MUGENについて語るスレpart91


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■MUGENについて語るスレpart91

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1 名前: no name :2008/06/13(金) 10:52:26 ID:0+kwqZzy

前スレ
MUGENについて語るスレpart90
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1213069700/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ MUGENでの雑談が出来る、いい時代になったものだ

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 一回失敗したんだが誤爆とかしてないかな?かな?

861 名前: no name :2008/06/15(日) 20:18:04 ID:O+fgTeHF

>>857
>>48だろ?
アレも見たけど、基本起き攻めにとりあえず置いてるだけな印象が強くてな
AI制御だし仕方のないところはあるし、戦法にも色々あるけど、
もっとばら撒いても良いんじゃないかとは思うんだ
やっぱ起き攻めとしてはフォルテの性能が随一なわけだしな
まあ、MUGENだと起き上がり移動とか無敵持ちも多いからアレだけどw

862 名前: no name :2008/06/15(日) 20:32:23 ID:fw9uPcyl

海外のオリキャラのAI作ってはいるものの連絡気軽に取れない点から公開する気になれない

特にドラクロとかどうしたらいいのやら

863 名前: no name :2008/06/15(日) 20:35:24 ID:8K0OINwJ

ドラクロのは個性だし、冥福を祈ってそのままのほうがいいんじゃない。

864 名前: no name :2008/06/15(日) 20:39:38 ID:GKvtzjUB

>>862
AIパッチとかボイスパッチ作りたいって奴は多そうだがなぁ。

865 名前: no name :2008/06/15(日) 20:46:29 ID:PdXJErlj

ドラクロはいろんなコンボを見たいってのもあるなぁ。

866 名前: no name :2008/06/15(日) 20:46:58 ID:8UBVDSPQ

ドラクロにAIはともかく、ボイスつけるんなら一体どうなるんだよ 
サモンナイトのランドルみたいな感じか?

867 名前: no name :2008/06/15(日) 20:47:26 ID:jxorpbdj

>>861
フォルテがあると補正の問題でヒットした時大惨事になる
置いた後の状況がMUGENだと宜しくない(1F投げとかにry)
起き攻めフォルテが強力なのは
あくまで人間じゃ物理的に中段が見えないから(AIは防げる)

MUGENだと封印した方がいいと思うのだがどうだろうか?

868 名前: no name :2008/06/15(日) 20:50:39 ID:qMjebLFb

そりゃあ
ドラクロ「レッツパーリィー!」だろ

869 名前: no name :2008/06/15(日) 20:52:28 ID:KrPkxF/l

ドラクロは声が無いのがいいんだよ
シシーはあの声がいいんだよ

つまりそういうことだ

870 名前: no name :2008/06/15(日) 20:53:22 ID:0Usfxv3l

ナインボールセラフの声とか合いそうだな。
ドラクロ「ターゲット確認、排除開始」

871 名前: no name :2008/06/15(日) 20:54:46 ID:iyefuCqk

>>879
CV檜山と申したか

872 名前: no name :2008/06/15(日) 20:54:53 ID:E2zWX81e

ジャスティスの声でよくね

873 名前: no name :2008/06/15(日) 20:57:38 ID:X6YNhNrp

ドラクロ「俺は面倒が嫌いなんだ」

874 名前: no name :2008/06/15(日) 20:59:26 ID:KrPkxF/l

ドラクロ「うぐぅ〜鼻が痛いよ〜

875 名前: no name :2008/06/15(日) 20:59:35 ID:zZrN2O+k

「メタトロォォォォン!」

876 名前: no name :2008/06/15(日) 21:01:40 ID:XjgkdcF4

ドラクロ「うぉー!あっちぃぃーーーーー!」
ラオウ「うぐぅ・・・。我のこと・・・嫌い?」

877 名前: no name :2008/06/15(日) 21:04:23 ID:+660hl5L

ストライダー飛竜2、ナムカプのソロの声とか合いそうだ

878 名前: no name :2008/06/15(日) 21:04:25 ID:O+fgTeHF

>>867
そもそもどういうコンセプトでのAIにするか次第だから、
煮詰めるつもりならなんとも言えない

879 名前: no name :2008/06/15(日) 21:05:06 ID:VI/MhGvJ

>>876
想像してちょっと噴いた

880 名前: no name :2008/06/15(日) 21:05:47 ID:zZrN2O+k

>>876
上の台詞見てるとビームソードだかレーザーブレードを素手で受け止めつつ
熱いっていってんだろうがぁぁぁ!と殴り飛ばすおっさん思い出すんだけど
元ネタ何?

881 名前: no name :2008/06/15(日) 21:06:23 ID:zhTrZAIa

ドラクロ「…弔毘八仙無情に伏す!」

882 名前: no name :2008/06/15(日) 21:06:43 ID:LHj8Ea0L

俺の中ではなぜかドラクロのCVは置鮎だったな。

「貴様らに未来を奪わせたりはしない!」

883 名前: no name :2008/06/15(日) 21:06:47 ID:16uavAgF

>>881
似たような見た目の技あるよな、確かに

884 名前: no name :2008/06/15(日) 21:07:12 ID:2LJeTAXz

電池切れドラクロ「俺はスロースターターなんだよ!!!」

885 名前: no name :2008/06/15(日) 21:09:56 ID:KrPkxF/l

>>880
みんなのトラウマことSO2のミカエル

886 名前: no name :2008/06/15(日) 21:10:18 ID:6ZJaYrb7

>>880
スターオーシャン2のミカエル@スピキュールじゃね?

887 名前: no name :2008/06/15(日) 21:10:50 ID:GCoPBR0S

>>880
ならずもの戦隊ブラッディウルフだったはず
SO2の十賢者にもおんなじこと言ってるのいたな
ちなみにそのおっさんはバーソロミュー?

888 名前: no name :2008/06/15(日) 21:11:22 ID:EeYhcSd4

ずいぶん前にあったドラクロと市長が
タッグでアーケードやってる動画のうp主コメのセリフを見て以来
俺の中のドラクロはCV緒方賢一

889 名前: no name :2008/06/15(日) 21:12:20 ID:yvW8y0/V

スピキュールトラウマすぎるwMUGENにいたら間違いなく狂キャラ

890 名前: no name :2008/06/15(日) 21:13:33 ID:FdM8wFMr

霊夢の方お疲れ様でしたー
>>223で再募集です

891 名前: no name :2008/06/15(日) 21:14:58 ID:XjgkdcF4

>>880
開幕から超必殺ぶっ放して、そのまま連打して詰みゲーを起こさせるタイプのお兄さんです。
俺はその被害に合わなかったですけどね。

>>889
ラファエル・ミカエル・ルシフェルは狂になる性能はあるね。
ていうか近づけないじゃん、あれ消費技じゃないもん。

>>890
緋スレでもなくこっちに誤爆とかすんなw

892 名前: no name :2008/06/15(日) 21:15:08 ID:5jPFK9Zx

>>890
なんというわかりやすい誤爆

893 名前: no name :2008/06/15(日) 21:15:34 ID:hxa7dh6n

>>890
お疲れー

894 名前: no name :2008/06/15(日) 21:16:36 ID:FdM8wFMr

/(^0^)\

895 名前: no name :2008/06/15(日) 21:17:15 ID:C+ZA/dRN

>>891
真ガブが一番強い
ってかルシフェルはあんまりたいしたことない

896 名前: no name :2008/06/15(日) 21:18:16 ID:KrPkxF/l

>>895
お前ルシフェルさんの早口言葉なめとったらいかんぜよー!

897 名前: no name :2008/06/15(日) 21:18:16 ID:zZrN2O+k

>>885-887>>891
SOのキャラかthx.

>>887
YES

898 名前: no name :2008/06/15(日) 21:21:31 ID:jxorpbdj

>>878
参考程度に理想のコンセプトを聞かせてほしい

899 名前: no name :2008/06/15(日) 21:21:35 ID:X6YNhNrp

ミカエル(SO2)&イフリート(ロマサガ)

蘇るトラウマ炎コンビ

900 名前: no name :2008/06/15(日) 21:21:54 ID:66qmUSyx

ドラクロには炎邪の声が合うと思うんだ

901 名前: no name :2008/06/15(日) 21:23:08 ID:Z1SmHDly

地味に相方のハニエルが打ってくるマインドブラスト(石化つき)も鬱陶しくて
壁ボスだったな
10賢者はある程度格ゲー化できそうだが…

902 名前: no name :2008/06/15(日) 21:23:59 ID:c8pXDGYT

SO2のラスボス戦でエフェクト過多でフリーズしまくったのももはやいい思い出

903 名前: no name :2008/06/15(日) 21:26:23 ID:KrPkxF/l

>>901
格ゲーにするにはドットが荒くね?
モーショントレースで手書きでやるとかならともかく

904 名前: no name :2008/06/15(日) 21:26:33 ID:8K0OINwJ

未だにドラクロで電池切れとかスロースターターとかいう奴いるんだな。

905 名前: no name :2008/06/15(日) 21:28:42 ID:L7Zk/Y+U

kong氏のボッツキャラについてる無効シールド使えば
メタトロンとか再現できそうな気もするなぁ

906 名前: no name :2008/06/15(日) 21:29:15 ID:GCoPBR0S

>>904
えっ電池切れはあるんじゃないの?

907 名前: no name :2008/06/15(日) 21:29:55 ID:hhfMvyfo

ゲージを電池いうてる奴ならいまだに居るね

908 名前: no name :2008/06/15(日) 21:32:24 ID:XjgkdcF4

>>895
滅びの風(発動までアーマー)→発動→ダウン→滅びの風→起き上がってすぐ発動→(ry
このパターン可能です。あれはAIが自重してくれてるんだよ。
代わりにミカエルが自重しないけど。
まぁ後は、風属性が半減・無効しやすいってのがあるかもね。

>>905
メタガードはチートだろw
全攻撃(一部例外あり)無効化状態で攻撃してくるとか・・・≒アイリスっぽい雰囲気が。

909 名前: no name :2008/06/15(日) 21:33:18 ID:un7zRngQ

そもそもゲージのことを電池切れって言う方が理に叶ってるとはおもうがな
問題なのは指す物が何かじゃなくて統一されてないことだろう

910 名前: no name :2008/06/15(日) 21:34:04 ID:brkSD+8p

自分が有利な時にそうなるから、
何度見ても挑発行為にしか見えん>電池切れ状態。

多分電池切れ無かったら相当な強キャラ化になるな、ドラクロ。
そしてその先に待つのは…言わなくても解るな?

911 名前: no name :2008/06/15(日) 21:38:00 ID:hhfMvyfo

わかりませーん

912 名前: no name :2008/06/15(日) 21:38:28 ID:zfu70xyv

いつみても電池切れは腹下したようにしかみえん
お腹痛そう

913 名前: no name :2008/06/15(日) 21:39:46 ID:RECNnkd4

ドラクロの電池切れの時って某認識と裏腹に
ゲージMAX状態なんだよね

良心的なAIと言う人もいるが
倒せるものなら倒してみろよベイベーという
タチの悪い舐めプレイと取られても仕方がない。

というか舐めプレイだから電池切れと呼ぶのはおかしいかも

914 名前: no name :2008/06/15(日) 21:40:15 ID:8K0OINwJ

>>910
いや、そのまま挑発行為だろ。
電池切れと言うよりも増長だろ。おかげで強キャラなのに勝率が悪い。

915 名前: no name :2008/06/15(日) 21:40:21 ID:ALy46CPB

電池切れ見てから一撃準備デストローイ余裕でした
ロボカイとかナチュラルに電池切れするんだけどなぁ。戦闘開始時は間違いなく電池切れてるし

916 名前: no name :2008/06/15(日) 21:40:45 ID:C+ZA/dRN

トライエースのキャラといえば最近フレイが更新活発だな

917 名前: no name :2008/06/15(日) 21:41:36 ID:9KrrPo8b

電池切れって優位に立たないと起こらないし
最近は周り強いから圧倒できず電池切れしてないし
電池切れ解除しても別に強くはならんだろ

918 名前: no name :2008/06/15(日) 21:48:47 ID:LHj8Ea0L

ドラクロのあの腰落としてフラフラしてる状態は便宜上電池切れと言われてるけど
実際のところあれがどういう状態なのかって設定はあるのかね?
readme読めば書いてあるんだろうか?英語だからさっぱりわからん。

919 名前: no name :2008/06/15(日) 21:52:17 ID:zZrN2O+k

AI記述かなんかの冒頭に英語で電池切れがどうのとコメントアウトされてると聞いた

920 名前: no name :2008/06/15(日) 21:53:50 ID:ZE9kLAql

ドラクロ「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」

921 名前: no name :2008/06/15(日) 21:54:07 ID:PdXJErlj

[State -2, wuss mode]
type = Varset
trigger1 = power >= 2000 && life >= 600 && p2life <= 200
v = 32
value = 0

これっぽい気はする。

922 名前: no name :2008/06/15(日) 21:56:12 ID:RECNnkd4

詳しくは知らないが俺の戦った感触で言う
相手とのHP差がかなり離れている(ドラクロ有利)状態で
ドラゴンクロウのゲージがMAXになると
しゃがみ状態になって動かなくなる
(どういうわけか時々前転する)

ガードもしないのでフルコンも一撃もおkだが
倒せなかったら・・・

923 名前: no name :2008/06/15(日) 21:57:36 ID:LHj8Ea0L

>>921

wuss
【名】
〈米俗〉憶病者{おくびょうもの}、怖がり、意気地{いくじ}なし、根性{こんじょう}なし、弱虫{よわむし}、腰抜け
・Don't be a wuss. : 女々しいこと言うなよ。
・What a wuss. : 何たる体たらく。

あれ…なんかドラクロって結構ヘタレ?w

924 名前: no name :2008/06/15(日) 21:58:51 ID:KrPkxF/l

”何たる体たらく”で吹きそうになったw

925 名前: no name :2008/06/15(日) 22:00:08 ID:O+fgTeHF

>>898
完全な理想を言ってしまえばタイプ別に使い分けられるものが勿論理想
原作再現重視で、上記のフォルテ攻めなどを駆使するタイプ
MUGEN界にあわせて効率的な動きが出来るように強さを求めたタイプ
キャラの魅力を最大限に引き出すことを目的に、色々な技を適宜振るタイプなどなど
実際に作るとなればどのタイプとしても被るところもあり、相容れないとこもありだろうけど、
キャラとしての魅力が視聴者にも良く伝わってくれれば、
やっぱファンとしては一番嬉しいかなあ
そうなると設置多めの大技狙いが見栄えはしそうだが…

でもトナメに参加させるとなると、強さもどの程度にするかで
魅せ場が作れるか否かが出てくるし、この手のところで活躍して欲しいって思わなくもないし…
色々考えてしまうとやっぱり全部あってくれればって思ってしまう罠w

926 名前: no name :2008/06/15(日) 22:01:09 ID:XjgkdcF4

トキィ「俺はこのままタイムアップまで拾い続けてもいいんだが?」
リーゼ「私はこのまま超必を絡めずにバレーを続けてもいいんだが?」
こうですね、わかります。

>>923
優位状態で臆病ってのもおかしいから、挑発してるか余裕モードとしか取れないぞ。
DB的に言えばベジータ。

927 名前: no name :2008/06/15(日) 22:06:15 ID:SqW7kcEy

>>926
製作者が何を考えてこの記述にしたのかわからんからな
外人からすれば、押し切れるのに押し切らないのは単なるビビリなのかもしれん。
俺は対人用だから強くしすぎるといけない、という思いが空回りしてるんじゃないかと勝手に思ってるが

928 名前: no name :2008/06/15(日) 22:13:31 ID:GKvtzjUB

>>921
作者公認で「ビビリ」は酷いw
せめて「慎重」とかの言葉にだな

929 名前: no name :2008/06/15(日) 22:14:09 ID:LHj8Ea0L

とりあえず今後は電池切れじゃなくてウォスモードとでも呼ぶとするかなー
この発見のおかげで俺内部のドラクロのイメージが完全にヘタレキャラになった。
と同時に好感度が急上昇したw

930 名前: no name :2008/06/15(日) 22:20:05 ID:ZDVu9uI+

>>925
とりあえず長森のAI俺も作ってるから
現在動画になってるのと使い分けるとかしてもらえると嬉しいかも
一応積極的に音符撒く方針でいくつもりなんで差別化できるハズ…

まあまだコンボも安定してないんですがね
本体調整に時間をとられすぎたわ

931 名前: no name :2008/06/15(日) 22:20:10 ID:L7Zk/Y+U

結論からするとドラクロは事がうまく運びすぎると不安になるんだな。
これは「ビビリ」と言わずにゃおれんw

932 名前: no name :2008/06/15(日) 22:21:16 ID:Tva/dueh

ドラクロ「え……こ、このまま押し切っちゃって大丈夫なのかな……!?(汗)」

こうですか分かりません

933 名前: no name :2008/06/15(日) 22:22:08 ID:ZcXxxqv3

流れを読まず宣伝



934 名前: no name :2008/06/15(日) 22:23:35 ID:PdXJErlj

盛り上がってるところ申し訳ないけどどうやらcmdの記述の

[State -1, rest]
type = ChangeState
value = 9996
triggerall = (roundstate != [0,1]) || (roundstate != [3,4])
triggerall = Var(30) >= 1
triggerall = statetype != A
triggerall = ctrl = 1
trigger1 = power >= 3000 && life >= 600 && p2life <= 300

これを消したら電池切れはなくなったよ。
しかも名前が休憩とかってw
しかしそうなるとwuss modeはなんなんだろうか。

935 名前: no name :2008/06/15(日) 22:27:00 ID:AQv+siSC

ドラクロ「メインゲージがイカれただと!?」

こうです(ry

936 名前: no name :2008/06/15(日) 22:28:04 ID:3wm5/zMN

臆病さは大事だぜ?
ゴルゴの「10%の才能と20%の努力・・・そして、30%の臆病さ・・・残る40%は・・・”運”だろう・・・な・・・」は名言

937 名前: no name :2008/06/15(日) 22:28:21 ID:5jPFK9Zx

>>934
つまりこういうことか
圧倒的優位
→「これで……いいのか……?(ビビる)」
→「あわてないあわてない ひとやすみひとやすみ」
→場合によってはボコられる

938 名前: no name :2008/06/15(日) 22:29:52 ID:RECNnkd4

ボロ勝ちしちゃわないようにプロレスみたく
わざと攻撃を受けるってわけだな。

で、逆にKOされるわけか

939 名前: no name :2008/06/15(日) 22:30:58 ID:LHj8Ea0L

はたしてドラクロは敵の目の前で余裕しゃくしゃくで休憩する自信家なのか
勝利目前でビビるヘタレなのか…w

940 名前: no name :2008/06/15(日) 22:34:55 ID:jxorpbdj

>>925
確かに全部あるに越したことは無いな、俺もそう思うw
キャラの魅力を伝える・・・難しいところだ
魅力=他には無い理不尽な要素だと自分は思ってるんだけど
超秘+音符遊爆で7割とか飛んで
それを視聴者が受け入れてくれるだろうか・・・

>>930
じゃあ、俺は対人用のフォルテ端攻め考えてみようかな

941 名前: no name :2008/06/15(日) 22:49:35 ID:364HvUtJ

大会で電池ONドラクロとフル充電ドラクロを使おうと思ったが氏のキャラいじるのは快く思われないのかな

942 名前: no name :2008/06/15(日) 22:49:40 ID:jVCH0jJM

ルシフェル作る予定

943 名前: no name :2008/06/15(日) 22:50:47 ID:ALy46CPB

個人使用ならどんな改変でもいいと思うが
ドラクロから電池切れを取るなんて粋が感じられないぜー

944 名前: no name :2008/06/15(日) 22:51:34 ID:E2zWX81e

いっそのこと有利になったら自爆でいいよ

945 名前: no name :2008/06/15(日) 22:51:56 ID:hxa7dh6n

初めから電池切れとかどーよ

946 名前: no name :2008/06/15(日) 22:52:35 ID:O+fgTeHF

>>930
AIが増えてくれるのは嬉しい
それだけ長森に色々な個性が出てくれることを祈ろうw
っていうか俺も自分用に長森色々弄ってるけど、こいつかなりムズい…
戦法が特殊なタイプは中々思ったように動かせられん

>>940
受け入れてもらえるかどうかは、
むしろ戦ってる相手だとかに寄る面が大きいから、
単純に魅力を伝えるといっても難しいところだよな
というか、理不尽な要素が=で魅力とも言えないと思うがw
ダンの挑発とかの例もあるわけだし

ちなみに>>925だと曖昧なまま言ってしまったかが、
個人的に欲しいAIは大きく分けてしまえば、
性能の全てを使った勝敗重視の物と、
色々な技や行動パターンを持ってる魅せ重視の物の二つだな

個人的には強さは別に何段階も区分されなくても良い
フォルテ端攻めみたいに対人において効果が大きいとかの分け方なら、
対人、対AIってするのも効果的だろうけど、
超反応をするかしないかの差ぐらいで対AIとか対人とか、
どっちが攻略難度上なのか良く分からん分け方するよりかは、
明確に動きが違うものの方が戦うにも見てるのにも良い感じ

947 名前: no name :2008/06/15(日) 22:52:43 ID:KrPkxF/l

>>945
不利になったら動き出すのか?w

俺はスロースターターなんだ(ry

948 名前: no name :2008/06/15(日) 22:53:04 ID:GKvtzjUB

劣性になると電池切れる真のへたれドラクロ

949 名前: no name :2008/06/15(日) 22:54:19 ID:PdXJErlj

trigger1 = power >= 3000 && life >= 600 && p2life <= 300

trigger1 = life =1000
こうか。

950 名前: no name :2008/06/15(日) 22:54:48 ID:364HvUtJ

>>949
なにそのしゃがみキャラトレモ

951 名前: no name :2008/06/15(日) 23:06:49 ID:ShQhb+/I

>940
原作ならその半分以下だけど、補正がないからねぇ
北斗みたいに一撃のためにプロセスを踏むと受け入れられやすいから
音符をうまく撒いて敵を呼び込んでやってくれるAIならいいかもね

952 名前: no name :2008/06/15(日) 23:07:14 ID:8K0OINwJ

>>941
チーム戦の先鋒以外ならいじるのもしかたないんじゃない。
公開せず、一言注意書きを入れとけば問題はないでしょ。

953 名前: no name :2008/06/15(日) 23:08:08 ID:jxorpbdj

>>946
魅せという単語でテーレッテー、2ゲージ運送、ザ・ワールド
が浮かんだ俺は、やっぱそういう考えだわw
理不尽とまではいかなくても個性を引き出すのがそれかなーっと

954 名前: no name :2008/06/15(日) 23:11:49 ID:8K0OINwJ

>>952
>チーム戦の先鋒以外 ×

>チーム戦で先鋒以外

955 名前: no name :2008/06/15(日) 23:15:25 ID:364HvUtJ

>>954
ありがとう
本気のドラクロって奴が出てもたまにはいいかなと思って

956 名前: no name :2008/06/15(日) 23:16:29 ID:KrPkxF/l

「非情なるドラゴンクロウ」が生まれるのか

957 名前: no name :2008/06/15(日) 23:21:15 ID:O+fgTeHF

>>953
いや、魅力=個性はおおよそ正しいし、
それらも個性ではあるけど、それだけじゃないだろうよw

まあ長森には永遠の詩という分かりやすい魅せ技が付いてるけどなw

958 名前: no name :2008/06/15(日) 23:27:38 ID:jxorpbdj

>>957
一応永遠の詩も使うようにはしてるんだけどね・・・
音符設置が地味にゲージ減るもんであんまり状況整わないのが

959 名前: no name :2008/06/15(日) 23:28:53 ID:hhfMvyfo

死の灰を浴びたドラゴンクロウ

960 名前: no name :2008/06/15(日) 23:28:57 ID:L7Zk/Y+U

ではここで流れを読まずに無界さんのAIをうpしておきますね
ねころだ5689 PASSヒント:無界さんのリーダー超必の技名

強さ的には下位GGのLv10と何とか戯れられるあたりに落ち着いた感じ

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