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MUGENについて語るスレがすでにありますが、
あちらではネガティブな話題は嫌われますので
ガス抜きとして、このスレを用意いたしました。
乱立するMUGENトーナメント動画について一言言いたい方もいるでしょう。
この場でどんどん吐きだしてください。
マーヴル相手なら荒れないかもね
ハルクは一種のネタと化してるから
戦闘がメインじゃない作品のキャラが強いと腹が立つ
自重しろ俺
越前はあらゆる面で気に食わんが
移植系はどれも等しく格闘ゲームからの移植なんだぜ
たとえば、Airが格ゲーじゃなくてもEFZは格ゲー
…ダメカナ?
しかたないとは分かってるんだ
某動画のエアガンでやられるガイルを見てやるせない気持ちに・・・
戦闘系メインじゃないというとEFZとQOHか
あすか120%とか部活動だが戦闘メインだな、この辺は微妙か?
EFZは確かに本来戦闘メインのキャラが中心ではないけれど、
作品別に出てるキャラに関して言えば、人外がメインなので、
なんらかの変な力を持っててもおかしくはなかったりする
東方・メルブラ(月姫)はめちゃくちゃ戦闘メインだがな
アリスのBBB(大番長)もやってるとSLGパートが早くやりたいが為にエロは殆どスキップになる作品
そもそも格ゲーも「なんでこんな人外が大人しくトーナメントに参加してんの?」
って気がしないでもないし、別にいいんじゃないか?w
糞キャラ抜けとかAIが糞とかは中途半端にMUGENかじったしったか連中だろ
サムネに釣られてきた連中はDIOがただ天草相手に暴れてる動画にしか見えないと思うが
あれだけ見たら絶賛のコメだけになるのは仕方ないとおもうぞ
>>529
いや、同人だからとか関係ないな
持ちキャラは教授とカレー、アリスだしガイルもだけど
ただ、片手間の戦闘ってのが好きになれない
それはもうそのキャラを使うな見るな
としか言えないような。
さすがに設定に対する好き嫌いまでは
どうしようもできないだろうしな。
なんとか我慢するしかないんじゃないかな。
>>510
AIが幅をきかせる中、キャラ(しかも移植)だけ作ってる俺は精神的に滅茶苦茶肩身が狭い
どうせならAIを極めた方がいい。キャラだけできてAIができないよりよほどいいぞ。
まあそんな俺は、近々ここでAI作成を依頼するつもりなんですけどね。何事も分業分業。
>>533
ここで少し愚痴ったから十分満足した
また気にせず楽しめる
キャラの作成段階を紹介してる動画も人気あるように見えるが
作品別、もう荒らしが一人いるな
某動画のおかげで人が増えたのはいいが、
何でもかんでもジョジョにすればいいと思ってる奴が多いよなぁ。
他作品のキャラの台詞までジョジョ風にして下コメで会話させて
肝心の動画が字幕に潰されて見えないとかアホかと。
スルーできない俺が悪いのか
悪いけどEFZのキャラグラが一番キモい
東方はまだマシ
あゆの製作者のコメがちょっとな・・・
はいはい強くてよかったねってところか
あっちで書いたら総叩きされるからこっちにしとくw
>>538
動画内でスルー出来てるんならいいんじゃないか
作品別の荒らしはたった一人の反論で調子に乗ってコメントしてる
そういうのをリアルタイムで見ると反論してる奴が馬鹿に思えてくる
決勝トーナメントの組み合わせ次第じゃ東方VSEFZが決勝になりそうだからなー
まぁそうなったらそうなったで逆に荒らしはこないかもしれないが・・・
>>540
いまさら何を。
さあ嘲うならば嘲え!
専ブラで板追加とか出来るから見れる人は見れる
見れるからなんなのか意味がわからんぞ
ID:lH1Ff93tが一番正しくこのスレを活用したように思えた
あー俺もその人が言ってること全面的に同意だ
同人でも好きなのは好きだし
>>549
いやそっちに言ったわけじゃないって
メ欄に隠してまで何言ってんだろ?って煽りじゃなくて素でわからんかったから
>>550
消し忘れだろ
300番前後の会話の名残だ
>>551
なるほど、解説どうも
わざわざ解説させて更に傷を抉るとはなんという鬼
いや別に543に恨みはないw
しかし気分悪いなー本気で荒らしてしまいそうだから
あっち行くの止めとくか
コメ自重しろって言っても聞かんだろうし
EFZがぶっちぎリで強いのはわかってたことなんだがなぁ
餓狼が勝ったのも奇跡みたいなもんだし
ギースに負けたことで変にEFZは普通って流れが本スレで出てるような気がしないでもない
>>542
そうなる可能性は正直低いと思うんだ
東方とEFZも強いが、Dの3強は同等かそれ以上なんだぜ?
ああ、それそれ
EFZがあの面子で普通なわけないだろって話だ
やる前から誰でもわかってたことだと思うんだがなあ
弱キャラとか普通とか言われてるの見て首かしげる
vsと同じく次鋒からボスクラスだからなあ
普通とはいわんが、「あんなの許せるのか?」ってのはどうなのよ。
>>556
あぁ、ハルクと5分なのは文ぐらいだからなんとか勝てるんじゃね?っていう希望的観測だった
実際は他の大将とはあんまり相性良くないから微妙だな
マーブル落ちるかもしれんし
うーん、GGじゃEFZや東方厳しいと思う
いい勝負はするだろうが
マーブルはハルクが無双してなんとかなるかならないかってところか
多分ハルク無双で余裕勝ちだと思う。
地面のアレで弾消されそうだし。
どんだけ消されるかにもよるが・・・
流石にそれはGG低く見すぎ東方評価しすぎじゃね
>>563
GGは弱い相手にはフルボッコするし
強い相手にも大抵いい勝負するが
互角になったら逆根性で大抵競り負けてる
厳しいんじゃないかなあ
>>563
Lv11をアンノウンと闘わせると良く分かるぞ。
LV11はガード固すぎて樽くらうだけじゃないのか
東方とアンノウンはぜんぜん違うぞ
東方は無敵移動持ちやガードが優秀なAIなら普通に戦えるからな
そうか
結局のところ、Dブロックの脱落者と決勝トーナメントの展開は読めないな
いいことだ
あゆあゆオオアバレッタにも勝てるんだぜ・・・・
うんkとカンナが仕事するかどうかがEFZ優勝の鍵だな
マーブルがきたら即終了だが
東方は他に喰われそう、文がどうにも本領発揮するのが二戦目からな気がする
アンノウンはそもそも近づいてこない
荒らしを助長するようなクソトナメ大杉
作りすぎなんだよ、バカ
Dブロの三強全て好きな俺涙目だわw
>>561
そのハルクがやばすぎるんだよw
奴はスーパーアーマー利用して猛ラッシュしてくるから・・
作品別やっぱり荒れちゃったか。
EFZはただでさえ同人だから反感買いやすいのに(それだけで叩くのは全くの間違いだが)
2人目以降のキャラなら誰でもワンサイドゲームできるポテンシャル持ってるのがなぁ・・・
イング率いるあのメンツでアレだとね。さすがに
初期のトナメはMUGEN玄人がうpしたであろう動画が多い
だが、今の動画うp人はガキだらけだろ
独断と偏見トーナメントが個人的に凄く楽しみ
久々の教授&エディの組み合わせが居なくなってしまったのが残念だけどな
本スレで見たがEFZのブロの受付時間30F(0.5秒=3rdの3倍)もあるんだってよ
それなら動画のように「ガンガード → たまにブロ → 鬼コンボ」という戦法で
投げキャラ以外の大概のキャラは簡単にフルボッコにできてしまうよな
ガンガードだからイングの超反応受け身も不発だったし
完全にシステム差で勝っているのに(俺はその点は仕方がないと思うが)
無知な奴が「AIが優秀」とか「性能は低い」とか擁護してたらそりゃ荒れるわ
まあ投げキャラには相性いいキャラなんだろうが、
肝心の大将に投げキャラいないしな・・・大門先生くらい?
>>577
へえ、なるほどなあ
それであんな鬼ブロになるのか
やっぱEFZの性能が低いとか普通っていう意見には同意できんな
荒らしにムカついて誇張してしまうのかもしれんが
なにやら発端を作った自分が言うのもなんだが
あのコテが問題とされるのはコテ発言より発言の中身だと思うんだがなあ
動画見てから「さすが俺の嫁。あの面子相手に1コンボしかくらってないぜ」
とか言われたらげんなりするだろ
ブロの受付時間ってAI戦でも関係あるのか?
いやスマン単純な疑問
受付時間に関わらずAIなら簡単にブロしそうだと思ったんだが
その発動率の違いはAI次第だろうが
まぁAIだけで勝ち残れるわけは無いよな。
ある程度のシステム等の強さも無いと。
>>580
発動条件が厳しければ厳しいほどAI組むのも大変だろ
逆なら鬼ブロAI作るのも楽ってことになるんじゃないのか
とりあえずMUGEN動画が荒れた時はガチムチ兄貴の動画を見て癒されるといいよ
俺もなんかあったらアニキのレスリングを見て気持ちをすっきりさせる
>>582
結構簡単だとは聞く
普通はそれじゃ面白くないからつけないらしいけど
ま、漆黒氏はキャラ愛があるのは凄くいいことだけどスレで垂れ流すのはちょっとアレだなぁとは思う
>>577
原作は10Fしか受け付けてない上、連続して攻撃を受けることは不可能
ぶっちゃけ、EFZチームに原作を再現してるやつは一人もいないよ
そもそもリコイルガード成立後は基本的に有利時間は無い
両者が同時に動き出すから、下手するとした側が不利になることさえある
まあ原作はそうなんだが、トナメに出てるキャラは正直荒れても仕方ないポテンシャルだな
>>584
だから製作中(?)の主人公のウメハラAIはすごいと思ったw
>>585
原作知らなかったからわからなかったけど
見るからにアレンジな奴以外も性能は原作仕様よりかなり上なんだな
とすると、あんま原作システムっていう理屈はなくなるか
mugenだから仕方ないけどな
>>585
リコイルした側に有利時間はあるんじゃないの?
だからこそリコイル後の反撃に対してリコイルカウンターがあると思ってたのだが。
>>582
そうなのか、サンクス
で、話題のあゆの設定を見てきたが、リコイル受付は10Fって書いてあったんだが
AIレベルでそこも変わるのか?
>>578
あゆのリコイルガードの固さ云々は置いておくとして、あのトナメにあゆと一騎打ちで普通に勝てるキャラは結構いる
俺が確認しただけでも、紫、セル、大門、覇王丸、UNK、テスタ、正義、ハルク、等
反面、文やアバレッタは厳しい
あゆはあれだけ硬い分、攻撃力はそんなに高くない
劣化タランチュラみたいなもんだ
テスタ、正義、セルで勝てるの意外なんだが
普通って勝率五割ぐらい?偶々じゃなくて?
なんか前に本スレであゆに勝てるキャラいねえ!って話で
大門やハルクなら勝てるぞとかいう流れだったのは見たような
>>586
確かに10Fだったよなと思って不安になって調べてみたら
ttp://www.geocities.jp/mszchin/efz/omake.htm
間違いなく10Fだったので一安心
誰だ本スレで30Fとか言ったのは。また叩かれるだろ
あゆは防御からの返しが上手いから投げや攻撃間隔が短い相手に相性良くないと思うんだぜ
あとEFZキャラはDOS移行からの不具合でパレットが死んでたり(佳乃)、属性付与が有効じゃなかったり(みっしー)するんだぜ?
郁美や栞、真琴あたりだと不具合は無さそうだが生憎AIを作る腕前も時間も無いんだ。
つーかTriggerAllは分かるんだがTrigger1〜が分かりません
>>590
まあ、2戦ずつぐらいやっただけだけどね
その時は、テスタとセルはストレート2回、正義はストレートと2勝1敗
もうちょっと試してみないと分からないかもしれないけど、少なくとも対等には戦えるはず
>>579
あの発言はなぁ…イタイ製作者の典型的なパターンになってしまっているように思う
表面上は淡々としておいて、褒められたら心の中でニヤニヤしておくぐらいにしといた方がいいと思うがな
>>580
AIに対する印象が違って来る
受付時間の短いブロを超反応で連発 → 「こんなの人間には絶対できねーよ。超反応ブロ自重しろ」
受付時間の長いブロを連発 → 「人間でもできることだから問題はないか。Nice Blocking!!」
というようになって来ると思う
まあでも・・・レッツゴージャスティーン(r みたいなのもあるしな
アレの場合予兆があったけど
>>591
ひょっとして本スレ、このこと知らない人間のが多くね?
検証乙
動画見たら「これでもEFZは弱体してる」っつーコメまであった
なんか荒らしに触発されてファンも暴走してる気がする
>>592
同キャラトナメ見て思ったけどまこととか面白いキャラもいるんだなw
EFZって他にもキャラいるんだから二人目からボスにしなくてもよかったかもしれんね
>>593
かなり意外だった、サンクス
自分で持ってないから検証できないんだ
>>592
属性付与ってファイル弄ったら直るんだろうかねぇ
俺がやったらセルもジャスティスもテスタも覇王○もリコイルからのカウンターでフルボッコにされたぜw
よくて5分程度、HPMAXだと厳しいんじゃないかと
確かにセルやハルクなら勝つ確率のが高いだろうけど
アンノンや神奈がいるのを考慮に入れてのあゆだからな。
マーブルのウルヴァリンやDBのフリーザなんかもかなりのもんだけど
>>597-592
movehit系のバグじゃないだろうか
movehit=1をmovehitに直すと機能するアレ
どっかのサイトに書いてあったはずなんだが……
>>596
面白いキャラはいるけどさ……。
EFZの報われてないところは、強すぎるのと弱すぎるのが
見事に分かれてることだと思うんだ。
観鈴級に美汐がいるくらいで、あとはほぼAIなしか改変級かボス。
>>600
小学校のdosキャラ修正とかのあたりで触れられてたと思う
つかあゆと五分以上に戦えるのはハルクだけだろ
一応全大将と50回戦わせてみたが5割以上勝ってるのはハルクだけ
カンナ:栗氏クォリティもあるが、今Ultimateで暴れてんのは水影氏のやつ。
アンノ:イグニス化もあるが、ボスモードでも鬼
舞:栗氏クォリティ、何も言わんw 確かもう一人、一念無量却使えるやつが居たはずだが……
観鈴:AI無し?と危ない奴が。
あゆ:漆黒氏のやつと何か居た筈。
EFZキャラで出張っているのはこの辺まで。後はAI無しの
佳乃、美汐、栞、真琴、秋子、名雪(起・寝)、澪
かな?
あとは黄昏繋がりでスイカもAI付くと化けそうなんだが……トナメ活性化初期あたりのGGキャラばりの位置で待つべきか、作るべきか。
>>598
そうか
二重検証サンクス
後、俺は持ってないけど、蜂とかあゆに強いんじゃないか?w
まあ、ヴァンプとEFZが仮に戦ったところで、蜂とあゆが直接対決する可能性は低いだろうけど・・・
>>604
ドッペルを忘れちゃいかん
MP西瓜にAIつけてくれ
キャラにAIつけてくれるスレとか欲しいなと思ったが
キャラを把握してないとできないからなぁ
MP西瓜も普通の奴と何か火が出る奴が居るな
そんなスレ立ったらJ・J氏のHPなんて目じゃないくらいクレクレが湧くぞw
>>601
思いつきに出てたまことはAIないの?
あれそこそこ戦えてたけど作品別に出すには弱いか
前にバネッサとコンビ組んでた拳法家みたいなのいなかった?
あれ好きだったんだけどな
>>606
すまん、肝心のヤツを忘れてたわw
しかしトナメ作者も大変よのう。
AIインフレが起きている現状、対人AIや入ってないキャラを入れてまでターン形式でやる必要は?と聞きたくなるなー……
香里と美汐・・・両方好きだったのに攻略対象外(r
イエナンデモアリマセン
例の上海人形ソロとアリスをどうにかして組み合わせようと思うんだ
>>610
本スレ見ててもAI製作し始めてるやつ多いみたいだし、案外いいんじゃないかね
wikiにもやたらとAI関連のネタが充実してるし
作品別のテーマのひとつに2007年のまとめってのがあったから
真琴とかはお呼びじゃないんじゃない?
>>618
無断改変許可の香里単体と美坂姉妹ってキャラの二種類いるぜ
全休符無音(相手吹っ飛ばして一枚絵表示)してたのは姉妹の方だと思うよ
多分。
コマンドとかのバランスがいいのか知らないけど、
香里にせよ真琴にせよEFZ勢はわりと普通に戦ってくれる。
距離離れた時の無駄動作とかJして何もせず着地とか見るとAI入ってないっぽいんだけど。