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part1
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1207012147/
part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1207041899
http://www.nicovideo.jp/mylist/5576378
このマイリストを見てくれ
ここ最近ランキングにも定期的に乗っているから有名なシリーズだとは思うが
このシリーズが何故か4/1、9:59分現在リアルタイムで権利者削除を食らって消えている真っ最中なんだ
アニメとかの違法放映動画なら、まあ分かる
が、山ほどあるポケモンプレイ動画のこれが何故権利者削除を食らうのか？
意味が分から無さ過ぎる
この他にも、理不尽で不明確な削除を食らった動画は多数あると思う。
>>491
基本的に続き見たくないって人と話ても、それは再うｐ希望の
理由をいくら述べても理解されないと思いますけど。
観念的には理解できても、オレは見たくないしね、で終わりでしょ？
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:49:24.06 ID:9tR7Q9fW0
自作の改造ポケモンを友人にプレイさせる
このあたり逝っとけよ…
消えたらポケモン実況より反応があるぞ♪
>>486
＞なんで法律に書いてあるから正しいのさｗ
＞あんたって法典は絶対で変えちゃいけないとでも思ってるの？
現行法ではいけないことなんだから駄目なんだろうが・・・。
これだからＶＩＰにニコ厨って馬鹿にされるんだよ
いけないことなんだからこっそりやってろってことだよ
＞その根拠は？
著作権はその物を作成したものが持っているからです
＞１００歩譲って尊重されるべきだとして、それはどの程度まで認められるべき？
だから著作物は著作権者の好きにしていいの
>>501
だからなんで見たい、見たくないの話しかできないのさ
見たいけど違法だから我慢するって発想はないの？
>>500
アンチじゃないの？
つかね、意見を言うならスタンス明確にするくらいは常識でしょｗ
そもそも再うｐされた動画には実況が入ってるんだよね？
その実況にも著作権があって許可とらないであげてるわけで
ケイって人が著作権を根拠に削除依頼してくれたらおもしろいよね
>>493
議論したいの？
でもアンチスレを立てろって言うくらいだからアンチと議論する気は無い？
しかし、自分に反論する奴をアンチ認定してた・・・
誰と何を話したいの？
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:49:24.06 ID:9tR7Q9fW0
自作の改造ポケモンを友人にプレイさせる
このあたり逝っとけよ…
消えたらポケモン実況より反応があるぞ♪
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:53:10.93 ID:+5ng7uo30
よく分からんが改造ポケモン通報してくればいいんだな
まかせろ
>>504
基本的に、見たいか見たくないかでしょ？
それ以外にニコニコ動画に何を求めるんですか？
ここで哲学談議や著作権問題について議論しても虚しいだけでしょ。
>>511
見たい奴で集まってさっさとスレ立ててこいよ
>>507
議論したいの？って事は、あなたの立場はアンチなんですか？
オレはただあなたの立場を明確にしてくださいねって言ってるだけで。
>>511
いや、その発想はちょっと社会的にはまともじゃないと思うよ…
食べたいからって無銭飲食が許されるわけじゃないし
動画は見たいけど、違法アップロードって判断を権利者がして削除した以上再アップや続編は控えるべき
違法でも見たいからアップしろっていうのは無茶な話だと思わないの？
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:54:35.24 ID:5R0JA3aP0
http://www.vipper.org/vip784398.jpg.html
jpgじゃ何故か表示できん
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:55:57.53 ID:zIwWe4RS0
>>330
きたきたきたｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
今日は俺らVIPPER大勝利の日だなｗ
えらいぞもっとやれｗｗｗｗｗ
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/04/02(水) 20:56:21.45 ID:fq1KssqE0
>>330
自作ﾏﾘｵオワタフラグ？
ここまでくると釣りとしか思えんな
本気で言ってるのなら頭の弱い可哀想な人
どちらにしてももうスルーしようぜ…
俺は続きは見たいと思ってるけど、違法だから我慢する と思ってる人
というか今このスレにいる人の半数はこんな感じだよな
著作権の話をするならこれくらい見てくれ頼むから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
あと議論板です
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/
>>513
でさ、誰と何を話したいのさ
「消されて惜しい」てだけならもう十分言ったでしょ
「再うｐ希望」ならその方法もあったよね？（権利者に話をするって）
それであなたは何が言いたいの？
>>514
ぶっちゃけて言えばニコニコユーザーの殆どが著作権云々考えてないと思うよ
見るだけならなんら罪に問われないし
上げた奴が捕まろうが知ったことじゃないと思ってる奴が大半なんじゃないか？
おまえらまあ聞けよｗ
part13-3だが、ありゃもう諦めろｗ
あれほど必死になって荒らす奴はニコニコ
史上初かもしれないぞｗ天然記念物になりそうだろ？
>>514
原則論としてはその通りだと思うよ。
ただ、オレが言いたいのは、基本的に見たくないよって人と
見たいけど権利者が認めないのは仕方ない、という人とでは
議論のベクトルが異なるので、スレ分けた方がいい、と言っただけ。
前者はアンチだと思うが、後者はそうじゃないと思う。
で、動画は見たいけど我慢すべきだと言う意見は、現状ではその通り
だと思う。
ただ、惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
と、権利者に分ってもらえる方法ってないかな、と言ってるだけ。
どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
とか、そーいう話をしたいだけなんだよね。
>>522
確かにアレは異常だと思った。
何がそんなに気にいらないのか、あんな荒らしは初めてみた。
>>惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
利益不利益が問題ではないと思うんだけど。
>>523
＞どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
ダメの意味分かってないだろ…
それがダメだから削除されたのに
権利者があくまで認めないからこっそりやるって発想は、改めて言うが社会的にまともじゃないと思うよ
まあ、一応権利者に対して不利益がないと説得するのはあなたの自由だ
メールなり電話なり、気が済むまでやっていいと思う。それで許可が出されるかは別にしてね
>>525
権利者側が自身に何かしらの不利益を及ぼすと判断するので削除要請出すわけでしょ？
とりあえずID:ckUKWUMx は少し落ちいて欲しい。
誰だって消されたら騒ぐし、悔しいよ。
だけど社会のルールをよく見てから言って欲しい。
どんな事情があるにしろ権利者である任天堂が削除依頼をして消されてしまったという事実に変わりは無いんだから。
これはどうやっても覆せない現実だ。
それなのにそれを認めないでいつまでもそんな事言ってたら動画ＵＰしたケイ氏が逆に可愛そうに思うがな。
少しでもケイ氏にまた動画をＵＰして欲しい。またいつかやって欲しいというのならもうこれ以上此処で騒ぐのは止めろ。
食べられたのに、落として食べられなくなった食べ物をまだ食べたいって何度も親に駄々こねる子供と一緒になるぞ？
誰も動画みたいのは一緒。
なら任天堂にこういう事情があって今回消されたから自戒からは動画アップロードの許可をくださいって連絡取ってみろって。
それをしてから言ったらどうかと俺は思う。
>>523
だから著作権者に申請して、使用許可をもらえばいいだけですよ
許可が下りないなら権利者に利益なんてないと判断されてるわけです
なんでそれをしないんですか？
まず許可がおりないと理解していて、わざと議題から外していませんか？
あんまりグタグタになると運営が閉鎖宣言出すかもよ…
>>523
＞ただ、惜しいのでなんとか権利者にあなた達に不利益な事はないですよ
＞と、権利者に分ってもらえる方法ってないかな、と言ってるだけ。
それに対する回答はすでにある「権利者に話すしかない」と
でもそれを言うとあなたは「何かをする気は無い」と言い出す
＞どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
＞とか、そーいう話をしたいだけなんだよね。
これに対する回答もあったね「ニコニコの外だろうと違反しているのに変わりは無いので、消されるか最悪の場合訴えられるよ」と
でもそれを言うとあなたは「著作権の話はしていない、見たいか見たくないかだ」と言い出す
もしくは「アンチだからそんなことを言うんだ」と言い出す
意味不明だぞ
>>528
随分と長文書く奴がいるなｗ
お前の言いたいことわわかるがｗ
一片動画みてこいよ・・・
あんな状態じゃケイさん
は絶対もどってこねえよｗ
>>528
言いたいことは分るし、その通りだと思う。
ただ削除要請を出したのが任天堂かどうかもよくわからんのよね。
ポケモンの権利関係って複雑だから。
>>526
そう判断したなら消されて当然じゃん
いや、それは違うってか？ｗ
継続中のシリーズ物が打ち切られたときの悲しさは計り知れない
その内1名はHDDクラッシュだから仕方ないけど
この際はっきりさせるために
任天堂は見せしめとしてケイって人に著作権料を請求すべきだね、数千万円ぐらい
ニコニコやMADっていう文化は冷え込むだろうけど
MADや二次創作は権利者が嫌がっていても当然認められるべきって風潮がおかしい
本来隠れて、または権利者が見てみぬふりをしてくれた上に
存在していた文化だということをもう一度考えさせたほうがいい
>>531
アナタが動画を見たいけど、我慢すべきだと考えてる人なら別に
アンチとは思わないよｗ
ただ、こんな話をすると更にややこしくなるのであまりしたくないけど
ゲームのプレイ動画が二次加工品に当たるのか、判断は微妙だよ。
ヴぃっぱーが権利者をけしかけたんじゃないの？
だから権利者が削除要請を運営側にしたと
>>539
面倒なんでこれでいいすか
http://www.smilevideo.jp/static/handbook/6.html
>>536
だから、不利益なんて与えてないと分ってもらいたいね、といってるだけ。
アニメの動画をそのまま流してるわけじゃないし、P2PでROMのデータを
吸い出して流してるわけでもないんだら。
>>541
あくまで可能性のある行為であって、法的には微妙だよ。
違法と判断される場合もあるし、されない場合もある。
ったく、真偽もまだわかんねえのに
糞運営だのvipperはしねだのｗｗ
信じらんねえよｗニコニコのコメント
機能があるからこそこういう輩が
増えるんだよｗ
>>545
だから違法と判断して、権利者が削除要請したんだってば
著作権的に黒なのは認めるべきだと思うよ
>>542
自分でアレンジして録音した曲、ファンアートイラストなら二次創作でしょうが
ポケモンの画面、ドット絵のキャラクターや使われているBGMにも著作権は存在していますよ
アニメの動画をそのまま流しているとか、P2PでROMを流しているのと
どこが違うというのですか？無加工で投稿してませんでしたっけ？
>>497
どうやら論点を履き違えていたみたいだな
こっちが具体的に何を言いたいかというと、権利者自身は黙認してる状態なのに
陰湿な通報者によって動画が消されてしまう現状が嫌だ、って事だ
それにこれ以上こういった動画共有サイトにおける著作権問題をうやむやにするのも良くないと思う
まあ此処で喚いた所で何がどう変わる訳でも無いんだが
ただ今回やこの間のキワミ系動画の件もそうだが、権利者が通報も何もナシに
直々に削除申請を出したという事は絶対に無いと断言しておくよ
>>543
問題があるぞと言ってる文に見えたか？
>>541
その判断基準だとおｋな動画なんて無くってほぼ10割消えるんだよなー
>>547
あなたは
＞どうしてもダメなら、どこか見たい人だけに見れる様な事はできないか
＞とか、そーいう話をしたいだけなんだよね
これについて違法云々と言ったんでしょ？
だから私は、いや法的には微妙だよ、という話をしただけですけど。
ＭＡＤってのは地下でコソコソやってるからこそ生き延びてきたわけで。
白昼に晒してリスク増やすし敷居を下げて質を落とすし、
ニコ厨ってのはほんとろくな事しないな。
先人の築いた文化を食い潰して、版権元に叩かれてなお居直るか。
隠れてやるならお目零しだってできるだろうに、白昼堂々とやられたら取り締まるしかないだろう。
>>550
そうだよね、ニコニコ動画の動画の10割とは言わないが
9割は消えるね
>>552
そうかもしれんね。
ニコニコで公開はムリかもしれんね。
ここは荒れすぎだ。
任天堂の削除申請ならこれから任天堂の製品二度と買いません
私の楽しみを奪ったのですからね
私には買わない権利があります
>>549
通報されれば削除するって状態は、黙認してないってことだろ
通報されても削除しないってとき、初めて黙認になるんじゃないか
勝手に「消されないから許可されてる」なんて考える奴がいるから、権利者も時には断固とした態度をみせなきゃならないんじゃない？
あと通報者が陰湿だろう遊び感覚だろうと、違法動画が消されることには何の関係ないよ
OK？
そもそも祭りでの通報自体が表現の自由の侵害で憲法違反じゃね？
再うｐって消された動画の事？
ケイのこれからの続きの事？
>>555みたいなのがいるから「削除」にとどまってると理解したほうがいい
実際は訴えていいレベルなんだから
でも結局著作権の非親告化ﾊｼﾞﾏﾀ状態っぽいな
もう痛すぎだろｗｗｗ
>>533
悪い；ID:ckUKWUMx が何時までも言ってるものだから。
言いたいことを中々文にまとめられん奴なもので。(・ω・`)
ID:ckUKWUMx
いや、だから俺が言いたいのはなんで任天堂に確認取らないの？って言ってるんだって。
事実が知りたいんじゃないの？
法律やら権利者問題で疑問があるなら確認をしてきたらどうですか？って周りが言ってるのになんでまた話を逸らすのよ。
言いたい事だけ言って自分は行動しませんって何それ？
お前と同じ様な意見を言えば満足するのか？
何か考えがあるならそれを行動に移して下さい。
これ以上同じ事周りに言わせるな。
運営よ…>>519みたいなのや実況赤part13-3の荒らしとかの対処しろと
削除するだけで運営らしいこと全然してないじゃん(´･ω･｀)
>>567
「コメントがきもい動画」もいつまでも残ってるしあきらめたほうがいい
生暖かい目で見守ってやったほうがいい
>>556
通報された一部の動画が削除されるのに対して、随分前からアップされてて今もなお健在の動画もあるけどな
違法性を含む全ての動画を摘発するのが困難とはいえ、いつまでも野放しにされてれば結果的に黙認してる事に変わりないよ
企業として権利の行使を怠ってるって事だからね
有効な策も講じずにそういう雰囲気になるのを許してしまっている運営も悪い
著作権に違反してる動画で溢れかえるのは目に見えてるし
>>570
なにそれ？
前から上げられていて消されていない動画があるから
ほかの違法アップロードが許されるって言いたいの？
権利者がどの動画を削除するか気まぐれで申請しようが
その判断基準を公表しないことも権利者たる企業が悪いことにはならないのでは？
>>570
だから今回その権利を行使したんだろ
何の問題があるのさ
違法動画が消えてないって現状に不満があるなら、企業に通報するなり運営にそう訴えるなりすればいい
ただいまー。今どうなってるー？
企業の方もいい加減な対応してるからいけない
アップされたくないならニワンゴのほうに自社の製品に関するものは
すべて削除させるなり、無断アップロードさせないようにアップロード確認ページにでも
○○社が権利を有している商品に関する無断アップロードは厳重に処罰するみたいな
注意書きを入れてもらうなりすればいいのに、それくらいの権利はあるんじゃねぇの？知らないけど。
そうすればその会社に関係あるもの全部問答無用で削除できるし文句も言えないじゃん。
なんかよくわからなくなってきたから、これでいいか確認する。
動画が削除されてしまった以上ケイ氏はしばらく、行動を自粛する。
可能性は低いが続きを待つなら、ミラーとか上げないで我慢する。
あと、ここには少しおかしな奴がいる。
これでおｋ？俺はいままでこの動画を楽しみにしてた者だけど
もう我慢することにした。思い出さないことにもした。
なりすましたキモオタは
現実でもネットでも敵作っていったい何がやりたいんだ
誰からも必要ともされず、愛されることもない人間っているんだな
醜く生まれた上に醜い生き方をするなんてアホだろ
日本のために、世界のためにお願いだから氏んでくれ
誰一人として悲しまないから
>>574
企業のほうは結構真面目に取り組んでると思うのだが
でも全て削除なんてどう考えたって無理だし厳重処罰を警告したところでアップロードが減るとは思えない
>>575
それでいいと思うが今話してることはまたそれとは別のことだと思うよ
…いや、俺も自信ないけど
>>576
はいはいそういう煽りはいらないから
まともに議論できんのか
議論（笑）
まだ続いていたのかｗならば参加させてもらうぜｗ
>>577
＞でも全て削除なんてどう考えたって無理だし厳重処罰を警告したところでアップロードが減るとは思えない
それはわかってるｗ
でも、初めにアップロードお断りって言っておけば
今回みたいに、言い方悪いが信者が大騒ぎするような事態にもならないわけだ
悪循環になるからこれ以上上げるの止めよう。
それがケイ氏に対するこれからの応援になるし。
ほとぼりが冷めるまではこれ以上騒ぐのは止めよう。
騒ぐだけVIPPERが喜ぶだけだし、これ以上関係のない動画が消されてしまうのは辛抱たまらない。
sage
>>575今来た俺にとっては有難い。
あってるかはどうかは別として
>>584今見てきたが、ニコ動っていつ終わっても
おかしくない状況だと把握した。
>>584
＞テレビゲームのプレイ映像を動画投稿サイトにアップロードした。
ダメじゃんｗｗ
でも、ややこしいことに著作権は親告罪なんだよな、素人だから詳しくは知らないけど
権利者が認めればいい（？）わけだから
逆にアップロード容認している企業をリストアップしたものを確認ページにでも作っとけ
角川はまず賛成するだろう
>>586
どうぞ
Q：なんで消されたの？
A：権利者（この場合は任天堂など）の申請により運営が削除しました
Q：なりすましの申請じゃないの？
A：運営の回答では確認を取っているとのこと。気になる方は運営に問い合わせてみては
Q：再うｐを希望！
A：権利者が削除申請をしているように、この動画をアップロードするのは違法行為です。慎みましょう
Q：悪いのはVIPPERって聞いたけど？
A：VIPで権利者に対して通報をしているスレッドがある模様。ただし、それが違法動画であれば、通報する行為自体に問題はありません
Q：宣伝効果があるからいいじゃん
A：残念ながら、それを判断するのはあなたではなく権利者です
Q：他にも違法動画があるのに、なんでこれだけ？
A：権利者がすべての動画を監視するのは事実上不可能。通報されたものから削除申請したと考えるのが妥当でしょう
Q：消す権利者が悪い！
A：そもそも違法アップロードなんだってば
Q：じゃあ法律が悪い！
A：国会にでも掛け合ってくれ
Q：どうすりゃいいんだ
A：諦めましょう。特に他にするべきことはありません
>>583
いや、多分そう書いてあっても信者は大騒ぎしてたと思うよ
今回騒ぎになったのはVIPPERが権利者に通報したという話から怒ったものだからね
>>584
なんかお前が言うなって感じだよな
part3も続いてるとは、すごいな。
それほどあのポケモンの実況は面白かったってことか。
全く見向きもしなかったからそれほどまでの反響なら参考程度に
見てみたかったな。
>>584
何かニコ動の存在を自ら否定してるみたいだよな
>>571
>>572
権利を行使するんならちゃんとした形でしてもらいたいんだよ
あんな中途半端な消し方だと動画を楽しんでた人達は全く納得出来ないだろうし、住人の著作権問題に対する意識も変わらない
権利者だってもはやようつべやニコニコがそういう違法性を含む動画で
注目を得る場所になってしまっているという事実は重々承知のはずだ
違法性のある動画を一遍に全て削除しろとまでは言わないが、もうちょっと積極的に動いてくれれば、
しだいにその権利者の著作物に関連した動画の投稿数も減ってくるだろうし、監視もその分楽になるだろ
まあさっきも言ったように此処で騒いだ所で特に意味は無く結局は
＞企業に通報するなり運営にそう訴えるなりすればいい
これしか方法は無いんだけどな
>>590
まぁ本来はＶＩＰＰＥＲのやってることも”正しい”ことになるんだよな
やり過ぎ感もあるし、動機もくだらないものだけど。
動画ファンも削除されたくないなら内輪だけで静かに盛り上がってればいいのにな
権利者が見逃せないほどに有名になりすぎたし、聞いた話によると宣伝厨？とかいうやつがあちこちにコピペしたり・・。
著作権を侵害している以上 有名になる＝寿命を縮める なのに
>>593
それを違法アップロードされた権利者側に言うのか……
悪いのはまず違法アップをする住人、次に違法アップを放置する運営
削除が中途半端だからって権利者になんの落ち度もないんだが
まして動画を楽しんでた人たちが納得できないかどうかなんて枝葉末節
まあぜひ運営あたりに働きかけてくれ
違法動画の撲滅目指して頑張れ
>>594
まさか削除対象になるなんて夢にも思っていなかったんじゃないか？
正直俺もゲームプレイ動画が消されるの見たのは今回が初めてだし
>>579
議論してどうなるんだ
もうどうにもならないだろ
ならせめてなりすました奴に一撃を加えたかっただけ
どうしても落ち込ませたかったんだよ
あと違法違法言ってるやつ
法律で事の良し悪しをはかるようになったら終わりだろ
この世の人間はみんなどこかで法律に違反してる
脳があっての法律なんだよ
今、>>564の動画見てきたが、やっぱり状況把握出来てない奴もいた
vipperの仕業とか言ってる人もいる。だが、>>589を見るとvipper
は悪くないわけだ。元々違法うｐだった訳だからな・・・
今我々に出来ることは皆無・・・ということか・・・。
今俺が言ったこと間違ってるかもしれん。そうだったらスマソ
>>597
君は法律違反しているのを違法と言ったら終わりだというのか。
そりゃ多少の柔軟性は必要かもしれんが基本違法は違法だろ。
全員が法律に違反してるからといってそれが許されるわけでもない。
もう陰謀論はいいよ・・・
