAIの弱点も見つかることもある
関係ないがコンボ並べる優先順位とか変えるだけで偶然新しいコンボ見つかったりするから面白い
>>387
ttp://www.game-writer.com/konogoro/trpg/ggwk/replay.html
こういうことですね、分かります><
>>390
アルカナ1がFULL出荷後だからなぁ、これも調整版出してからじゃね?
キャラも増えるみたいだし
>>391
超反応投げは入れてるんだけど、それでも勝てないんだ
東方ではないよ
>>395-396
カンフーマン相手に2割残しで負けるくらいになったからH氏のノーマル琥珀とやったらパーフェクトされてちょっと凹んでたかも。
もう少し研究します。
>>401
それってとりあえず防御から覚えさせた方がよかないか・・・?
格ゲーというより格闘の基本的に
防御なんかクソ喰らえのクアン道なら別だが、ノーガードはキャラ性能を選ぶw
H氏のノーマル琥珀って相当なレベルだぜ
以前は鬼AIなんて言われたもんだ
>>402
レベルにもよるがドナルドって最大ならEXGルガと互角じゃね?
>>400
キャラ増えんの?
誰が追加されるんだろう
>>342クマ吉とジョジョ版越前とカーンAI完成させられたら
作るかもしれない
てかガチムチ兄貴ってドット難しそうだなw
ライオンに乗った女の子、みたいなことを聞いたな
ドロシーの存在価値が・・・
>>405
ライオンに乗ってるとか何とか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0615.jpg
あとおまけのプリキュア
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0620.jpg
高性能トナメは新たな勘違いの温床になりつつあるな
AIは防御甘いほうが好き
ハメとか起き攻め飛道やらなくても勝てるAIには気楽に戦えるから
そもそもアルカナ2ってメモリーの関係で移植無理なんじゃなかったっけ?
>>404
うん、自分で書いてこれはちょっと強いかなと思った
なんというか副将レベルみたいな感じのキャラを言いたかったんだ
適当なのがとっさに思いつかなかった
○「すっごい!アルカナハート2」
・キャライラスト一新。赤賀博隆が担当
・新キャラはライオンに載った幼女。名前不明
アルカナ1でギリギリアウトな状況だったらしいからな
少なくともPS2では不可能だろう、移植するならそれ以降の次世代機だろうね
取り敢えずライオンの方で
ナコルルじゃね?と思った
>>409
なんかあったのか?いくつか見てからいやな予感がぷんぷんしてたんだが
>>408
わんこの方に目がいってしまったw
>>408
↓アルカナハートガールズサイドですね、わかります
>>411
PS2には移植無理だな
今のアーケード基盤なんてほぼPCだからXBOXとかに移植するのは簡単だろうが
>>408
オタク向け格ゲーの次は腐女子向けか
すごいな
正直高性能トナメは4人目だけで良い気がしてきた
2D格ゲーも次世代機の時代かー
スト4タツカプKOF12ブレイブルーも次世代機だろうしそろそろ購入せにゃ
そりゃ画像含め、キャラデータを1キャラで無印とFULLの2キャラ分登録して
アホみたいに大量の追加の会話ボイスを登録してりゃ・・・ねぇ?
・・・んと、このアルカナハート2は・・・無双的に言えば「猛将伝」と思えばおkなもの?
スト4はどうでもいいが、タツカプは考えるかな。
・・・いや、PS3の暖房機能が改善されてればいいんだけどさ。
ところで>>391はフツノ氏だろうと予想を立ててみる
「高性能」って言葉で思ったんだが、
元々のキャラ性能は低いけどAIのお陰で活躍してる様なキャラって
MUGENにいるんだろうか?
>>403
ガードやっぱ甘いのかな・・・
最近公開されたグリフォンとか
レミー
まず低性能と高性能の定義の話をせにゃならないから難しいな
ことAI戦に限っては低性能なゲームってないんじゃないかとさえ思うし
原作で下位キャラでもブロがあったり北斗な時点で
レミーやジャギは低性能じゃないだろうし
mugen全体での低性能ってことになるのかね?
それとも原作で低性能だったのにって奴?
BBBの大悟とかは?
KFMより性能高い奴=高性能
KFMより性能低い奴=低性能
>>431mugen全体で性能どうこうってのも自分で言ってておかしいと
思うが、mugen全体の話になる
そもそも原作とMUGENで作られたヤツで性能が完全に一致するかっていうと
違うしな・・・それ自体ではささいな違いでも全体的に見れば大幅な強化になることはよくある
>>408
超うまい腐女子とかが闘劇に出てくるんですね。
>>436
メガネの似合う微少女ですね、グヘヘ
>>425
まだAI初作成して1週間経ってないんで違うよw
とりあえず皆さんの意見を聞いて思った事は、
原作下位でもブロとかのシステム持ってる奴はAI次第で
活躍出来るのか、って事だった
けどその理論で行くとグリフォンのAI凄いんだな
原作で弱キャラでも弱キャラな理由次第じゃMUGENで化けるからな
ジャギみたいに周りの強さがイカレてたとか名雪みたいに周りに比べて技の発生が遅いかったとかの
『周りに比べると』弱キャラな連中はmugenだと強くなることが多いような
>>427
琥珀さんの場合、戦術の幅それなりだからなんとも言えないけどカンフーマン戦から察すると
カンフーマンでも強いAIはいるけど、活躍させたいってのと副将クラスってことならまずはカンフーマン余裕で倒せないと
ただそのキャラ次第じゃガードより良い防御手段持ってたりするから
一度ガード固めたのち、戦いながらここは攻めるべきってところがあれば修正していけばいいと思う
要は自分で戦う時と一緒よ、最強と最善を考えればいい・・・まあ、強いのだけ作ってしまうとそれはそれで扱いに困られるから注意だが
個人的にはキャラの象徴的技を主体にしたAIだと見てて楽しそうだ
AIの話というのならMUGEN内でだろう。
大体原作と性能違う方が多いし。
MUGEN内で低性能って言われてもピンと来ないな。
活躍してるのは素体がある程度性能高いのばかりだし
ジャギやシンなんかは性能低い性能低いって言われても他ゲーに比べりゃ十分強いんだよな
やっぱトキやレイの異常な性能のせいかね
それこそ、スパストあたりのキャラとかは性能低いだろうね。
極端に昔の鬼火力タイプなのも高性能か微妙なんだけど。
高性能っていうか、一部突出してるだけの場合が多いし(ドラゴンダンスとか、サイコハメとか)
AIカンフーマンとやらせるとどこに隙があるのか分かりやすいよな
正直一番審査員に向いてる気がする
格闘ゲームの超うまい腐女子(しかもかわいい)ならアイドル扱いされる気がする
関係ないがユイランの立ち絵の尻の動きがエロい
関節技の音が気持ちいいな
>>440
今日出た観鈴もそれに該当しそう、というかリードミーにそれっぽいことが書いてあるな
周りが強いだけでポテンシャルが低いわけではないと
一つだけ言えることは、
北斗とMvCキャラに(mugenでは)弱キャラは居ない
ただ次に考えた事は、
いくら良AI積んでても「限界はある」って事だろうか
ペットショップとか良い例だ
原作仕様で普通にエルクゥ倒すとかなあ・・・
>>448
コブンは結構弱いと思う
コブンも相手によっては、殆ど攻撃受けずに倒せるんじゃないか?
何よりあの昼食ラッシュがVSシリーズ以外のキャラには厳しいと思うし
>>448,450
ロールちゃんの原作性能を甘く見るな。
底辺クラスよりさらに下のランクなんだぞ、あの子。
外国のあのサイトだと
神クラス→上位クラス→中堅クラス→下位クラス→ロールクラス
っていう扱いなんだぞ!
あと、タッグでコブン後ろから射撃援護させてみろ。
舞織も真っ青なロボット弾幕飛んでくるぞ。
>>449
アバレは多分あれで限界。立ち回り方法を増やすとかはまだあるだろうけど、それ言うと全キャラきりがないし。
コブンは攻撃力と防御力が並になったらそれだけで数段強くなるような
身長の低さが尋常じゃないし
AI調整に煮詰まったからシュマと手動で戦ってみたら
すこぶる弱くて唖然とした
どうしたものかね
バランスが崩壊してる北斗やジョジョは
強いキャラとものすごく強いキャラとバグキャラがいるだけで弱キャラはいないからな
元ゲーでは弱い弱い言われるジャギ様やラバソもmugenでは活躍できてるし
やったことはないがBASARAもきっとそんな感じになると思う
すまん、ロールちゃんの存在は完全に忘れていた