MUGENについて語るスレpart84


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■MUGENについて語るスレpart84

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1 名前: no name :2008/05/25(日) 23:27:52 ID:kzzPoCid

前スレ
MUGENについて語るスレpart83
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211545912/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ ゆっくりしていってね!

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てをせざるを得ない
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりが華麗にカバーするべし
・ ゆっくりしてる場合ではない

466 名前: no name :2008/05/27(火) 18:02:26 ID:odF2RJXv

とっくに通報してるっつの

467 名前: no name :2008/05/27(火) 18:02:35 ID:rJKIZ/1A

あぁ、「性的な表現が含まれる」で通報してくりゃあとはどうにかなるな

468 名前: no name :2008/05/27(火) 18:04:41 ID:So7WAK9J

これは、阿部動画を叩く奴はキチガイですっていう
逆のキャンペーンかな

469 名前: no name :2008/05/27(火) 18:06:44 ID:NcJ4ODvY

せっかくだから俺はこの赤い扉を選ぶぜ!

470 名前: no name :2008/05/27(火) 18:06:58 ID:odF2RJXv

>>467
ただ、使われてる絵は局部まで入ってないのでアウトになりづらい
改変で阿部の股間まであるものも通報してるが通報者が少ないせいか
ドットだからなのかは知らんがスルー

あんな改変作る時点で狂ってるとは思うが18禁タグすらつけずに
動画として垂れ流すとか脳に蛆わいてるとしか思えん

471 名前: no name :2008/05/27(火) 18:07:47 ID:EfkOnpLc

>>464
名目上Mugenでの格闘だから問題ないでしょ
さすがにスライムはアウトだとは思うけどね

472 名前: no name :2008/05/27(火) 18:10:30 ID:AyosvQhV

前に比べたら阿部もCV若本も減ったほうかな
あっちの事考えれば良い事だと俺は思ってるが

473 名前: no name :2008/05/27(火) 18:10:49 ID:u1dC/oUb

スライムと黒丸は完全アウトだな
流石にリョナはなー

474 名前: no name :2008/05/27(火) 18:11:25 ID:odF2RJXv

>>468
気違い自己紹介乙
動画うpしてる奴ともども早く死んでね

>>471
馬鹿じゃねーの?ゴルゴがMUGENで格闘してるか?
ビックバイパーが格闘してっか?

兄貴レスリングだtってDOAポールダンスだって服着てなきゃアウト
いきすぎりゃどんな名目あってもアウトなんだよ

475 名前: no name :2008/05/27(火) 18:14:42 ID:u1dC/oUb

>>474
逆に言えば行き過ぎなきゃ名目あってもセーフですねわかります

476 名前: no name :2008/05/27(火) 18:16:55 ID:r/XCD9L1

とりあえずID:odF2RJXvの主張自体は全く正しいが
正直どうでもいいって人間が大半なんだよ
お前が言う「脳に蛆沸いてる」奴もお前みたいな奴もどっちも少数

お前みたいに自分を崇拝しない=全て異常者って考えも
既に異常者なんだよ、お前はどこぞの独裁者か何かか?
別にお前自身がどう考えようがケチつけないが
それを全て他人に強要して従わない奴を異常者呼ばわりするのはやめろ
意見は正しいけど人間的にまるでなってないよお前

477 名前: no name :2008/05/27(火) 18:18:52 ID:7WOWFIjz

どうあっても荒れるしかないんだから無視すりゃ良いのに

478 名前: no name :2008/05/27(火) 18:19:53 ID:odF2RJXv

>>475
元々虹格から勝手にもってきた奴を自重もせずに一物書き込む塔の
改変までした挙句いろんなキャラをただひたすらリョナするだけの動画ですが
行き過ぎないからセーフだと言いたい訳ですね、わかります

流石にリョナは、とか二枚舌死ねよ

479 名前: no name :2008/05/27(火) 18:21:36 ID:QGL3kHZk

一見正論っぽいことを言えば荒れるとでも思ってるんだろう
常にageなのがその証拠

480 名前: no name :2008/05/27(火) 18:24:13 ID:UMda9g/V

相変わらずくだらない議論だけは荒れるなw

481 名前: no name :2008/05/27(火) 18:24:36 ID:odF2RJXv

>>476
詭弁乙
正論だと思ってても自分はどうでもいいから他人が嫌がる事でもスルーですね、わかります
どっちが異常者だよ、これだから自分はまともだと思ってる馬鹿は…
俺はちゃんと自分が過激な口調な事は自覚してるし、同性愛者が異常だなんて一言もいってない
他人に強要、とか世間全てのルールは無視するためにあるって人ですか、本気で頭わりーな

482 名前: no name :2008/05/27(火) 18:28:24 ID:i4bLk3hG

ところでその主張をして最終的にどうしたいのかね
このスレの住人全員で荒らしや通報に参加しろとでもいうのかい。

483 名前: no name :2008/05/27(火) 18:28:38 ID:S7IL1Exs

とりあえず運営に通報しろ。
したんなら削除荒れるのを待て。
削除されないなら運営が削除するに値しないと判断したかもしれんのだから、
文句があるなら運営に言え。

484 名前: no name :2008/05/27(火) 18:29:53 ID:onY8syPW

地道に通報していくしかないぜ
俺も阿部さんの動画はどうかと思うし。
最近MUGEN自体あんまり見てないけど、たまに見かけた時してるよ。
だから荒らすなよ・・・

485 名前: no name :2008/05/27(火) 18:32:55 ID:odF2RJXv

レスまともに読んでないくせにレスつけんなって奴多いな

>>482
全員でとは言わん、気が向いた奴がやればいい
というかMUGEN動画で阿部禁止くらいでいいと思うがね
なんのための虹格なのやら

486 名前: no name :2008/05/27(火) 18:32:57 ID:sSjNFoFL

今連投して糞動画上げてる奴のが数倍うざい

487 名前: no name :2008/05/27(火) 18:36:05 ID:eQLgy33X

相変わらずこういう話題の時だけは流れ早いな

488 名前: no name :2008/05/27(火) 18:37:53 ID:sHcEtawN

別にいいんじゃね、次スレ立てられなくなるとか障害おきる訳じゃないし

489 名前: no name :2008/05/27(火) 18:40:30 ID:d0q0EkUy

odF2RJXv援護じゃないけど
阿部さんもスライムも変わらんと思うわ

490 名前: no name :2008/05/27(火) 18:41:34 ID:sSjNFoFL

倫理面だとどっちも変わらんが
スライムはそもそも動画禁止

491 名前: no name :2008/05/27(火) 18:43:55 ID:4Sf7kYeA

まあ禁止って意味では虹格は禁止みたいだが
若本は結構出ているよな…

492 名前: no name :2008/05/27(火) 18:44:22 ID:r/XCD9L1

話題変えて
KOFのBGM神曲多いのに使用してる人少ないよな
やっぱ原曲が短い(2分半程度)のとアレンジ置いてるサイト少ないからか?

>>485
最初からそう言えばいいのに
今までのレスは単に愚痴ってるだけじゃん
攻撃的な口調で誰彼構わず異常者認定するから荒れるんだよ
少し頭冷やして周囲をよく見ようぜ、な?
さっきも言ったが俺も主張自体は賛成だぜ

493 名前: no name :2008/05/27(火) 18:47:13 ID:xRHVDmT2

KOFに限らず格ゲーのbgm自体少ない印象

494 名前: no name :2008/05/27(火) 18:48:24 ID:tDb1LeWY

最近のは大体東方系だな
ニコニコだからだが

495 名前: no name :2008/05/27(火) 18:49:30 ID:Ow5vpeYD

サントラ持ってないからなあ・・・
自分の持ってるサントラから選ぶとなるとどうしてもRPGに偏ってしまう

496 名前: no name :2008/05/27(火) 18:49:41 ID:+/Y4P5GN

RPG系の音楽とか意外に合う

497 名前: no name :2008/05/27(火) 18:52:37 ID:VDfDR7+y

俺は最近は鉄拳5のBGMばっか使ってるな。個人的に好きな曲ばかりだ
早く鉄拳6のサントラ出ないものか・・・mugenに参戦してんのはナムカプ仁と花郎くらいだけどな鉄拳キャラ

498 名前: no name :2008/05/27(火) 18:53:26 ID:R70LyWN/

鉄拳TAGの吉光BGMとか大好きだ

499 名前: no name :2008/05/27(火) 18:53:30 ID:odF2RJXv

>>492
愚痴と意見の区別くらいつけろや
誰彼構わずとか日本語よめねーのかよ
愚痴スレじゃなくてここじゃなきゃ、言ってる事の意味がないだろ

阿部やCV若本使ってる動画製作者は虹裏との住み分けくらいしろ
特に阿部は不快な表現や削除されないからといってOKだとは言えない表現もある
18禁タグすらつけられないならマジで死ね

500 名前: no name :2008/05/27(火) 18:53:46 ID:sHcEtawN

鉄拳は何故あんなに風間というか三島家が強いんだろうか・・・

501 名前: no name :2008/05/27(火) 18:56:55 ID:XGtAQkbS

すごい今更だけど、リュウ咲の人の咲夜は結局ブランドーになっちゃったのか・・・。
咲夜本人の出番自体は少ないから、そのままでいてほしかった部分はあったが。

基本ステージに使ってるの無双系だな・・・。〜アレンジ系より、だいたい原曲で使いやすいの探してるし。
結局全部ステージ曲そのままっていうやつないな・・・終点だけかも。

502 名前: no name :2008/05/27(火) 18:57:14 ID:tDb1LeWY

鉄拳に比べてバーチャは何であんなに空気なんだろうか・・・

503 名前: no name :2008/05/27(火) 18:58:20 ID:mTs8RDUN

odF2RJXv
お前ただ荒らしたいだけだろ。意見に賛成してる奴の意見すら
聞かないんならだれもお前の意見なんか聞くかよ。
もうこんなやつほっとけ。

504 名前: no name :2008/05/27(火) 18:58:31 ID:UMda9g/V

バーチャは地味、5が大こけしたのも相まって空気だな

505 名前: no name :2008/05/27(火) 18:58:59 ID:odF2RJXv

とりあえず通報してるけど消えない例な、改変阿部、股間露出等あり




これがOKだと思える奴は真性の異常者だと思うぜ

506 名前: no name :2008/05/27(火) 18:59:00 ID:FidkZTQI

良いBGMはみつかるがそれに合うステージがなかなか無い

507 名前: no name :2008/05/27(火) 19:00:14 ID:OJ5lQWb8

>>501
スレでも聞いてたのに、結局OSにも蒼月verにもしなかったからなあ
見つからなかったってことはないと思うんだが、
まあザ・ワールド持ってるほうがネタにも使えて良いといえば良いけど

508 名前: no name :2008/05/27(火) 19:03:59 ID:sHcEtawN

ステージの話で思い出したが、自分のMUGENに入ってるステージはやけに夜が多い。
っていうか夜か夕暮ればっかりだ。餓狼の牙刀、GGのMayship、東方の時計台や神社夜、メルブラの狂王の森、3rdのいぶき、etc・・・
お陰でエディが背景に溶け込んで見えません。ただでさえガー不に中段多用するのに難易度上がりすぎだお前

509 名前: no name :2008/05/27(火) 19:04:15 ID:szHqXG+C

咲Dは人気あるしね
まあ最新版のAIがアレだから徐々に出番無くなりそうな気がするけど
友達とプレイの人ぐらいしかアレを動かしてる動画は見ないしのう

510 名前: no name :2008/05/27(火) 19:05:15 ID:VD20bvLz

蒼月氏のはあれはあれで危険臭漂っているような

511 名前: no name :2008/05/27(火) 19:08:30 ID:Ow5vpeYD

確認してみたらステージ曲そのまま使ってるのはカプエスアルカナメルブラ東方だけだった
ただサントラ持ってるのがまだこれだけってだけなんだけど

512 名前: no name :2008/05/27(火) 19:10:37 ID:odF2RJXv

自重しましたって割に消さない糞うp主の奴、これも改変




スルーしてねぇで通報くらいしろよ、少しでも良識あるなら。

513 名前: no name :2008/05/27(火) 19:13:09 ID:gZMozt8H

>>501 >>507
どうも、PADOUの者です。
その説はお世話になりました。

ブランド―に変えた理由としましては、途中で理由もなく違う咲夜になってたら何か嫌だなぁ。と感じたこと。
実はいずれブランド―にしようと思っていたので、この機会に。と思ったこと
それとそっちの方がネタとして使いやすいかなぁと感じたためです。

今回は自分も迷って、スレでもいろいろと世話してもらったのですが、
結果、意に添えない形で申し訳ないです。

514 名前: no name :2008/05/27(火) 19:21:19 ID:G8sxW6qB

>>513
まあやりたいようにすればいいじゃない
楽しませてもらってるぜ
んで次回はまd(ry(昨日上がったばっかなのに気が早い

515 名前: no name :2008/05/27(火) 19:23:43 ID:YlW8izHb

空気読まずに宣伝


よろしくお願いします。

516 名前: no name :2008/05/27(火) 19:24:51 ID:XGtAQkbS

>>513
まぁ、文句でも何でもない個人感想なだけなんで、気になさらずにw
とはいえ、「この機会に」の「機会」はえーwまだ話始まったばっかなのにw
戦った数もまだ少ないし、常時ブランドーじゃなくても時折咲夜本人っていうのもアリやもと。
咲夜「ちょっとあんた、どこ行ってたのよ!人が喧嘩売られてるっていうのに!」
世界「すいません、自宅でスマブラやってましたw」
オーモーイーガー
こんなイメージに。でもななやんと遭遇時は100%現れてそうだな、こいつw

517 名前: no name :2008/05/27(火) 19:30:23 ID:OJ5lQWb8

>>513
あ、やっぱブランドーになる予定はあったんだ
ある意味いつもの流れで、どこかで強化イベントは入りそうだと思ってたんだが、
まあ、今回のでもコレはコレでネタになったし良かったんじゃないかと

別に意の添えないとかそんなことはないので、
面白い動画を作る方に心を砕いてくれればおk

518 名前: no name :2008/05/27(火) 19:30:40 ID:gZMozt8H

ありがとうございますw。

>>514
次は……多分明日ですかね。ストーリー部分はできてますが、SEつけるのがだるくて……。

>>516
それいただきました!……ということでそんな展開も今後あるかもしれませんw。
世界さんならありえそうだwww。

519 名前: no name :2008/05/27(火) 19:32:10 ID:gZMozt8H

>>517
了解ですw。と言うことで早速製作製作……

520 名前: no name :2008/05/27(火) 19:34:19 ID:pYMMLtHE

ちと乗り遅れたようだがBGMでよく見る度合いはこんなとこか
東方>>スクウェアRPG>>アニメ系>GG≧その他
音質に拘らなけりゃニコニコに上がってる動画から色々抜き出せるけどね

521 名前: no name :2008/05/27(火) 19:35:43 ID:7U2NLWce

>>519
個人的な要望だけどせっかく技持ってるんだから志貴を運送で絡ませて欲しい
単なる希望だから無理なら無視してね

522 名前: no name :2008/05/27(火) 19:37:55 ID:odF2RJXv






どうみてもアウトなのでうp主は消しとくように
見た人は通報しておけ

523 名前: no name :2008/05/27(火) 19:41:09 ID:FFSiEVg9

ベテランの方々(DOS版からPLAY)に伺いますが、
最近のmugenについてどう思われていますか?
出来るだけ多くの方の意見が伺えれば幸いです。

524 名前: no name :2008/05/27(火) 19:44:58 ID:/D4KMnoY

話かわるが、
MUGENを使ったオリジナルストーリーが作られる

MUGEN絵板設立

MUGEN漫画化
ときて、次はどんな流れが来るか予想もつかん。アニメ化か?
なんにせよ表現の幅が広がるのはいいことだ。

525 名前: no name :2008/05/27(火) 19:46:59 ID:eKpotAw1

これからはOP.ED製作公開の時代です

526 名前: no name :2008/05/27(火) 19:47:05 ID:N6InIOSV

>>524
アニメ化はねーな

527 名前: no name :2008/05/27(火) 19:48:26 ID:/ZCx5LS6

手書きアニメOPEDか?そこまで気概のある絵描きがいればいいがw

528 名前: no name :2008/05/27(火) 19:49:31 ID:UZXIFGf2

最終的には実写映画化ですね、分かります

529 名前: no name :2008/05/27(火) 19:53:26 ID:TqiyzPXY

DISRUPTER栞更新しました。
更新内容並べると画面いっぱいになりそうなんでりどみーの方をよろしくです。
空中、立ち、しゃがみ攻撃をほぼ全部調整、変更したのでやっと1キャラとしてまともな気がします。

技が整ってきたので、各コマンド別で使い方やチェインコンボ派生など可能な限り記しました。
自分で言うのもなんですが、各技の詳細書きすぎて、なんか攻略本みたいになってしまった・・・

場所はニコろだ。パスはmagna

一応動作確認は怠ってませんが、今から風呂入ってくるので何か不具合があったら戻ってきてからで・・・。

530 名前: no name :2008/05/27(火) 19:59:31 ID:/D4KMnoY

誰か実写化やってくれwww
とりあえず俺はブランカ役をやる。容姿的な意味で。

531 名前: no name :2008/05/27(火) 20:00:39 ID:mUKpWlr1

じゃあ俺は腐れ外道やるわ

532 名前: no name :2008/05/27(火) 20:01:34 ID:YlW8izHb

じゃあ俺ダルシムかな。頭髪的な意味で。

533 名前: no name :2008/05/27(火) 20:02:39 ID:sHcEtawN

そしてmugenがアングラなのを忘れ、自重しなくなった3人は業を煮やした企業に
訴えられとうとう捕まることに。

534 名前: no name :2008/05/27(火) 20:03:00 ID:8ygzDyZM

>>531
股お前か

535 名前: no name :2008/05/27(火) 20:03:03 ID:h1tEw0yG

実写はmugenよりナックルフ(ry

536 名前: no name :2008/05/27(火) 20:03:57 ID:51gAoc3D

ヴァネッサときら様どっちをやるべきか…

537 名前: no name :2008/05/27(火) 20:04:29 ID:+JJxS2kj

実写なら、○作でモリガン対ダルシムやってたじゃn(r

538 名前: no name :2008/05/27(火) 20:05:49 ID:qZl8o9XE

おっぱい三国まだかな
今一番期待なのにな

539 名前: no name :2008/05/27(火) 20:06:23 ID:VDfDR7+y

>>533
仲良く牢屋に入れられるブランカとダルシムと腐れ外道想像して
吹いたじゃないか

540 名前: no name :2008/05/27(火) 20:07:32 ID:cijFaeRg

まずダルシムがごちそうさまになるな

541 名前: no name :2008/05/27(火) 20:07:45 ID:sHcEtawN

>>539
多分次に見に行ったときは腐れ外道だけになってるよ

542 名前: no name :2008/05/27(火) 20:08:44 ID:u1dC/oUb

逆に3人ともダルシムになってても面白いな
そして次は看守が・・・

543 名前: no name :2008/05/27(火) 20:09:05 ID:mjuXGRvF

う○こになって脱獄ですね、わかります

544 名前: no name :2008/05/27(火) 20:09:15 ID:1o11wZjd

ダルシムズ自重

545 名前: no name :2008/05/27(火) 20:14:00 ID:qZl8o9XE

誰か単体タキシード仮面作ってくれよ

546 名前: no name :2008/05/27(火) 20:17:27 ID:Diz8Fr8y

ホワイトさんがそれっぽいな

547 名前: no name :2008/05/27(火) 20:20:12 ID:mjuXGRvF

<iframe width="312" height="176" src="http://www.nicovideo.jp/thumb/sm3444412" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3444412">【ニコニコ動画】mugen 紙キャラトーナメント ネピア杯 前編</a></iframe>

何という紙試合
とくに後編は紙懸かってる(紙一重的な意味で)

548 名前: no name :2008/05/27(火) 20:20:50 ID:mjuXGRvF

ぎゃあ色々おかしくなったwww
スレ汚しスマソ

549 名前: no name :2008/05/27(火) 20:21:00 ID:mV0WqJfC

>>547
ニコBBSならURL貼るだけで問題ないぞ
俺はJaneから見てるから剥き出しのタグがよ〜くみえてるぞ

550 名前: no name :2008/05/27(火) 20:23:35 ID:sHcEtawN

IEでもむき出しだから安心するんだ

551 名前: no name :2008/05/27(火) 20:24:05 ID:u1dC/oUb

同じくjaneだからIEではどう見えてるのかと思ったらあんまりかわらねえw

552 名前: no name :2008/05/27(火) 20:24:36 ID:N6InIOSV

流れを無視して
吸血鬼事件のうp主なんだけど、ストーリー系の投稿感覚ってどれくらいが見やすいかな?
早すぎてもあれだし遅すぎても・・・ってことで
個人個人の意見を拝借したいです。

553 名前: no name :2008/05/27(火) 20:27:27 ID:mjuXGRvF

俺ってば酷い露出狂/(^o^)\

10分ぐらいのストーリーなら半月〜月1ぐらいじゃない?
見る側としても作る側としても

554 名前: no name :2008/05/27(火) 20:27:37 ID:u1dC/oUb

>>552
別に早すぎて困ることはないと思うけど
2週間以上開くとちょっと打ち切りの心配を始める
ストーリーなら4日〜1週間間隔が個人的にはいいかなと思う

555 名前: no name :2008/05/27(火) 20:28:03 ID:n1nsCE1U

>>552
そんな気にしないで、うp主のペースでやればいいと思う

556 名前: no name :2008/05/27(火) 20:29:07 ID:odF2RJXv

違反阿部動画上げてる糞うp主必死すぎだぜ

557 名前: no name :2008/05/27(火) 20:30:13 ID:YlW8izHb

>>552
見る側の立場からだけで言えば
週一で同じ時間とかだとワクワク感が増す

558 名前: no name :2008/05/27(火) 20:31:00 ID:8WSE+Aap

>>552
自分の動画は物凄く投下感覚が遅いですが、やっぱり遅いと感覚が空きすぎて前の話を覚えていてもらえないって欠点がありますね〜。
見易さで言うなら週一くらいだと思います。

559 名前: no name :2008/05/27(火) 20:31:27 ID:TqiyzPXY

>>552
他の人も言ってるけど、マイペースが一番
ネタ満載だぜって言うならバンバン上げたり、逆に余裕持たせて温存するもあなたの自由さ
気苦労なくやるのがきっと楽しいと思う
勿論頑張るなっていうわけじゃなく

560 名前: no name :2008/05/27(火) 20:32:32 ID:szHqXG+C

ストーリー物は好きだし、会話だけの回があっても一向に構わんッッ!のだが
演出にもMUGENを使ってないのならその回はMUGENタグ付けなくていいんじゃないか、と思う

561 名前: no name :2008/05/27(火) 20:33:18 ID:zROtp082

ええいザンギースの動画はまだかザンギースの

562 名前: no name :2008/05/27(火) 20:33:49 ID:VDfDR7+y

>>552
ストーリーは3日〜一週間に1回でいいと思うぜ
・・・トナメ+ストーリーの場合はどうなんだろうか。一応トナメがメインとして

563 名前: no name :2008/05/27(火) 20:36:25 ID:N6InIOSV

マイペースかつ視聴者のニーズに合わせて・・・ってとこかな
やっぱりそういうストーリー上げるなら見てくれる人を楽しませたいってのがあるしね
ご意見ありがとうございました

564 名前: no name :2008/05/27(火) 20:41:21 ID:plW6EmTF

ミヅキのパッチが公開出来ないのなら、調整のヒントを記したテキストと
おまけのmp3をUPすればいいじゃない
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_52783.zip
パス:mugen

565 名前: no name :2008/05/27(火) 20:45:23 ID:bJ3Vr5Lx



このマグニって何処のかわかる?
kong氏の以外どれがどれだかさっぱりわからん

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