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http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1207041899
http://www.nicovideo.jp/mylist/5576378
このマイリストを見てくれ
ここ最近ランキングにも定期的に乗っているから有名なシリーズだとは思うが
このシリーズが何故か4/1、9:59分現在リアルタイムで権利者削除を食らって消えている真っ最中なんだ
アニメとかの違法放映動画なら、まあ分かる
が、山ほどあるポケモンプレイ動画のこれが何故権利者削除を食らうのか?
意味が分から無さ過ぎる
この他にも、理不尽で不明確な削除を食らった動画は多数あると思う。
>>469
守るかどうかはお前の勝手だが 守らないなら日陰の眼の届かないところでやれよ
まぁ自分も別の改造プレイ動画を実際に通報したんだけどね
>>469
どこが同じ穴なんだよ
そういう権利が法律に明記されていて著作者にはその権利を行使できるわけだから
著作者の意思は尊重されるべきだろうが
140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2008/04/02(水) 20:26:26.73 ID:KntKZKk20
vipはある種の最先端だった
2ch内でも問題児的扱い
でもその上を行ったのが今のニコニコ動画
反感を覚えるのもわからなくはない・・・・
>>472
誰と議論したいんだよw
再アップを希望する人々とだけ話したいとか?
なんというか、自分と違う意見の人間に対してスレから出て行けと主張するのは
少々子供じみてると思うけどね
なんで見たくない、どうだっていいって思ってる人がこのスレにいるのか、そっちのが不思議だよ。
むしろ、この動画が復活されたら何か困る事でもあるのかね?
>>472
自分の言ってることが自分に帰ってきてるって分かってるか?
「消されて惜しい」というあなたの思いは分かりました
で?
それが言いたいだけならそれでおしまいだけど
ここで何してるの?
>>431
確かに義務は発生しないが、その通報に応じないという事は著作権を放棄しているという事と同義
通報に応じなければ、後々その企業や権利者に対する妙な認識が広まる可能性も否定は出来ないから、
一応指定された動画の削除要請だけ出しておく
消され方から見てどう考えてもこれが真理だろ
第一削除の対象となった動画がちゃんと権利者の意志で選ばれた事を示す根拠が何一つ存在しない
前々からああいう類の動画はいくつもアップされてたのに、それを権利者が「今」になっていきなり特定の動画だけ消そうとする理由も無い
ニコニコも・・・大したこと・・・ないんだな・・・
>>479
再アップを阻止したい人と話しても、議論にならんでしょ?
なんで再アップ阻止したいの?と言っても違法だからだ!と
答えるだけで本心言いそうも無いし。
>>480
は?
消されるべきって意見も何故この動画が削除されるのか?ってスレタイの範疇だと思うが。
お前は自分の意見に同意できない奴はいらないんだろ?荒らし認定なんだろ?
仲良しグループがいいんだろ?
一番議論する気がないのはお前じゃん。
さっさとスレ立てて仲良しゴッコやってこいよ。
>>477
>そういう権利が法律に明記されていて著作者にはその権利を行使できるわけだから
なんで法律に書いてあるから正しいのさw
あんたって法典は絶対で変えちゃいけないとでも思ってるの?
>著作者の意思は尊重されるべきだろうが
その根拠は?
100歩譲って尊重されるべきだとして、それはどの程度まで認められるべき?
>>480
困るのは任天堂とかの権利者だろうね
わざわざ削除要請まで出したのに、すでに再アップされてるし
むしろ、権利者が迷惑するってのはどうでもいいの?
自分が楽しければ別にいいわけ?
>>480
あなたこそ権利者の利益になるんだからと思ってるなら、ここの人たちに主張するよりも
権利者に許可するように働きかけたらいいと思いますよ
結局あなたは権利者の意向を無視して投稿できるようにしてほしいだけでしょう?
>>484
再うpの是非という観点で十分議論に値する。
>>480
早く復活してほしいなら騒ぎ大きくしてないでほとぼりが冷めるまで待てよ
どうせすぐにすぐに飽きるんだから
ピアカスにしたってなんだって地下でひっそりとやってるから何も言われないんだろ
なのに騒ぎ立てて有名になるから著作者が黙認していたとしても
権利を行使しなくちゃいけない状況になってるんでしょうが。
気に食わない、悔しいのはわかるがこればかりは仕方がない
>>485
いや、あなたみたいな人をアンチ認定はしましたが、荒らし認定はしてませんよ?
だってアンチなんでしょ?
議論したいならせめて立場を明確にしてくださいよ。
荒らし認定したのはID:+57WtgUq ですけど、これ荒らしじゃないの?
今思ったのだがケイさんは今生き残ってる動画を消さないのだろうか?
自分が法に反することをしたと思うのであればほかの動画も消すべきだと思うが
:/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、..::|: なんというマジレスと駄レスの嵐・・・
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: こんな奴らがこれからのニコニコを背負っていくのか・・・
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: ニコニコ始まったな
:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
>>482
だから、任天堂・権利者は削除要請を出すことで、著作権を放棄せず、きちんと守るという姿勢を示したんだろ
権利者の意志って俺が言ってるのはそういうこと。どの違法動画を削除するかを選ぶってレベルの話をしてないの
だから「なんで今、これだけが消された?」って疑問には、「通報されたから」と答えるしかないよ
わかってくれた?
256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:45:01.76 ID:C4tBoYns0
再生数が少なくて高画質を中心に爆撃するのが面白い。先を読めば理解できるはず。
まるでこれはチェスか将棋の遊び方。あ〜〜〜〜おもしれえ
またヒートアップしてるな
動くか待つかしかないというのに
>>493
アンチね^^;
どっちでもいいよ。お前はどっちもいらないんだろ?
自分の意見と合った奴とだけ話がしたいんだろ?
だったらスレ立ててそっちで勝手にやってろよ
>>491
基本的に続き見たくないって人と話ても、それは再うp希望の
理由をいくら述べても理解されないと思いますけど。
観念的には理解できても、オレは見たくないしね、で終わりでしょ?
293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:49:24.06 ID:9tR7Q9fW0
自作の改造ポケモンを友人にプレイさせる
このあたり逝っとけよ…
消えたらポケモン実況より反応があるぞ♪
>>486
>なんで法律に書いてあるから正しいのさw
>あんたって法典は絶対で変えちゃいけないとでも思ってるの?
現行法ではいけないことなんだから駄目なんだろうが・・・。
これだからVIPにニコ厨って馬鹿にされるんだよ
いけないことなんだからこっそりやってろってことだよ
>その根拠は?
著作権はその物を作成したものが持っているからです
>100歩譲って尊重されるべきだとして、それはどの程度まで認められるべき?
だから著作物は著作権者の好きにしていいの
>>501
だからなんで見たい、見たくないの話しかできないのさ
見たいけど違法だから我慢するって発想はないの?
>>500
アンチじゃないの?
つかね、意見を言うならスタンス明確にするくらいは常識でしょw
そもそも再うpされた動画には実況が入ってるんだよね?
その実況にも著作権があって許可とらないであげてるわけで
ケイって人が著作権を根拠に削除依頼してくれたらおもしろいよね
>>493
議論したいの?
でもアンチスレを立てろって言うくらいだからアンチと議論する気は無い?
しかし、自分に反論する奴をアンチ認定してた・・・
誰と何を話したいの?
293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:49:24.06 ID:9tR7Q9fW0
自作の改造ポケモンを友人にプレイさせる
このあたり逝っとけよ…
消えたらポケモン実況より反応があるぞ♪
>>506
音声部分だけにはあるな著作権
318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:53:10.93 ID:+5ng7uo30
よく分からんが改造ポケモン通報してくればいいんだな
まかせろ
>>504
基本的に、見たいか見たくないかでしょ?
それ以外にニコニコ動画に何を求めるんですか?
ここで哲学談議や著作権問題について議論しても虚しいだけでしょ。
>>511
見たい奴で集まってさっさとスレ立ててこいよ
>>507
議論したいの?って事は、あなたの立場はアンチなんですか?
オレはただあなたの立場を明確にしてくださいねって言ってるだけで。
>>511
いや、その発想はちょっと社会的にはまともじゃないと思うよ…
食べたいからって無銭飲食が許されるわけじゃないし
動画は見たいけど、違法アップロードって判断を権利者がして削除した以上再アップや続編は控えるべき
違法でも見たいからアップしろっていうのは無茶な話だと思わないの?
330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:54:35.24 ID:5R0JA3aP0
http://www.vipper.org/vip784398.jpg.html
jpgじゃ何故か表示できん
341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:55:57.53 ID:zIwWe4RS0
>>330
きたきたきたキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
今日は俺らVIPPER大勝利の日だなw
えらいぞもっとやれwwwww
349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2008/04/02(水) 20:56:21.45 ID:fq1KssqE0
>>330
自作マリオオワタフラグ?
ここまでくると釣りとしか思えんな
本気で言ってるのなら頭の弱い可哀想な人
どちらにしてももうスルーしようぜ…
俺は続きは見たいと思ってるけど、違法だから我慢する と思ってる人
というか今このスレにいる人の半数はこんな感じだよな
>>516
そうそう、違法なんだから、当たり前だと思っちゃいけない
本当に残念だが有名になりすぎた
著作権の話をするならこれくらい見てくれ頼むから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
あと議論板です
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/
>>513
でさ、誰と何を話したいのさ
「消されて惜しい」てだけならもう十分言ったでしょ
「再うp希望」ならその方法もあったよね?(権利者に話をするって)
それであなたは何が言いたいの?
>>514
ぶっちゃけて言えばニコニコユーザーの殆どが著作権云々考えてないと思うよ
見るだけならなんら罪に問われないし
上げた奴が捕まろうが知ったことじゃないと思ってる奴が大半なんじゃないか?
おまえらまあ聞けよw
part13-3だが、ありゃもう諦めろw
あれほど必死になって荒らす奴はニコニコ
史上初かもしれないぞw天然記念物になりそうだろ?
>>514
原則論としてはその通りだと思うよ。
ただ、オレが言いたいのは、基本的に見たくないよって人と
見たいけど権利者が認めないのは仕方ない、という人とでは
議論のベクトルが異なるので、スレ分けた方がいい、と言っただけ。
前者はアンチだと思うが、後者はそうじゃないと思う。
で、動画は見たいけど我慢すべきだと言う意見は、現状ではその通り
だと思う。
ただ、惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
と、権利者に分ってもらえる方法ってないかな、と言ってるだけ。
どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
とか、そーいう話をしたいだけなんだよね。
>>522
確かにアレは異常だと思った。
何がそんなに気にいらないのか、あんな荒らしは初めてみた。
>>惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
利益不利益が問題ではないと思うんだけど。
>>523
>どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
ダメの意味分かってないだろ…
それがダメだから削除されたのに
権利者があくまで認めないからこっそりやるって発想は、改めて言うが社会的にまともじゃないと思うよ
まあ、一応権利者に対して不利益がないと説得するのはあなたの自由だ
メールなり電話なり、気が済むまでやっていいと思う。それで許可が出されるかは別にしてね
>>525
権利者側が自身に何かしらの不利益を及ぼすと判断するので削除要請出すわけでしょ?
とりあえずID:ckUKWUMx は少し落ちいて欲しい。
誰だって消されたら騒ぐし、悔しいよ。
だけど社会のルールをよく見てから言って欲しい。
どんな事情があるにしろ権利者である任天堂が削除依頼をして消されてしまったという事実に変わりは無いんだから。
これはどうやっても覆せない現実だ。
それなのにそれを認めないでいつまでもそんな事言ってたら動画UPしたケイ氏が逆に可愛そうに思うがな。
少しでもケイ氏にまた動画をUPして欲しい。またいつかやって欲しいというのならもうこれ以上此処で騒ぐのは止めろ。
食べられたのに、落として食べられなくなった食べ物をまだ食べたいって何度も親に駄々こねる子供と一緒になるぞ?
誰も動画みたいのは一緒。
なら任天堂にこういう事情があって今回消されたから自戒からは動画アップロードの許可をくださいって連絡取ってみろって。
それをしてから言ったらどうかと俺は思う。
>>523
だから著作権者に申請して、使用許可をもらえばいいだけですよ
許可が下りないなら権利者に利益なんてないと判断されてるわけです
なんでそれをしないんですか?
まず許可がおりないと理解していて、わざと議題から外していませんか?
あんまりグタグタになると運営が閉鎖宣言出すかもよ…
>>523
>ただ、惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
>と、権利者に分ってもらえる方法ってないかな、と言ってるだけ。
それに対する回答はすでにある「権利者に話すしかない」と
でもそれを言うとあなたは「何かをする気は無い」と言い出す
>どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
>とか、そーいう話をしたいだけなんだよね。
これに対する回答もあったね「ニコニコの外だろうと違反しているのに変わりは無いので、消されるか最悪の場合訴えられるよ」と
でもそれを言うとあなたは「著作権の話はしていない、見たいか見たくないかだ」と言い出す
もしくは「アンチだからそんなことを言うんだ」と言い出す
意味不明だぞ
>>530
俺今回の件で初めて思った
「もう閉鎖すればよくね?」
>>528
随分と長文書く奴がいるなw
お前の言いたいことわわかるがw
一片動画みてこいよ・・・
あんな状態じゃケイさん
は絶対もどってこねえよw
>>528
言いたいことは分るし、その通りだと思う。
ただ削除要請を出したのが任天堂かどうかもよくわからんのよね。
ポケモンの権利関係って複雑だから。
>>526
そう判断したなら消されて当然じゃん
いや、それは違うってか?w
継続中のシリーズ物が打ち切られたときの悲しさは計り知れない
その内1名はHDDクラッシュだから仕方ないけど
この際はっきりさせるために
任天堂は見せしめとしてケイって人に著作権料を請求すべきだね、数千万円ぐらい
ニコニコやMADっていう文化は冷え込むだろうけど
MADや二次創作は権利者が嫌がっていても当然認められるべきって風潮がおかしい
本来隠れて、または権利者が見てみぬふりをしてくれた上に
存在していた文化だということをもう一度考えさせたほうがいい
>>531
アナタが動画を見たいけど、我慢すべきだと考えてる人なら別に
アンチとは思わないよw
ただ、こんな話をすると更にややこしくなるのであまりしたくないけど
ゲームのプレイ動画が二次加工品に当たるのか、判断は微妙だよ。
ヴぃっぱーが権利者をけしかけたんじゃないの?
だから権利者が削除要請を運営側にしたと
>>536
だから、不利益なんて与えてないと分ってもらいたいね、といってるだけ。
アニメの動画をそのまま流してるわけじゃないし、P2PでROMのデータを
吸い出して流してるわけでもないんだら。
>>540
それに何か問題がお有りで?
>>542
541参照
>>541
あくまで可能性のある行為であって、法的には微妙だよ。
違法と判断される場合もあるし、されない場合もある。
ったく、真偽もまだわかんねえのに
糞運営だのvipperはしねだのww
信じらんねえよwニコニコのコメント
機能があるからこそこういう輩が
増えるんだよw
>>545
だから違法と判断して、権利者が削除要請したんだってば
著作権的に黒なのは認めるべきだと思うよ
>>542
自分でアレンジして録音した曲、ファンアートイラストなら二次創作でしょうが
ポケモンの画面、ドット絵のキャラクターや使われているBGMにも著作権は存在していますよ
アニメの動画をそのまま流しているとか、P2PでROMを流しているのと
どこが違うというのですか?無加工で投稿してませんでしたっけ?
>>497
どうやら論点を履き違えていたみたいだな
こっちが具体的に何を言いたいかというと、権利者自身は黙認してる状態なのに
陰湿な通報者によって動画が消されてしまう現状が嫌だ、って事だ
それにこれ以上こういった動画共有サイトにおける著作権問題をうやむやにするのも良くないと思う
まあ此処で喚いた所で何がどう変わる訳でも無いんだが
ただ今回やこの間のキワミ系動画の件もそうだが、権利者が通報も何もナシに
直々に削除申請を出したという事は絶対に無いと断言しておくよ
>>547
あなたは
>どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
>とか、そーいう話をしたいだけなんだよね
これについて違法云々と言ったんでしょ?
だから私は、いや法的には微妙だよ、という話をしただけですけど。
MADってのは地下でコソコソやってるからこそ生き延びてきたわけで。
白昼に晒してリスク増やすし敷居を下げて質を落とすし、
ニコ厨ってのはほんとろくな事しないな。
先人の築いた文化を食い潰して、版権元に叩かれてなお居直るか。
隠れてやるならお目零しだってできるだろうに、白昼堂々とやられたら取り締まるしかないだろう。
>>550
そうだよね、ニコニコ動画の動画の10割とは言わないが
9割は消えるね
>>552
そうかもしれんね。
ニコニコで公開はムリかもしれんね。
ここは荒れすぎだ。
任天堂の削除申請ならこれから任天堂の製品二度と買いません
私の楽しみを奪ったのですからね
私には買わない権利があります
>>549
通報されれば削除するって状態は、黙認してないってことだろ
通報されても削除しないってとき、初めて黙認になるんじゃないか
勝手に「消されないから許可されてる」なんて考える奴がいるから、権利者も時には断固とした態度をみせなきゃならないんじゃない?
あと通報者が陰湿だろう遊び感覚だろうと、違法動画が消されることには何の関係ないよ
OK?
そもそも祭りでの通報自体が表現の自由の侵害で憲法違反じゃね?
再うpって消された動画の事?
ケイのこれからの続きの事?
>>557
これはでかい釣り針ですね
>>557
一般人が憲法違反することはそもそも不可能なんですが…
まあいいや
>>555みたいなのがいるから「削除」にとどまってると理解したほうがいい
実際は訴えていいレベルなんだから
でも結局著作権の非親告化ハジマタ状態っぽいな
もう痛すぎだろwww
>>552
犯罪行為を正当化するな。激しくきもい。
お前も完璧ニコ厨。
>>533
悪い;ID:ckUKWUMx が何時までも言ってるものだから。
言いたいことを中々文にまとめられん奴なもので。(・ω・`)
ID:ckUKWUMx
いや、だから俺が言いたいのはなんで任天堂に確認取らないの?って言ってるんだって。
事実が知りたいんじゃないの?
法律やら権利者問題で疑問があるなら確認をしてきたらどうですか?って周りが言ってるのになんでまた話を逸らすのよ。
言いたい事だけ言って自分は行動しませんって何それ?
お前と同じ様な意見を言えば満足するのか?
何か考えがあるならそれを行動に移して下さい。
これ以上同じ事周りに言わせるな。
運営よ…>>519みたいなのや実況赤part13-3の荒らしとかの対処しろと
削除するだけで運営らしいこと全然してないじゃん(´・ω・`)
>>567
「コメントがきもい動画」もいつまでも残ってるしあきらめたほうがいい
生暖かい目で見守ってやったほうがいい
>>565
特に正当化はしてないだろ
>>556
通報された一部の動画が削除されるのに対して、随分前からアップされてて今もなお健在の動画もあるけどな
違法性を含む全ての動画を摘発するのが困難とはいえ、いつまでも野放しにされてれば結果的に黙認してる事に変わりないよ
企業として権利の行使を怠ってるって事だからね
有効な策も講じずにそういう雰囲気になるのを許してしまっている運営も悪い
著作権に違反してる動画で溢れかえるのは目に見えてるし
>>570
なにそれ?
前から上げられていて消されていない動画があるから
ほかの違法アップロードが許されるって言いたいの?
権利者がどの動画を削除するか気まぐれで申請しようが
その判断基準を公表しないことも権利者たる企業が悪いことにはならないのでは?
>>570
だから今回その権利を行使したんだろ
何の問題があるのさ
違法動画が消えてないって現状に不満があるなら、企業に通報するなり運営にそう訴えるなりすればいい
ただいまー。今どうなってるー?
企業の方もいい加減な対応してるからいけない
アップされたくないならニワンゴのほうに自社の製品に関するものは
すべて削除させるなり、無断アップロードさせないようにアップロード確認ページにでも
○○社が権利を有している商品に関する無断アップロードは厳重に処罰するみたいな
注意書きを入れてもらうなりすればいいのに、それくらいの権利はあるんじゃねぇの?知らないけど。
そうすればその会社に関係あるもの全部問答無用で削除できるし文句も言えないじゃん。