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MUGENについて語るスレがすでにありますが、
あちらではネガティブな話題は嫌われますので
ガス抜きとして、このスレを用意いたしました。
乱立するMUGENトーナメント動画について一言言いたい方もいるでしょう。
この場でどんどん吐きだしてください。
今回DIOがやったような事を東方とかメルブラのキャラがしたとしても
「うざ・・・」「こいつイラネ」「これはひどい」「・・・」「また○○か」
ってな感じのコメが来るのが目に見えてるのが今のニコニコなんだよな
>>218
○○が嫌いだからいちゃもんを付ける、戦い方が気に入らないからいちゃもんを付ける
理由はどうあれ動画が荒れる原因になるのはどちらも同じ
他の視聴者の事を考慮せずに喚き散らす行為を、批判だなんてお上品な言葉で表す必要なんかないぜ
DIOのコンボかっこよかったんだけど
あれを同人でやってたら叩かれてたと思うと素直に盛り上がれないから困る
一応白レンだって無傷で二人突破してきたサキエルに追い込まれながらの逆転だったのにな
それでも叩きが少なかったのはDIOが超火力勝ちしたおかげだろうけどね
全作品に偏見ない俺だが、かっこいい勝ち方して微妙に思うなんて
ニコニコMUGENはやばい方向に行ってる気がするぜ
作品別Part14より抜粋
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea20309.png.html
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea20310.png.html
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea20311.png.html
アンチコメントつけてるやつをサンプリングしてみた。
胃液が逆流しそうなひどいコメント・・作品アンチ・・・
謝れ!キャラ自身と原作ゲームとキャラ製作者とトナメ企画者に謝れ!
なにより他の視聴者に謝れ!
しかしこんなものは氷山の一角という現実
IDはどうせ毎日変わるし隠さなくてもいいよね
愚痴スレだからこれぐらい言ってもいいよね
どうせあの作品の中で知ってるのはDBだけぐらいの連中が
言ってるんだがら何言った所で格ゲの仕様を理解してないんだから無駄無駄。
最近無知コメがウザすぎる・・・。いちいち矢印指して「誰?」とかやめてくれ
>>222
一番上は結構軽い口調だからアンチではないんじゃ・・・
と思ったがこのスレで「東方をNGにする場合もある」って話した後のコメみたいだから
ここを見てNGにされないように「東邦」で批判してるのなら気持ち悪いな
2番目は完全なアンチだね
3番目はアンチって言うより新参でしょ「新参乙w」か「にわか乙w」って見下してやればいいかと
>>224
NG対策・・・その発想は思いつかなかった
そうだとしたら本当に質の悪いやつよ。
実際、結構ランキングにわかが多いんじゃないかと思う。
その傾向が悪いとは消して思わない。
というかむしろいいことだと思うが、
無知ゆえに周りのコメントに流されてしまう。
アンチのコメントからそのキャラや原作ゲームなどに対しての
悪いイメージを貰ってしまって安易なコメントに走ってしまうのだろう。
アンチのコメントは無駄に声高だから新しい人はそれを
世論であると錯覚してしまうということですな。
俺も昔GGアンチのコメに流されてGGが嫌いになりかけたことがある。
過去の大会にはGG無双結構あったからねー、
でも友達にGGを教えてもらって立ち直れた。
あ、見下すってのは「心の中で」だからね
そう思えば少しは怒りも収まるだろうからスルーする余裕が生まれるだろうし
見下すコメなんてしたらMUGENそのものの評価を落とすことになるからね
ちょいと動画製作者さん方へ質問したいんだが、
ネタが被ってる動画を後から出されるとどう思う?
俺自身の動画はどう荒れようとかまわないのだが、
ネタが被ったせいで元の動画製作者さんに嫌な思いをさせるようなら
お蔵入りにしようかとも思ってる。
脳が受信した電波を動画にするためにせっせとキャラ作ってたら
あっちで妄想とかの話題で同じネタが出た場合お蔵入りにしてる
素直に「〜〜的なネタを考えてたら〜〜の動画さんに先を越されていたことに今更気付いた
しかしお蔵入りするのもなんか勿体無いのでパクリといわれるのを覚悟で使うことにした
反省はしてないしするつもりはない」とか言えばいいと思うよ
ageておく
正直何故DIOとか言うのがあそこまで神格化されるのか分からない。
15でコンボで8割減らしたらすげえとか評価ばかりされてて
ドラクロが5割減らしたら厨だとか批判ばかりで。原作知らないけどそんなに神格化される人なの?ラオウみたいな奴なら分かるけど
後サムネ釣りどうがのおっぱいスレは言い加減にして欲しい。
あれを見てきっとクレクレ厨が増えると思うし他の動画が荒れるし
まあHP差が激しかったのもあるだろうな。あの動画では一応2ゲージ使用。
その先のTheWorldとパニッシュメントで更に6ゲージ。
TheWorldから先はほとんど作成者の魅せAIの賜物。
ネットでのジョジョ人気はかなりでかい気がする。はっきり言えば俺も好きだ。
ただ231の三行目、5割減らしたら厨だとか〜ってくだりは同意せざるをえない。
誰にだって強くなる権利はあるんだぜ・・・
ジョジョって名前はよく聞くが、やっぱ有名なキャラだと何やっても許されるんだろうな
まぁコイツに限ったことではないが。いつぞやかのギースが10割奪って大喝采とかもうね
あいつらの言うバランスって何なんだろう。贔屓のキャラが圧勝する試合があいつらにとっての良バランスなのかねぇ…
>>231
ニコニコはネラーが結構いる
↓
2chでのJOJO人気は異常
↓
ニコニコでもJOJOが人気になる
贔屓のキャラが勝って喜ぶのは普通
贔屓のキャラが負けて対戦相手を貶めるのはクズ
ただ知っておいて欲しいのは、確かに贔屓のキャラが勝って喜ぶのは俺もやるんだけど、
好きでないキャラの時には特に何も言わないって奴も居る事もあるんだ。
厨キャラって騒いでる奴と、DIO様かっけーとか言ってる奴と、
必ずしも同一じゃないんだ・・・ほんとに。
ダブルスタンダードな奴は最低だと思うけどな。
いっその事DIOがボロ負けする試合だけ集めた動画うpしてみようかな
「【MUGEN】DIO様最強伝説」とかいう名前で。
さて何人釣れてどれだけ荒れるだろうか
アンチきめえw
まあそんなみえみえのアンチ動画とかは誰もコメしないと思うよ
それにボロ負け試合なんて見てても面白くなさそうだし
>>236
もちろんそういうクズはほんの極一部なんだろうけど
ただ、MUGEN動画内において、「○○様〜〜」とかいう絶賛コメントと、
「××うぜぇ」みたいな糞コメは実際目立つから、
○○なら何をやっても許され、他のキャラは許されない、
みたいな空気が出来上がってしまているのよ
でもDIOだって噛ませだとか踏み台とかやられ役等
結構いろんな目にあってるんだぜ?
DIOねぇ・・・
フライングはMBキャラ全般と何キャラかに言えるから良いとして(良くないかww)
ひるみモーションの短さに加えて隙の無い当て身技ってどうよ
しかもその当て身の後回避不可のナイフで確定反撃ってのもねぇ・・・
せめて「タッグだとDIOに攻撃を加える事によって潰せる」とかならまだしも「発動中無敵」ってのは酷いと思うのは・・・きっと俺だけか?
後トーナメント作るなら見る側にも配慮して欲しいな
「俺が作るんだから俺の好きなように作っても良いだろ」って言う奴はトナメ作らなければ良いんだし
只でさえトナメ動画大杉で良トナメを引き当てるのが難しいのに糞オナニトナメで余計引き当てにくくするのは何とかして欲しい
>>241
>「俺が作るんだから俺の好きなように作っても良いだろ」って言う奴はトナメ作らなければ良いんだし
これの意味がよく分らん
「」内の言葉はその通りじゃね?
別に○○様を一方的にボコった所で○○様信者が信者辞める訳でもないでしょ
ていうか○○様をボコったキャラのアンチが増えそうなんで止めて下さい><
オメガトムハンクス、棒人間、F1辺りなら、むしろネタになる気がしないでもないが
まあ、止めた方が無難だろう
それはただの厨返しだ
>>242
つまりは最後の行に書いてある通りな訳ですよ
無意味なトナメは良トナメを隠してしまう(検索しにくくする)し
キャラ性能考えず組めば「やっぱ○○は屑だな」とかのコメが湧いて○○の印象を下げる
「○○はそういうシステムなんだから仕方ない」ってよく言うけどルナ文と普通のキャラを対戦させた時に言うのはおかしいと思う
AIがグレイズなんて知ってる訳無いし、起死回生の超必が遠距離であっさり潰されたら「この組み合わせはひでぇ」って普通は思うからな
それが原因で東方キャラをトナメに出すのは良くないって人が増えたら困るだろ? だからうp主は見る側にも配慮して欲しいんだよ
極論「俺の為に動画作れ」ってことね
…自分で撮った方が早いんじゃない?
糞オナニトナメ扱いされても責任は取れないが。
キャラも動画も作るの面倒じゃん
そもそもあんまり工夫してなくても面白い動画はあるしな。
まあ突然変異的なものだろうけど。トナメより台詞回しがやたら面白いのとか。
良トナメ以外消えろってんじゃ、そんなもんうp主自体が居なくなりかねないぜ?
だって絶対面白い、なんて自信もって挙げられる奴なんてほぼ居ないだろ。
あとAIがグレイズ知らないんじゃなくて、つけられるけど搭載されてないだけ。
搭載すると他キャラの飛び道具に対してグレイズ出来ると勘違いされるらしい。
東方キャラにピンポイントでグレイズしにいけるAIを組もうと努力してる人も居るんだ。
>>245
でも特定のキャラいたほうが面白いって人もいるだろう
動画の最初で「同人出るよ。嫌な人は(ry」って言ってる動画も多いし
トナメのコンセプトで選ぶも、キャラ選で選ぶも、動画製作者で選ぶも見る側が選べるわけだし
結構配慮してくれてると思うけどなあ
とりあえず>>245の頭が逝ってることだけはわかった
MUGENで何言ってんだか(´・ω・`)
>>245
ヒント:遠距離で超必を潰すのは波動拳でも可能
文を引き合いに出すあたりよほど東方アンチなんだね。
あからさますぎて痛いわ。
>>246
何 故 そ う な る w w w
あれか、お前は特定の勢力がボロ勝ちの動画を見たいのか
バランスブレイカーのキャラ突っ込んどいて、荒らされたら「アンチきめぇ」って言うのか
東方勝つなって訳じゃなくて、ちゃんと東方相手でも互角に戦えるような対戦相手にして欲しいって事なんだよ これってワガママか?
何も考えずにトナメ作って アンチも信者もウゼェ なトナメがあるからこんなスレが有るんだよ
>>249の言うような人が作れば良いんだけどな
動画の最後にエロ絵貼り付けって流行ってんの?
まあ、確かに動画が複数ありすぎて絞りきれないし見る時間取れないって言い分は分からんではないんだよね。
だから俺は取り敢えずPart1だけは見てみる事にしてる。
どういう理由だろうと続きが気になれば見る。
1見て出場キャラチェックして見るかどうか決める、かな
「俺は作らないけど」
の時点で我侭なんだと気づけないのは相当頭がおかしいぞ
たかがWACTHモードで何熱くなってんの・・
AI対AIが動画のメインというのがそれこそ疑問に感じるし
それか新動画ジャンルの開拓として、
定期的なmugenオススメ動画紹介ってのもありかもしれんね。
個人的には一つ一つ選別して面白いのを見つけるのが楽しみなんだけど、
時間取れなくて探せないって人にはいいかも。
中身はネタバレにならない程度で動画切り貼りしてみせる感じ。
>>252
バランスブレイカーが無双してる動画なんてほとんどなかった気がするけど
少なくとも検索の邪魔になるほどではない
まさか、「無調整です」って公言してる動画には噛み付いてないよな?
もしそうならどうしようもないが・・・
>>256
この漫画面白くないと思ったら自分で漫画描くのか ご立派だな
トーンを貼ったり休日の少なさを身に染みていなければ漫画は評価しちゃいけないのか 厳しいな
>>252
あと一つ、言っちゃ悪いがかなりの再生数稼いでる作品別ですら
みんなバランス吹っ切れている奴が多いからな
とくに大将なんかバ火力とかスーパーアーマーとかハメとかそんなもんばかりだぞ
AI対AIだと脳内上級者コメが出てこないから気楽でいいんだろう
それに人操作の動画となるとアーケードやるとか強・凶キャラとの単発対戦が主になっちゃうし
人操作トナメができるほど人が集められるうp主もそうそういないだろうし
大規模な動画つくるとなるとAI対AIになるのは必然
ID:If+aJe5dみたいな奴がMUGEN動画見なくなりますように・・・
>>252
だから 極 論 だって言ってるだろうが
極端なこと言わんと自分の文句なり意見なりが際限なく採用されると勘違いする厨房が出てくるだろ
それと俺が言ってるのは前半だ。
良かクソかなんつーのは人による、主観だろ
無意味ってのはどこで判断するんだ?
誰かが無意味って決めたら無意味なのか?
それともお前さんが決めるのか?
>>252
どのトナメの事言ってるん?
東方キャラが無双しまくってる動画があるならちょっと見たいぜ。
コメは消さないとまともに見れなさそうだけど。
>>252
>>249で言ってるような人、って俺が言ってるのは今みたいな状況だぞ?
たくさんの人が自由に動画を作り
その中でどれを見るかを選ぶのは見る人それぞれだって言ってるわけで
同人嫌なら見なけりゃいい、無双嫌なら見なけりゃいい、そもそもバランス気になるなら(ry、ってことだ
人が一生懸命フォローしてるのにIf+aJe5dが片っ端から台無しにしていく件について。
>>260
商業と同人を一緒にするなよ・・・
商業漫画は金払って見てるんだから払った分だけ批評する権利はあると思うぞ?
でも、同人は自分が楽しむために好きにやってる事で、他人がとやかく言えるものではない
>>260はまず、うp主もニワンゴにとってのお客様である、って事を理解しような
見る側も上げる側も、等しく客なんだよ。ニワンゴの提供している、ニコニコ動画を利用しているっていうな
>>265
つ新・中国無双
あれはうp主の言い回しが面白かったから、特に荒れなかったと思うし
>>265
そんなあなたに初心者トナメ。
無双している奴は察しで
>>253
コメ詰まりによるネタバレを防ぐため
>>260
このキャラ面白くない、と思ったら自分で作るのがMUGENなんですよ。
簡単でしょう
お前ら商業じゃないって引き合いに出すの隙だなwwww
MUGEN自体は著作権の侵害じゃないのかwwww
あ、ID:If+aJe5dのネタがもう尽きちゃった(´・ω・`)
当たり前だろ
何言ってんだ?
「MUGEN自体」には何一つ問題はないぞ
>>275
少し話が逸れるが
MUGENキャラを完全オリジナルとか言う気か?
ドットはそうだとしてもボイスとかポートレートに使ってる絵とか
あと参考までに、どこのメーカーかは忘れたが、
「mugen? ああ、お金取らなかったらいいっすよ」と公式見解出したとこがあるはず
何勘違いしてるんだ?
キャラクターデータとMUGEN本体は別モノだ
MUGENをMUGENキャラにすり変えやがった
すくなくともカンフーマンは完全に白
あーごめん、>>277はそのメーカーのキャラの話ね。
発狂して「w」連呼する時点でもう駄目だなID:If+aJe5dは
>>277
興味有るな 他の人がソースだしてくれんかな
ドラえもんの最終回と言う題材で絵を切り貼り・合成した同人を完全オリジナルって言ってるようなモノだな
ドラえもん最終回ってテーマ自体はオリジナルだが切り貼りに本家ドラえもんを使ったら著作権違反だ
さて、何の話だったかな
いやあれの場合売ってるから全く別だと思うんだが・・・
いいからお前らもキャラを作ろうぜ
こっちはTargetStateで飛ばすStateが中々できなくて困ってるんだ
でもこういう困ってるときが一番楽しいんだよな
>>273
著作権的にどうだろうと同人は同人だろ・・・
コミケというものを知ってるか?
そこで売られているものが何か知ってるか?
それらは全て「同人」だぞ
というかいきなりなぜ著作権の話になったのか
いまいち流れがわからないんだが
ID:If+aJe5d
↑コイツのせいです^^
>>283
糞トナメどうこうとかの話はもういいのか?
反論不能になったら「もうやめた」なんてガキみたいな理由だと思うが
>>283のレスは>>278向けな
>>278,279
散々話しすり替えまくっといて何を
>>286
みょんを椛に改変しようとしたがスペカでゲージ使用っていう仕様を作るのが出来なくなって断念した sff残ってたかな・・・
>>286
そういう話は語るスレに行ったほうがいい
作品別トナメが一番荒れてるようだが、
Aでは東方、BではDIOとほぼ対象が決まってるな
ぶっちゃけここまで来たら東方全勝してアンチに「ざまぁ」と言ってやりたい
>>288
トナメの話してたら金が動かないから適当でも良いって言い出した奴がいてたから
MUGEN本体と合成同人でどう関係があるというのか
キャラで言うとKFMが何かのキャラのコピペだとでも?w
あんなショボドットの商業格ゲーなんて見たことねえよw
>>292
話振ってるのはお前じゃないか
金の話出てたかな?
たしか「同人」の話はあったけど
商業はもうけるため、同人は自分が楽しむためって話ならあったが
>>294
え、俺?
金が動かないから適当でもいいとは多分誰も言ってないと思うぞ?w
商業(売ることを第一に置く)と同人(世に作品を出す事を第一に置く)の違い。
mugenは同人に位置するな。更に金銭的なやり取りが全く行われてない。
>>293
少なくともお前の金は動いてないな
それが著作権的にアウトだろうとかわらんな
数あわせでAIないの混ぜるな
観戦モードなんて極端なキャラ差がなけりゃ、結局はAIの善し悪し・相性で勝負が決まる
やべぇ、このスレ見てて面白いなwwいやなんとなくだけど
動画を荒らしているのがどういう奴かという実例ですな
>>294
話逸らされすぎで俺涙目
まぁお前らはカンフーマンとオリキャラ以外入れてないって事なんだな?
入れてるとしたら「俺ニコニコでアニメ見てるけど著作権侵害はいけないと思う^^」って言ってる奴と同じレベルだぜ
おれはMUGEN界隈とかMUGENというゲームって意味でMUGEN自体って言ったんだがな・・・
誰だよ勘違いしたお馬鹿チソは
適当でもいいというかうp主のやりたいようにやればいい、ということを皆は言ってるんじゃないのか
まあID:If+aJe5dの言ってることもわかるんだがこっちは「見せてもらってる」立場なんだから
「○○みたいなものを作れ」とか言ってもそりゃあ「じゃあお前が作りなさい」という話になってしまうよ
どうやらID:If+aJe5dはトナメの話はもういいようです
今後のID:If+aJe5dの動きが注目されています
やれやれ、MUGENの存在自体に喧嘩を売り出したか
つまらないトーナメントは作るなと声高に主張する奴は見なきゃ済む話でFA
トーナメントが多すぎて探しにくいからどうにかしろとか子供のワガママにすぎん
>>303
「自体」の意味を辞書で引いてこないと将来恥かくよ
まず日本語の勉強から始めようね
おいおい、まさかこんな真性がここで見れるとは思わなかったぜ
・・・・釣りだよな?
著作権侵害と、トナメ批判の関係性が分らん
馬鹿が得意げに議論した気になってると疲れるよな
>>309
バ、バカッ!!
こっちが先に「釣り」の言葉をだしたら
あっちが釣り宣言できなくなるだろ!
今日のMVP ID:If+aJe5d
>>312
アッー!!
これはID:If+aJe5dには悪いことをしたな
まず著作権の侵害っていうのはかなり曖昧な罪で、現時点では親告罪であるってのは分かるな?
で、ニコニコやYoutubeなんかで見れば分かる通り著作権違反動画、
主にアニメなんかはそのまま転載されたもの・採算がとりにくい事も手伝ってその辺の対処が厳しい(当たり前だが)
mugenはどうかっていうと、本体であるmugenそのものには違法性が全くといっていいほどない。
更にキャラクターをそのままコピーしているわけではなく(画像はともかく)
この辺の判断は非常にややこしいんだがキャラの動作やらAIやらその辺は改めて作成されたものなわけだ。
そうなると全く同じ、コピーであるという結論にはなかなか到れない。
上にも書いた通りお金もとらないってなると、
下火になりつつある格ゲー市場を維持する意味でも放置でいいんでないか?
と考えてるメーカーがほとんどなのかな、と判断してる。
同人ってのは割りとこんな感じで見過ごされてて、公式に文句言われりゃ素直にやめるってのが暗黙の了解なわけだ。
まあ話物凄いズレてんだけど俺なりの見解。
【自体】そのもの本来の性質
と出たんだがMUGENってカンフーマン以外も入れるもんだよな?
さてあとどんだけ伸ばしてくれるやら
Stateが出来上がった頃にでも見に来るとしよう
>>316
MUGENは「ゲームエンジン」だよ
2D格闘ゲームがデフォだけどSTGとかも作れる。
キャラクターデータとかは別の話だから