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前スレ
MUGENについて語るスレpart65
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萃夢想は1弱、EFZは1強だと聞く
残りのバランスはかなり良いらしい
ユリアンはエイジスのバグが無いと逆に弱体化するという話
>>416
それってAI戦だからじゃないの?
性能的に反撃できない、ガード技も無い、ってキャラはあんまり無いと思うんだけど
>>417
空中ダッシュする大門・・・シュールだな
>>414
前キャンとかSGGKとか
K9999とかならむしろ空中飛べるだろって気もするけどねw元ネタ的には
スーパーがんばりゴールキーパー?
空中ダッシュできる12なら!
・・・あれ?
EFZって意外と普通性能なのか
どうもコンボムービー見たイメージでやたら火力が高いイメージがあるなあ
>>428
キャラ間のバランスが取れてるってこと。
>>414
ショーンはあれだ
ケンに憧れる半人前って設定だからダンや真吾みたいに意図的に弱体化させられてるんだろう
似たような立場のさくらは普通に強いが
この流れで思うが、システム込み込みで「最弱」って誰なんだろうな
MUGENの最弱女王とかのようなカテゴリじゃなくて、商業版権ゲー同士という点で
>>420
その二つは意図的な強キャラ弱キャラだからw
まぁPCゲーはパッチ修正がしやすいからバランス取りやすいんだけどね。
真吾とか弾とかでも戦おうと思えば戦えるもんなぁ
コブンとかロールは弱くても小さいって利点があるし
>>431
難しいな、人操作かAIかでも大分変わってくるぜ
>>431
決められないんじゃないかなぁ。
歴史の闇に消えて行ったゲームが多すぎるから。
>>422
それはあるかもな、しないだけで反撃できそうな手段を持つキャラも多いし
CVSは悪咲仕様とそうでない仕様でシステム性能に雲泥の開きがありそうだが
どっかの大会で悪咲氏じゃないEXには攻撃防御+40%のボーナス付いてたぞ
AIの強さの事もあるから数値が全てじゃないが
>>429
うん、書き込んでから気付いたw
パッと思いつくのはネコカオスじゃなかろうか<最弱候補
あの判定の弱さはコメントに困る。B2仕様のがMUGENに不在だから対戦した結果ってのが言えないが
多分、通常攻撃同士ぶつけても一方的にカオスが痛い目に遭う。見た目の1.5倍位当たり判定あるし攻撃判定も見た目よりやたら小さいし。
やられ判定は普通にあるけどね!
>>420
神奈はボス性能そのままだから仕方ない
例えるならKOF98でΩルガール使うようなもん
いやメルブラ内ならばネコカオスが最弱だとは思うが
判定弱いだけであのリーチだし、強攻撃や必殺技が当たらないキャラとかも大勢だし
B2仕様作ってAI対戦するならば中堅レベルだと思うぞ。人操作だったら下位だとは思うが最弱はないな
AI入れることを前提として話すのか、AIなしで話すのかが難しいところ。
どちらにしろ、最終的には性能で予測するしかなくなるんだけど。
そういやガチ移植のボスキャラが出揃ったとしてトナメやったら誰が最強なんだろうな
原作仕様の神奈とか純正移植ReAct白レンにまともなAI積んだらKOFボスとも渡り合えそうだ
ジェネラル?あいつは名誉除外
永遠に高性能射撃を繰り返す神奈と
永遠に無敵ダンス繰り返す白レンですね
システムを最大限に駆使して戦わないと意味ないからAI前提の方がよくね
攻撃全ブロのギルだろう
キャラ単位なら12が一番最弱だろうなぁ
威力も防御も紙レベル
やられる為だけに作られたとしか思えん
誰か12に愛の手を・・・
いや、12でもショーンでもブロがあるってだけで最弱は無い
ジェネラルとレオパルドンなしならMSHのマグニート
もしくはサムスピ最強ボスの初代のミズキ
ブロッキングってAIが自重しなければ最強システムじゃね?
>>442
最強は北斗のラスボス拳王じゃね?
まともなAI付けたら即死コンボ連発じゃないか
強烈なリザ(復活)もあるし
ってこれもジェネラル的扱いな気がする
>>446
それほどまで弱くない。そもそもスト3キャラの時点で強い。
イメージがひとり歩きしすぎ。
>>449
つ投げ
最強はストーリーモード萃香じゃねwMUGENで再現されてたっけ?
>446
それほどまでには弱くない。そもそもスト3キャラの時点で強い。
イメージがひとり歩きしすぎ。
>>453
若干弱めだけど頑張ったやつならあった気がする
ってか萃夢想最強はボス霊夢だろう
萃香シナリオが萃夢想正史って話もあるし。
ギャラクシーファイトの方のボーナスはどうかな?
ガードできないからダウンする飛び道具重ねられたら終わるね<GFボーナス
間違った。
ボーナス君ね。
ブロッキングで待ち状態でいけば、AI戦なら楽勝で狩れる気がする。とりあえず、コンボゲーはほぼ完封できるはず。
だから、スト3の最弱は最低限ない。
AIがきちんと全てに(AI殺しとか)対応しきれるのなら、東方勢は軒並み下がるが・・・
でもぶっちゃけ、火力はあれだがシステム的に無理な初代スト2とかそのあたりが負ける気がするが・・・。
>>438,440
ネコカオスは強いんだぜ!!!
目立った不利キャラもいないしな!!!
>>459
上りも下りもムテキングで、さらに2発でデストロイのSF1リュウが最強だろ
初代チュンリーとかはそうとう厳しいかもな。
スト2はシステム的に最弱だが火力的に最下位はないだろう
積む相手も多いだろうが差し合える相手にはそこそこ勝てると思う
初代スト2は防御面に関しては最弱だが
ワンコンボ+一押しで相手をピヨらせられるから地味に怖い
ヴァンパイアもガーキャン自重しなければ結構戦えそうな気がする
東方は原作仕様だと1回ガードしたら終わりそうな気がする
>>451
キャラ単位での話だってばw
ブロ自重しないとかは例外
まぁAI想定か対人想定かで変わってくるかもね
>>461
根元で当たれば多段ヒットして一発でデストロイ
防御系システムが充実してないゲームがきついな
ブロとリコイルが最高峰でジャストディフェンスにガーキャン、フォルトレスディフェンス、サイク
ここらへん搭載してるゲームは少なくとも最弱は無いな
う、、、なんで二度投稿になってるんだ。
これじゃまるで12信者。
お前も12になれ!
最強キャラは理論上か実際出てきた時かハッキリさせないと
理論上になるとずっと無敵入れるキャラ同士で決着つかないぜ
自分は相手の姿になり、相手は自分に変えるのか、それは強いw
そういえばスト2は原作だと
空中で迎撃されたら着地するまで追撃できないんだよな
これを再現するとエリアルが得意な相手だとかなり有利になるがやっぱり見ててつまらんか
なんか急に録画の時の音質悪くなった
どうするかなコレ
>>470
こうして新キャラ「12ズ」が誕生したのである。
一部例外とかを除けば、やっぱりシステムだけで凡そ優劣が決まってきちゃうな。
そんで結局は同じゲーム内での優劣で、とか。ううむ・・・。
いつの間にか最強キャラの話になってんのな。
最弱はマヴストのアポだと思うが
弱キャラってのはほとんどが意図的に弱く設定されてる場合が多いからね
探すならその辺を考慮すれば探しやすいかも知れないな
というか意図せず弱くなってしまったキャラなんて居るんだろうか
とりあえずボーナスステージの車が最弱ってことで
え…?キャラじゃない?
>>473
MUGENは攻撃サイドによるヒット可能指定・ジャグル指定で
きめるから、その場合「スト2キャラは着地まで追撃できない」
とうけとるのがデフォなんだぜ。
餓狼2なんかは喰らい中は無敵だから連続技自体が入らないって聞いたことあるけど
本当だったらコンボゲー涙目どころの話じゃないなw
無敵と回復があるキャラは除外でいいだろ
こいつらは厨向けのザコ
それだと「スト2キャラの攻撃は空中ガードできないが、スト2キャラは空中ガードできる」
になりそうな気もするが
グレイズと一緒で製作者がどうとるか次第じゃないか?
>>478,481
それもそうか
mugenだとまったく違うシステム同士で戦うなんて日常茶飯事だから難しいな
多分この手の最も強い、最も弱い系の議論は決着付かないと思うよ
最強の一角、最弱の一人とかの表現なら可能だと思うけど
そもそもストU、V系はガードできるできない以前に
空中でガードモーションが取れないんじゃ?
ナンセンスな議論は、してる側は楽しいからいいのさ
決着付くもんじゃないのは多分、全員判ってるかとw
というよりなんで格付けの流れになってるんだ
>>484
初期の格ゲーには空中ガードないほうが多いしね。
mugen的には、ガードアニメは入れないといかんので
空中ブロやしゃがみガードのアニメを流用することがおおいな。
最強だの最弱だの不毛な話なんで
対人戦で良い勝負が出来るキャラでも語ろうぜ!
>>488
待ちガイルVS待ちガイルのことですね!
良い勝負が出来るキャラね…
リュウだな、さっきの話に戻るけどね。
トキとかかな
大体五分
>>490
そういうゲームじゃねぇからこれ!
BBHを使ってオオアバレッタと戦うのが最近は楽しい
性能はBBHが勝ってるんだがなー、赤い彗星が機体の差が戦力の決定的差では無いとかなんたらかんたら
間合い関係なく、相手の足が地面から離れた瞬間に即死が確定する天サム斬紅朗が話題にまったく出てないなんて・・・・・・
サムスピって気軽にジャンプしちゃいけないゲームだったしなぁ
最近のは緩和されたけど
>>494
俺と同じ猛者がここにもw
BBHは夢があるよねぇ。どう考えてもバレッタより強いんだけど、扱いきれない自分がもどかしいw
・・・sakoバレ仕様AIとか付かないかなぁ。
ちょっと前のゲームやるとつい飛んで死んでしまう
>>497
↓KKKをAI並に華麗に使いこなしてみたい
>>488
レベル5アクセル、ジョニー、風雲拳とほぼ互角
そんな俺はチップ、殺人貴、スーパー悟空みたいな速いキャラが出てくると全く勝てないヘタレ
すばやいキャラは怖いよねぇ
ちょっと動きの良いKFM系列とかでさえマジでびびる・・・
>>254でも言ったがH氏のメルブラキャラ
後悪咲氏のリュウはやっぱ闘っててしっくり来る
a氏AIのGG北斗勢にはこっちも同等のキャラ使わんと対処出来ん
天敵っつーか一番苦手なのはうさぎ氏AI、動きが良すぐる
最近更新された奴の中では無頼が闘ってて楽しいな、いい強さだ
ぶっちゃけ自分が使ってるキャラにもよるよね
>>478
2k2ルガはその辺りも再現してるな
良い勝負っていうか更新されたスレイヤー、エディ、梅喧になかなか勝てない
からずっとやってる。
強くなりすぎだろ更新された3人
低空妖斬するんじゃねぇ_| ̄|○
低空妖斬って入力楽じゃね?やられる方は楽じゃないがw
謝れ!低空妖斬出来ない全俺に謝れ!
プラクティスとかなら出来るけど、実戦の中では出来ないぜ!
固められてる状態から、攻撃の間に昇竜差し込むとかも無理
低空技で最も簡単なのはレバー一回転系の技
なんといっても勝手に低空になってくれる
2、9でハイジャンプになるゲームで低空波動とか安定しなさすぎる
戦ってしっくり来るといえばkong氏のサイバーボッツキャラはEasyだと
対戦相手としてちょうどいい強さなんだけどセンチネルはEasyでも勝てる気がしない
固め能力もバレッタの比じゃないし図体デカイくせにスピードあるし
これで原作通りならマブカプって恐ろしいな
98UM闘劇予選見てたがキャラ偏りまくりだなw
リメイクだからバランス良いもんだと勝手に思い込んでた
キャラ差が余計酷くなったぜ<UM
梅喧は持ちキャラなら倒せるけど、通常攻撃の射程が短い奴だとかなり辛い。
98は元々バランスいいって聞いたが
KOFというか芋屋にバランスを期待するな
所詮12までのつなぎ、まともに作るわけが無い
期待してなかったけどその期待を更に下回ったデキだったな>UM
畳青の隙が無さすぎて困る
ギルティは技後の隙が大きいのが多いけど、ロマキャンがあるからあまりデメリットにならないんだよな
>>447
遅レスだが
ショーンはブロからコンボいれられるけど、12はろくな反撃がない。
ゲージないとブロからろくな反撃入れられない12は出るゲームを間違えたとしか思えんなw