MUGEN動画愚痴スレpart31


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■MUGEN動画愚痴スレpart31

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1 名前: no name :2008/05/02(金) 00:05:35 ID:etjiyXl4

・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
  動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。

158 名前: no name :2008/05/02(金) 17:59:22 ID:v63ehJB6

ガード不能打撃技なのにGuard.distが設定されてない場合は
InGuardDist使ってるAIがガードするから
投げ属性なら相手が属性判定してジャンプで避けたりするんだけど

159 名前: no name :2008/05/02(金) 18:00:23 ID:LpXV5Eg9

普通のAIだと瞬獄殺をガードしようとして食らっちゃう
瞬獄殺だけじゃなく基本的にガード不能技はAI殺し

160 名前: no name :2008/05/02(金) 18:01:20 ID:u3ltLDl/

ガードしないAIを作ればAI殺しでもなんでもない
なんか本末転倒な気もするが

161 名前: no name :2008/05/02(金) 18:02:06 ID:uM2E2wq0

MUGENを貶めるような糞動画ばっか上げやがって

162 名前: no name :2008/05/02(金) 18:08:17 ID:pXSWyf9Z

あー、神豪鬼のは打撃投げか・・
ガード不能の打撃技扱いならAI殺しだな確かに

163 名前: no name :2008/05/02(金) 18:12:51 ID:1WusOCD4

承太郎のスターブレイカーとか一部のAI相手に使うと溜めてる間ずっとガードしてくれるよね
つまり何が言いたいかというとラルフの時代ktkr

164 名前: no name :2008/05/02(金) 18:18:21 ID:Bv/BcLNT

>>160
デフォでノーガードなしんのすけの出番だな!?

165 名前: no name :2008/05/02(金) 18:46:02 ID:D23lYSpL

クアンドの(r

166 名前: no name :2008/05/02(金) 19:46:04 ID:W68G3Na1

俺が見た瞬獄殺を使う動画ではゴウキやGルガは確定時意外は使ってない気がする
例えば割り込みとか、ぶっぱは殆んどないはず多分
だからその状況ではAI殺しとはいわないんじゃないか?

167 名前: no name :2008/05/02(金) 19:50:57 ID:8cznUMbc

確定状況云々じゃなく、その技の性質がAI殺しなんだからAI殺しってだけだろ?

168 名前: no name :2008/05/02(金) 20:02:38 ID:x15hfsjh

>>167
性質はそうだけど、今の流れだと適当に出してもAIはガードしちゃってくらってしまうてな感じだから主張してみた。
他にもほんみりんやゲニ子とかももっているけど、なんか大会に出てくるAIだとほぼ100%確定時につかってくるから、
「瞬獄殺はAI殺しだからな」て理由は通らないてこと。

169 名前: no name :2008/05/02(金) 20:08:19 ID:HtLPkfYe

無敵時間ってのもAI殺しなんだぜ

170 名前: no name :2008/05/02(金) 20:13:11 ID:i5erTOfE

中国といえば後ろへいきますよ→タックルでいつも死ぬんだがあれ対策方法ないか?

瞬獄ってかガード不能タックルをAI相手にぶっぱするのはやっぱ邪道なのかね
教授のタイラントいつもぶっぱしてるんだがカラスの雨混ぜて

171 名前: no name :2008/05/02(金) 20:27:01 ID:x15hfsjh

無敵時間ってのもAI殺しといったら、昇竜拳もそうなっちゃうんじゃないか

例えば人と対戦時読み勝っって相手の攻撃に無敵判定のある技を挿むだろ?
AIの場合は超反応で小足みて昇竜よゆうで出せるだろ、其の時偶々ゲージマックスでしかも瞬獄系もっていたらから使ったってこった。
簡単にいうとAIの場合、小足みて昇竜よゆうでしたの昇竜の所を無敵判定のある技を入れただけで、Ai殺しかどうかの違いは無いはずよ。

まあ、これはブッパしないAIに限るけど

172 名前: no name :2008/05/02(金) 20:28:57 ID:6LGbTLZ7

飛び道具は全部AI殺しだな

173 名前: no name :2008/05/02(金) 20:30:31 ID:m6N3nKuK

簡単に言うと
追撃可能時に追撃しただけであってAI殺しとか関係ない

と言いたいのか?

174 名前: no name :2008/05/02(金) 20:36:24 ID:L26AWcSU

翻訳頼むと言おうとしたらすでに翻訳されていた

175 名前: no name :2008/05/02(金) 20:48:01 ID:W68G3Na1

暇だから書こう
>>173
確定時、どうしたって攻撃が回避できない状況ならAI殺しとかいっても意味無いんじゃないか?てこと

176 名前: no name :2008/05/02(金) 20:53:19 ID:xwoWWqD1

後ろにいってからタックルっていうとブレイジングスターかな
あれはベガのファイナルサイコみたいなもんだしゲージがたまったら
あまり隙を見せずに警戒するぐらいしかないような

177 名前: no name :2008/05/02(金) 20:57:55 ID:P8hztFV0

フィオナのエクスカリバーをGGキャラ相手にぶっぱすると何故かガードしてたはずなのに当たるという
カレトヴルッフはちゃんとガードするのにエクスカリバーはで剣の真ん中より先くらいを当てるようにするとゴーン

178 名前: no name :2008/05/02(金) 20:59:37 ID:/K70q79c

AI殺しというよりも超反応って事だね
接近したら何も行動せずに攻撃待ちして超反応するAIは勘弁して欲しいな

179 名前: no name :2008/05/02(金) 21:02:10 ID:x15hfsjh

>>178
そうなんだろうなー、簡単にいうと
やっぱ説明が下手だった

180 名前: no name :2008/05/02(金) 21:10:58 ID:yzQdYK94

足払いくらいの距離から無造作に出して棒立ちで食らってるシーンを見たことあるような
みずかの樽やジェダのEXもそうかね

181 名前: no name :2008/05/02(金) 21:21:50 ID:/K70q79c

>>170
ブレイジングは不用意にジャンプしなかったら当たらないけど地上戦では中国殺があるからゲージ技食らうのは事故と考えた方がいいね
それよりゲージが溜まる前に一気に倒す方が楽、差し合いに弱いからリーチの長い攻撃で先手をとればやりやすいかな

182 名前: no name :2008/05/02(金) 21:42:08 ID:i3v/hMGC

>>177
他のAIでも起こるな
ジョニーの覚醒必殺のほうのジャックハウンドとか相手AIガードしてたはずなのになぜか喰らう
雲張の居合もこれと同じ
そしてなぜか風見氏AIはこれをP2nameでバクステで避けてる

あと瞬獄ぶっぱしても最近のAIはジャンプとかで避けやがる

AI殺しの技大半の理由は前にもあったがアタックディストが設定なってないからだけどな
カイとかテスタとかがAI殺しが酷い
こいつら使ってAI倒すのは外道と思う。

183 名前: no name :2008/05/02(金) 21:45:23 ID:7KBs+hNr

>>180
棒立ちっつーか相手が飛び道具出したと判断してガード固めてるところにガー不ぶちこんでる状態。
あれグレイズ以外で回避するようにしたら他の攻撃喰らうようになっちまう気がするな。

184 名前: no name :2008/05/02(金) 21:55:30 ID:P8hztFV0

>>182
なんでかなー
キャラ作成すれば理由が分かるのかなぁ

わざわざ指定で避けなきゃいけないほど面倒…なのかなぁ

にしてもホント2k2ルガは強いなぁ、舞織で逃げ腰戦法とか、
フィオナで2段ジャンプ→ヘブンズフォールとかパターンでハメたりしないと倒せない…って
KOFボスだしパターンでいいよね!と気付いたのは最近の事。

185 名前: no name :2008/05/02(金) 21:58:19 ID:u3ltLDl/

InGuardDistで無理となると判定と軸の問題になるかな
InGuardDistは軸で判断してるけど実際に喰らうかどうかは判定に依存してるからねえ

186 名前: no name :2008/05/02(金) 22:18:10 ID:/K70q79c

アタックディストの値が大きすぎるとガードが暴発するとかなんとか
対人を想定してるからそうしてると誰かが言ってたっけか、設定のことはよくわからないけど

187 名前: no name :2008/05/02(金) 22:21:11 ID:rh0mu0uo

>>182
風見氏の持ちキャラがジョニーだからじゃね?と推測

188 名前: no name :2008/05/02(金) 22:39:29 ID:i3v/hMGC

>>184
ちょっとジョニーの覚醒ジャックハウンドを検証してみたが
相手がちゃんとStateNo=130でも攻撃が当たったり当たらなかったりしてる。
別に下段だったとかガード寸前にジャンプしてたとか超反応とかでもない。
たぶんジョニー側のバグでガード不能になってるとしか思えない

人操作で検証したらレバー後ろ押してるときはガードできて(MUGENの人操作用の仕様ぽいです)
ガードステート内でもレバー後ろ入れてなかったらガードできなかった

多分これが原因 ちょくちょくAIがガードできてたのはAIのランダムコマンドが偶然レバー後ろ判定が出てたときだけ

189 名前: no name :2008/05/02(金) 22:42:50 ID:v63ehJB6

Attackdistが足りないかGuardDistが足りないかだな

190 名前: no name :2008/05/02(金) 22:48:39 ID:E5Z0JjYs

なんでどの動画見ても天草はフゥーフゥーの奴なんだ?
カオストナメの暗黒をのどうのこうの言いまくる奴使えばいいのに
フゥーフゥー天草は性能アレすぎる

まあどれ出すかはうp主の自由ですねうん

191 名前: no name :2008/05/02(金) 23:18:53 ID:I8l2/rJR

……あんまり言いたくないんだが、使いたいのは山々だけど何処の天草か分からない。

192 名前: 188 :2008/05/02(金) 23:19:06 ID:i3v/hMGC

30分ぐらい検証して原因判明
SuperPause中にHitdefが発動してるから相手のガードステートを無視してしまう。
だから仕様のレバー後ろ時のガードでしかガードできない。

改善方法はSuperPauseの数値を38→33にするか
animの8枚目のTimeを38にすればおk

これで相手AIは普通にガードするはず

>>189
GuardDist = 300
って書いてあるから
どっちも違う

193 名前: no name :2008/05/02(金) 23:23:04 ID:v63ehJB6

暗転後ガード間に合わないだけ?

194 名前: no name :2008/05/02(金) 23:41:50 ID:J6Eh4iXq

悪天草のことならフゥーフゥー天草の上位互換だぞ
ぶっちゃけAIも使いまわせるし
他にも2種類ほど天草知ってるがそれらはAI無い

195 名前: no name :2008/05/02(金) 23:42:55 ID:Obhq5K5U

そういやリコイルって原作でもブロみたいにガー不攻撃も取れるの?

196 名前: no name :2008/05/02(金) 23:53:29 ID:7KBs+hNr

原作にはガー不打撃なかったような。

197 名前: no name :2008/05/02(金) 23:56:20 ID:v63ehJB6

一応ガードなんだからガード不能は無理なんじゃね?
ジャストガードはガー不でもできたっけ?

198 名前: no name :2008/05/03(土) 00:09:37 ID:Gg456UIV

>>195
Attrが投げ以外になってるのは取れる。ブロッキングが取れるガード不能技はほぼすべて取れる

ジョニーの霧ミスト、スレイヤーのアンダートゥ、ルガのガード不能カイザー、殺意リュウの滅波動拳とかは可能
だがガード不能技は打撃っぽい飛び道具っぽい技でも製作者の意図によって投げ判定な場合もある。
原作通りだと取れそうなMAXバニ ヘヴィーが新シンだと投げ判定になってて取れない。

199 名前: no name :2008/05/03(土) 00:12:53 ID:2Dy729LA

時々判定がよくわからんのってあるな。

……セラフィックウィングを因果応報で取られた時は目を疑った。

200 名前: no name :2008/05/03(土) 00:17:54 ID:GV06+24e

某キャラとブロッキングで戯れていたら2時間が経過したという愚痴
それでもまだ半分以下な悲しさよ

201 名前: no name :2008/05/03(土) 00:58:15 ID:0ibXKLnF

>>195
原作だと空ガ不能技ならリコイルで取れる仕様
地上のガー不打撃はやっぱり思いつかんな・・・

202 名前: no name :2008/05/03(土) 01:05:16 ID:qKRSOzjE

エクストリームダブルは?
2段目ガー不だったよな

203 名前: no name :2008/05/03(土) 03:46:22 ID:DCIYK8qS

愚痴スレでやるべき話題を本スレでやってしまったっていう愚痴
マジですまなかった

でもああいうのが伸びても全然嬉しくないし面白くないな
エロ目当てのスケベがどんだけいるんだよって思うだけで

204 名前: no name :2008/05/03(土) 03:50:09 ID:mvTfkYzN

エロ好きな奴の数>>>>>>MUGEN好きな奴の数

205 名前: no name :2008/05/03(土) 04:14:14 ID:e+9K71tk

別にサムネ釣りとかはどうでもいい
ただ二番煎じが増えるのが問題だ

前向きに考えればMUGENを知る人が増えてよかったかな?
その分、変な奴も増えそうだけど・・・

206 名前: no name :2008/05/03(土) 04:21:21 ID:DCIYK8qS

エロが目当てでMUGENに興味持たれてもなあ・・
正直リョナ動画とかうpしたり希望したりする変態が増えるだけにしか思えんが。
大会動画でランクインしてそこからMUGENに興味持ってくれたならまだしも

207 名前: no name :2008/05/03(土) 04:28:57 ID:imy9LH8y

別にいいんじゃないか
正直作品別とかから入ってくる連中よりも
エロから入ってくる奴のほうが女キャラに偏見がない分
ずっと健全な気がするぜ

208 名前: no name :2008/05/03(土) 04:29:29 ID:NQvNXL2M

変なの大量入荷も困るが、きっかけなんてどうでも良いとは思う
インターネットが普及したのだってエロのおかげって言われてるしな

209 名前: no name :2008/05/03(土) 04:35:47 ID:e+9K71tk

いつの時代もエロは偉大だなぁw
さすがにリョナとかは隔離してほしいけど

210 名前: no name :2008/05/03(土) 04:36:59 ID:9H+e/KSg

本当に変なのは飽きっぽいから、すぐに居なくなるだろ
たまに、粘着する真性も居るがw

211 名前: no name :2008/05/03(土) 04:43:06 ID:DCIYK8qS

まあ皆が肯定的なのならこれ以上言ってもしょうがないな

ただこういうのは毎回エロがやりたいんならMUGENじゃなくて
別のところでやりゃいいじゃんと思ってしまうって愚痴でした

212 名前: no name :2008/05/03(土) 04:43:55 ID:RtjBAiFU

おっぱいみたいのは、エロはまぁ基本嫌いだけどスタンスは嫌いじゃない、矛盾してるが
馬鹿馬鹿しくていいねああいうのは

213 名前: no name :2008/05/03(土) 06:49:52 ID:1fFugRfM

要するに他人の画像を(無許可?)使って、
おっぱいさらけだしゃああんだけ人気の動画になれる訳だ。

色々考えて動画作ってんのがアホらしくなってきたわ

214 名前: no name :2008/05/03(土) 07:03:08 ID:e+9K71tk

何を今更
ただ画像を詰めただけの糞動画ですら釣れるんだぜ

215 名前: no name :2008/05/03(土) 07:23:45 ID:JmRajJ9d

エロってだけで人気が出るのは当たり前だろjk

216 名前: no name :2008/05/03(土) 07:24:18 ID:PqJTWVkF

今までZIPや本編がランク入りしてたの見えなかったのか

217 名前: no name :2008/05/03(土) 08:03:49 ID:DfNxYotJ

弱小トナメでもサムネ釣りしてるのは結構あるじゃん。
さっぱり伸びてないのも多いが。
サムネが汚い〜とか低スペックPCで〜とかエロサムネで釣ってたのに
再生数三桁だったし。
サムネをエロにすれば伸びるってわけじゃないだろ

218 名前: no name :2008/05/03(土) 09:06:20 ID:bjSwYgal

それにしたって、同じカテゴリー(MUGEN動画)で動画作ってるうp主としては、あまり気分のいいものじゃないな…。
セルハラぐらい手が込んでるならともかく、あんな程度の動画が簡単にランクインするのは、モチベーション下がるな。
かと言って、エロいサムネや内容を使って再生数伸ばす気は、絶対やりたくねーし。
こんな考えに陥る俺は、そろそろMUGEN動画を作るのも観るのも潮時なのかもしれんなー…っという愚痴。

219 名前: no name :2008/05/03(土) 09:18:32 ID:DfNxYotJ

MUGENに関係ないアニメ等の画像や実写画像をサムネにしてる奴も多いが、
それもサムネ釣りの一種だろ。
エロゲBGMで〜なども毎回エロサムネ釣りで、
まったく伸びてないってわけではないが、
おっぱいトナメと比べれば10分の1以下の再生数だ。
ただ単にエロサムネなら同じ様に伸びるってわけじゃないんだよ

220 名前: no name :2008/05/03(土) 09:20:27 ID:jMh1P6R4

俺の手の込んだ作品より手抜きの方が人気なんて許せません><
とか言ってるアホの作品なんてどうせカスなんだからもう製作止めて良いよ。

221 名前: no name :2008/05/03(土) 09:26:49 ID:h6lFdSJM

そして量産糞トナメだけが残るのだった

222 名前: no name :2008/05/03(土) 09:33:35 ID:DfNxYotJ

だからエロサムネ釣りをしてるのは別におっぱいトナメだけじゃないっつーの。
下心丸出しでエロサムネ付けてんのに再生五桁はおろか、
三桁にもいかないようなのも数多くあるじゃねーか。
何の関係もないわけわからん実写や関係ないアニメのサムネとかにしてる奴もいるし、
サムネ釣りごときで何を言ってるんだ

223 名前: no name :2008/05/03(土) 09:34:22 ID:7FWe6YPK

エロゲBGMの人は本当におまけ程度だしな、サムネ。
それよりも中身結構しっかり作ってあるから好感もてたぜ。
最初は一発ネタの釣り動画かと思ったもんだが。

あとあれだ、再生数を気にする気持ちはわかるが、それが全てじゃないぜ。
エロで延びた再生数なぞMUGEN動画にゃ関係ない。
いっそ再生数やサムネ釣りまでネタにしてしまうスペランカー先生を見習うのはどうか。
真に延びて欲しい動画ってのはああいうのだと思うんだがなー。

224 名前: no name :2008/05/03(土) 09:34:30 ID:tGWgnozB

糞がどうかは再生数では決まらないけどね

コアなファンがついてる動画もあるし

225 名前: no name :2008/05/03(土) 09:34:47 ID:RtjBAiFU

おっぱいは、負けたら脱ぐとコンセプトがはっきりしてるから、そういうのもあると思うよ

226 名前: no name :2008/05/03(土) 09:38:17 ID:Xt2dqsaF

あれは前作のおっぱいトナメの人と違うから反発大きいんだじゃないか
トーナメント表とかBGMがまるまるパクリっていうか一緒だし

227 名前: no name :2008/05/03(土) 09:44:46 ID:DfNxYotJ

>>226
いや、前作の女だらけおっぱいトナメのうp主と同じだろ?
違うの??

228 名前: no name :2008/05/03(土) 10:21:39 ID:22VS/ETe

サムネ釣りで再生数増えるってのはわからんでもないが
おっぱいはマイリス数もすげーな。
そんな何度も繰り返して見るほどの内容かね?

てか俺マイリストにMUGEN系動画登録したことねえw

229 名前: no name :2008/05/03(土) 10:24:54 ID:1fFugRfM

誰がエロサムネ釣りの話してんだ?
でもまぁおっぱいに関しては全くコンセプトとかけ離れた内容でも無し、
エロサムネ使うのは良いんでないの。
あざとくて好きではないけど。

それよりもあの動画はアチコチからパチってきた他人様の画像垂れ流してるだけじゃん。
そんなんでランキング〜位とか、俺はそれがイラつくんだが。

230 名前: no name :2008/05/03(土) 10:25:35 ID:XTabs142

まあ再生数1位が未だに「エロい乱○動画」だし
どんなにがんばってもえろには勝てんのだよ。

231 名前: no name :2008/05/03(土) 10:27:33 ID:jMh1P6R4

>>229
mugenだってあちこちからパチってきた他人様の製作物を垂れ流してるだけじゃん。

232 名前: no name :2008/05/03(土) 10:31:34 ID:VEIKp+8F

ぶっちゃけそこまで再生数やらマイリス数を気にする理由がわからない
面白い動画は再生数とやらが低くても面白い、つまらない動画はそれらが多くてもつまらない
自分が面白いと思うかつまらないと思うかなんて、人と違って当たり前なんだから気にしないのが一番

233 名前: no name :2008/05/03(土) 10:45:46 ID:D35MtigL

自分の価値観に自信を持つべきだな

234 名前: no name :2008/05/03(土) 11:01:30 ID:U/XI+pO/

まあただ煽りたいだけで、動画なんて作ろうとしたこともないんだろう

235 名前: no name :2008/05/03(土) 11:56:13 ID:NQvNXL2M

結論としてエロには勝てないとは思うよ、ジャンルとしてエロとMUGENじゃ絶対的な人口の差があるから
まあ、これでMUGENに人が入ってくれば内容で勝負してる作品も評価されるようになるさ
そう思って頑張って欲しいな動画主方には

236 名前: no name :2008/05/03(土) 12:02:34 ID:7fqqcZ7b

どうでもいいことだが動画主という呼称が歯がゆくて仕方ない、うp主がいいかというと別だが
たぶん牢名主と発音的に同じというのがあるんだろうとは思うがまぁ生理的な愚痴ってことで

237 名前: no name :2008/05/03(土) 12:07:37 ID:7Az1FmDc

自分をうp主って言うのがなんか気持ち悪い
それ一人称じゃないだろと

238 名前: no name :2008/05/03(土) 12:09:42 ID:SRwW5iEv

まあ普通に勝負するよりエロ画像や東方で勝負した方が人は釣れるよな
残念だけどニコニコなのよねこれ

239 名前: no name :2008/05/03(土) 12:14:12 ID:gRdsY4xz

東方が釣りの一つに加えられてるのが気に食わないって愚痴

240 名前: no name :2008/05/03(土) 12:16:38 ID:JZpJMIGd

じゃあどう呼べばいいのか例を出してくれよ

241 名前: no name :2008/05/03(土) 12:18:30 ID:SRwW5iEv

>>239
釣りだろう
どの動画かは言わないけど動画に出てこない東方キャラの画像でサムネ釣りしている動画は多い
しかも再生数もそこそこだから優秀な釣り餌だろう

242 名前: no name :2008/05/03(土) 12:20:54 ID:DfNxYotJ

>>241
Ultimateなんかその典型だよな。
まああれは伸びているからいいけど、
サムネ釣りの下心見え見えで伸びてないのが一番悲しい。

243 名前: no name :2008/05/03(土) 12:26:21 ID:6p9O8OcY

東方は確立された一大ジャンルだぞ
それで客を呼び込むのは釣り餌とは別
同列に語られるような格じゃないだろ

244 名前: no name :2008/05/03(土) 12:26:56 ID:D35MtigL

今再生数が欲しければバレッタをサムネにすればいいんですね
わかります

245 名前: no name :2008/05/03(土) 12:27:33 ID:VD081+yT

東方ってだけで釣り餌扱いはウザいんだが

246 名前: no name :2008/05/03(土) 12:29:54 ID:SRwW5iEv

動画に出ているキャラならまだしも全く関係ないキャラの画像をサムネにするのは釣り扱いされても仕方がないだろ

247 名前: no name :2008/05/03(土) 12:30:12 ID:hTxAfbtp

ここは「東方は釣り餌として十分な効果がある」という事でいいんじゃないか?

248 名前: no name :2008/05/03(土) 12:34:04 ID:R9aASUKL

まぁ、東方に限らず人気のあるのなら
なんでも釣り餌として効果が有るよな

249 名前: no name :2008/05/03(土) 12:36:32 ID:q47KpigL

>>246
それもそうだなすまん少し過敏だったみたいだ
ちなみに>>239
携帯だと毎回ID変わるんだわ

250 名前: no name :2008/05/03(土) 12:36:51 ID:SRwW5iEv

ニコニコ動画内ならエロと東方よりも釣れる餌は少ない気がする

251 名前: no name :2008/05/03(土) 12:38:24 ID:DfNxYotJ

ultimateのパクリでDIOサムネが大量に量産された時期もあったしな。
ニコニコ史上最多トナメあたりでいい加減八百長言われだして
今は使う奴少なくなったが。

252 名前: no name :2008/05/03(土) 12:42:25 ID:D35MtigL

まあ八百長なんて初めからわかってることだし
それがあからさまかどうかなだけで
その辺空気読めないと(いろいろ)難しい

253 名前: no name :2008/05/03(土) 12:44:08 ID:DCIYK8qS

関係ないけどニコニコで東方が人気なのって
半分くらいIOSYSのおかげだよな

254 名前: no name :2008/05/03(土) 12:45:35 ID:DfNxYotJ

そういやニコニコ史上最多トナメも削除されてるんだったな。
いい加減wikiの削除された奴は消していくか。見苦しくてかなわん
結構削除されてるの多いなしかし

255 名前: no name :2008/05/03(土) 12:48:07 ID:NQvNXL2M

MUGENと関係なくてアレなんだが
IOSYSのせいと言って欲しいって愚痴だ

256 名前: no name :2008/05/03(土) 12:50:11 ID:eq0VNXVU

ジャンルとして確立してれば釣りじゃないなら
DIOもエロも釣りではないような
てかそうじゃない釣りサムネってどんなのがあるんだ

257 名前: no name :2008/05/03(土) 12:50:30 ID:VD081+yT

ニコニコで厨に受けたってだけで
IOSYS自体は東方の品格を下げた戦犯だろ

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