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初音ミクについて愚痴や不満を言いまくるスレ
1000行ったのでPart2を作成しておきますた
初音ミクなんか人間の声じゃないしつまらない
どんなに人の声に近づけてもやっぱり電子音
アイマスに比べ多種多様なアレンジは出来るものの結論としてはつまらない
しつこいようだが、金が絡んでるので非常に臭いと思う。
運営なりクリプトンなり…
あと、昨日見に行って思ったのは、（痛い）ミクファンは
荒れまくってるが再生数が３００万以上いってる動画の方が
再生数は少ないけど平穏で動画そのものを楽しめる動画より
好きらしく思えて痛々しく思った。
おそらく、ミクが好きなのではなく、
自分が興味のある動画が再生数を稼いでいることが好きなのであろう
ミク動画での工作を不快に思っているミク厨もいる。
ミクは大好きだけどみくみくは応援する気になれない。
ミクもみっくみくも(勿論他の曲も)好きだが、
ランキングで人気を誇示しようとしてる人を見るとなんだかなあと思う。
陰陽師とらき☆すたOPの時も思ったが、くだらんことで(人に迷惑までかけて)争って何が楽しんだろうな。
＞金
臭いも何も、商品化騒動の共同声明で「Ｃ社Ｄ社で協力して推進」はっきり言ってたろ
Ｃ社は、（代表商品）のマイナスイメージを払拭したい
Ｄ社は、子会社であるＮ社にはやく収益を上げさせたい
Ｎ社は、収益を上げるための「自サイトオリジナル」の作品が欲しい
３者各々の利害というか、企業として必要な戦略が一致して、「協力して推進」て方向で一致しかけた訳だ。
そういや、あのみっくみく動画って
権利者削除の対象にならないのかな？する、しないは別として。
今はもう、Ikaさんの所有じゃないわけだし…
>>63の話は、去年末までの話な。
実際には、楽曲制作者（DTM屋）はこの流れに反発した。
MIDIの受難を知ってるからな。
ニコ動を「畜産加工場」と切って捨て、zoomeや自サイトに逃げ帰った。
ここで、その畜産加工場の話。
利益を確保するには商品を売らなきゃならない。
商品には熱狂的な固定ファンがついていて、入荷の有無に関係なく店で騒ぎ続ける
だが肝心の仕入れが完全に途絶えてしまっている状態。
なら当然、工場主は仕入れ再開を目指してあれこれ手を打つ必要があるわけだ。
もちろん「俺が儲けたいから俺ん所だけに仕入れろ」なんてストレートに言えんから、
各所に散った牧場主に対して、消費者の声としてアピールしなきゃならん。
「商品を心待ちにしてる消費者がこんなに居ますよ」と。
それがこの間のランキング騒動、と。
っていうかまだ工作があったかどうか解らないとか言ってる屑がいるのにﾜﾛﾀ
http://www.nicochart.jp/watch/sm1097445
3200も減らしておいて何をおっしゃるのか
>>57
>>先日の組織票騒動で、
それ何時あったの？
まさかとは思うけど昨日の話じゃないよな
まあ勘違いしても、何も発表しない運営も悪いんだがｗ
>>66
マイリスが組曲抜いた時点で急にマイリス登録少なくなったからな
動画そのものが好きなのではなく1位の動画が好きなのだろうか
>>66
工作があったかわからない言ってる人は、それが「信者」の工作であったかわからないということを言ってるんじゃないの？
まあ、これが信者の工作だろうがアンチの工作だろうが、どうにか自重してもらいたいもんだけど。
てか、これだけ叩かれているんだから良識的な信者だったら普通はやめるよな。もし信者で未だに工作している奴がいたら重病だわ。
…といっても掲示板知らない人もいるだろうし、ここを見ていない可能性も十分にあるわけだが。
>>66
ずっと監視してるわけでもないし知らないやつも中にはいるだろうね
何も無かったかのように戻す運営もどうかと思うけど
>>65のランキング騒動の話。
結果的には、これは大失敗に終わってしまった。
工作はバレて明るみに
一般ユーザーの反感を買い
ランキングは混乱状態
加速度的に減り続けるプレミア会員
で、Ｎ社はこの失敗を受けて、方向転換を強いられた模様。
・初音ミク以外の「ニコ動オリジナル作品」を模索
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000770.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000777.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/01/000789.html
（つか、猫鍋イメージソングって何？）
・コメントシステムと市場機能の連携強化
http://ichiba1.nicovideo.jp/embed/bb/Billboard.html
（試作段階）
要するに、
「初音ミク商品化は失敗であり、ニコ道でVOCALOIDの利用を推進するのは困難」と認めた上で、
「初音ミクはあきらめて他の作品をプッシュし始めた」と。
さて、現状を整理
・制作者→他サイト，自サイトに避難済
・運営→他の作品へ重点を切りかえ
・一般ユーザー→ミク厨の行動は異常。気持ち悪いよアイツら
で、あらためて聞いてみる
この期に及んでミク厨がニコ動に留まる理由って、何？
>>69
少なくともここで言ってる奴は工作自体の有無を語ってるな
>>70
まぁ別に工作とか興味ないなら知らなくても構わないんだが
こんなとこで自信満々で意見言うのに知りませんでしたじゃ馬鹿すぎる
ＦＱＡ
Ａ「それでも僕は初音ミクが好き」→Ｑ「制作者が離れたのにここに残るの？」
Ａ「工作なんて無かったんだ」→Ｑ「”無かった”って話の根拠、出せる？」
Ａ「アンチのやつらの陰謀だよ」→Ｑ「そんな面倒な事して誰か特するの？」
信者も信者な気がする
ここまでアンチの影響受けて、沢山の一般ユーザーから嫌われて、それでも居座るのなら自業自得にしか思えない
確かに、中にはちゃんと配慮したミク好きユーザーもいるのだろうけど、もうそんなの関係無しに、無差別に叩かれてる感じがある
その人の人格自体否定するつもりは無いが、ニコニコでミクを持ち出さない方がいい気がする。何かもう、荒れるだけ、みたいな環境
>>74
それはミクに限った話じゃない。人気が出る裏には必ず起こる現象。
狂ったように作品を崇める人間も、信者叩きに便乗して配慮あるファンまで
誹謗中傷する人間も、多くの人々が集まる場所となれば必ず出てくる。
そんな状況に憤りを感じているのなら、解決しようとしたり考えない方がいい。
いかに現状を受け流すか。じゃないとストレス溜めて寿命が縮むだけだ。
>いかに現状を受け流すか。じゃないとストレス溜めて寿命が縮むだけだ。
そうだよな。わざわざ動画を見て文句言ってる奴らの気持ちがわからん。
そんなに嫌なら見なきゃいいのに。今のニコニコの人気看板が
「VOCALOID」なのは揺ぎ無い事実なんだからさ
それに文句言う奴はニコニコにいる資格がないね。
人気看板（笑）
VOCALOIDとやらの影響でランキングどころかニコニコ自体劣化してるんだがなｗ
良くも悪くも人気あるのは確かだろなｗ
劣化してるって言うか他が弱いよな 新しいものが出てこない
MADにしても素材にできるような新しい物が全然出てこない
結局 古いものの使いまわし
その結果最近見るようになった人は 意味がわからないから見ない
結果 予備知識が要らない「VOCALOID」に流れるっていう悪循環ｗ
>>76 嫌なら見なければいいってのは、そのままあんたにもいえるな
ここは愚痴専用のスレであってミク好きの人は気分が悪くなるのは
わかってたんだろ？
これはある意味わざわざミク動画に荒らしにくる奴と同じ行動原理だろ。住み分けはちゃんとしようぜ、議論したいなら議論版へ
>今のニコニコの人気看板が
「VOCALOID」なのは揺ぎ無い事実なんだからさ
一部の人しか楽しんでないのに人気看板といわれてもね…
まだ、ドナルドやDBのMADやフタエの方がしっくりくる。
おれも今ミクは大人気なんだ！！
って思ってたけど、みっくみくとか見る限り、人気があるというよりただ工作員がいるだけな気がしてきた。
ミクって本当に人気があるといえるのか？
初音ミクの動画だけで１万５千以上ある当たり、
もうニコニコはミクに染まってしまってるのかもな
みっくみくの動画の所為で、ミクが好きじゃなくなってきた・・・
今の状況は戦争と同じだろ
敵国が核を落としたからこちらも核を落とそうという考えと一緒だろ。
最善の方法はやはり作者が削除だな
それしかこの冷戦を終結させる方法はない。
ま，作者を鬱にさせたのは信者＆アンチ＋運営という皮肉だが
>>82
それはそれで違うだろｗ
特にフタエとか、実際にはるろ剣をアニメで見てた限られた世代が支持の大半じゃないの？
>>77
ニコニコが劣化してるかどうかは見る人による
ミクのせいで劣化したと当たり前のように考えてる人は傲慢すぎ
当然の話だが、「○○のせいで劣化した」と騒いでるのは○○アンチだけ
>>82
分かってると思うが
ドナルドやDBのMADやフタエを面白いと感じない人も確実に居る
確かにDBはガキの頃見てたが、崇拝してるのは厨房（自覚無し）というイメージ
フタエは本家とイオシスのやつ以外騒がれてる程面白くないと俺は思う
思ってるだけで口には出さないけどな
最近出た新たなジャンルで有名なのは、ミクの他、フタエ、ドナルドくらい。数多くのMADも作成されてて面白い
他に有名なものとして、ロックマンXバグプレイとかが最近ウケがいいみたいだね
ミクの動画は多いが、その中でも歌わせてみた、や作曲した系がほとんどで、映像ある3DPVも、凄いとは思うが面白味に欠ける
なんっつーかさ、ミクにはカオス成分が他のジャンルより少ない。だから楽しめる人も限られてくるのでは
くだらなくても、まだ雰囲気とかで楽しめるフタエや人類滅亡シリーズ系のがニコニコらしい。
カオス成分が入り混じって面白くなるのがニコニコ。昔はそうだったよ
＞ミクって本当に人気があるといえるのか？
運営的には、「大人気」って事にしとかないと困る状況だった。
それ以外に利益を出す方法無かったんだし。
だか、それが失敗に終わった以上、
今後はvocaloid関連へは後押しできないだろうな。
少なくとも、一度炎上してしまった以上
燃料追加はできない状況。（取締役がストップかける）
ちなみに、だ。
「ミク厨に頭悪い奴が混じってて、そいつが迷惑かけた」「他の連中は大丈夫空気読んでる」
なんて言い逃れは通用しないので注意。
前にそれでコメントアート（笑）食い潰したろ
>>83
作り手側には大人気といってもいいんじゃないかな。
今までオリジナルといって発表しても注目されなかった物がボカロの登場・使用で人の目に入るようになったわけだし、
動画職人もキャラクターに制限があまりないぶん好きに映像を作れるジャンルが出来たわけだから。
が、視聴者側に大人気かというとそれは不明。まあ、ある程度人気があるのはたしかだろうけど、
実際こういった流れになって楽しくなくなった人も多いとは思うし、看板とか代表とかは誇張表現以外の何物でもないと思う。
てか、そういうものをひとつに絞ろうとしなければ平和なのになとも思う。痛い信者が共存共栄の道を自ら潰す意図がわからんよ。
>>72
ほんとだ。このスレだとそうみたいだね。すまそ。
あとここはミク系の動画に対して不満ぶちまけるスレだから信者はお帰りください。
ミクを正当化したいが為に来てる奴はこのスレに書き込むなと言いたいくらいだよ
最近はボーカロイドの調教具合を発表するような場所になってきてる。
ニコニコ動画じゃなくて、ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ専用ｶﾗｵｹｻｲﾄ化してきてるぞ。動画ですらない
3DPVくらいのもの作ってくれ。面白くなくてもそれくらいなら納得する
一言で言うとアレだな。
「つまんね（ﾟ⊿ﾟ）」
歌が好きならマイリスとかじゃなくてmp3で落として聴く←結論
らきすたOPの時と全く同じ展開になってて笑える
最初は信者が「これ1位にしようぜｗ」みたいなノリで工作やって
そのうち異変に気付いた奴らがアンチになって晒し上げするようになる
なんかVIPの連中がやってたアニソンをオリコン1位にする工作みたいだ
まぁ金が絡んでくると純粋な意味で動画を見れなくて疑心暗鬼になってる人も多そうだが
ミクもフタエも消防が楽しんでるだけのものだと思ってた
しかし 信者もきもいがここで議論もしないでひたすら愚痴ばっか
言ってるのも相当きもいんですがｗ
やっぱアレだな。
ランキング騒動に関しては多少は反省してそうだけど、
初音ミクそのものを否定されると我慢できずに噛みつく御様子でなんとも。
ここはもともとそういうスレだと何度（ry
いい加減巣に帰れきめぇんだよ
>>100
皮肉で言った事にも気づけないのか？
交流で見たくもない愚痴スレを見せられる信者の身になって考えろボケ
嫌なら見なければいい（笑）
どんなに嫌でもサムネはしょっちゅう見てるんだけどｗ
更に他の動画にまでミクネタ持ち出す奴等のせいで、関係無い動画にまでミクを見てしまう始末
これをどうやって見なければいいんでしょうね。
このスレ無視するくらいしろよ。毎日嫌というほどミクのサムネとミク関係のコメント強制的に見せられてる俺達よりマシだろｗ
>>102
動画内でやらないための隔離愚痴スレだぞ？
お前さん、ここのやりとりをそのまま動画に持ち込む気？
>>102がそういうなら、アンチ寄りの俺から言いたいことあるな
ミクの動画を上げるな
ミクの動画をうｐするな
ミク祭全部廃止にしろ
この注文全部受けてくれるならあんたの言い訳聞いてやってもいいよ。
こっちは信者以上に不愉快になってるんだよ。それも「信者」のせいで
信者の方が少ないからＯＫ
しかしアレだねぇ。
「荒れるからsage進行で」はよく聞くけど、
「みたくないから上げんな」てのは何とも┐（´ー｀）┌とんだワガママさんだ。
ミク厨ってこんなんばっかか。
「再生数総合１位目指すミク 」
なんてタグみっくみくにが普通にあるしほんと1位になりたいんだな…
不動の1位を守ってきた陰陽師が投稿4ヶ月のミク動画に抜かれるのは
ほんとニコニコはミクに染まってしまったなぁと思う
マイリストだってTOP10のうち4つがミクだしな
>>108
お子様が多いみたいなので(≧▽≦)しょうがないです
ミク信者は荒らしが来るといっつも荒らしを煽るよね。
このスレがage進行になってるのは、今まで荒らしを煽ってきた逆の立場になったとでも思えばいいよ
>>112
その前に動画検索する度に10個も20個もミクサムネが表示されるわ
信者のキモい※が目に付いて切れそうなこっちの気持ち察しろカス
随分と厨房臭漂いますね。ミク信者ってこういつ奴ばっかりなんだろうねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが1個のスレに反応する子が多いのでちゅか？
ミク信者は過敏症でちゅね (*^ω^*)
904 名前： no name :2008/01/07(月) 01:47:43 ID:lL1xnNK3
回線絞るほど運転資金逼迫してんのかな
ミク厨とアイマス厨隔離するならプレミア２垢再開してやってもいいぜ＞運営
こんな話が普通に出るくらいだし、よっぽど嫌われてんだな。
つか、この人の言うように隔離すれば結構運営費も改善すんじゃねーかと。
本当にミク信者って痛いな・・・個人的に創価より酷いと思う。
漫画アニメならまだしも、機械にﾊｧﾊｧしてるニコ厨キモすぎわろた…
>>112
釣りなのか本気なのかいまいちわからんが、全員が全員ミクを好きになるわけないんだから、そう熱くならんでよ。
「動画荒らしに行こうぜ」とか言っているならまだしも、ただここで愚痴言ってるだけなんだからさ。
まあ、俺もボカロ信者なのでミク動画すべて排除みたいな意見は嫌なんで気持ちはわからんでもないが、
肯定意見以外認めないってあまりにも狭量すぎるぞ。
動画的にミクもアイマスも同じようなもんだからな。信者層はアイマスのほうがマシな感じだが
まぁアイマスにも偶にカオス分混じって面白い動画とかはあるけど。
機械どころか、楽器だろ。
まぁきめぇのは同意。調教？だっけ？
age進行しとけばID:/gS8i3Svみたいなのが沢山釣れるかな？
>>119
そのレスで思い出したがニコニコの外だと
ニコ厨＝ミク厨っていう事になってるらしいな
こういうのを見るとアンチのやる事も納得だな
いまさらだけど、
ミクは最初はともかく現在は一部の人しか楽しめてない
ということが言いたかっただけです。
陰陽師は昔から顔みたいな存在だったし
組曲はニコニコをよく表現したものだったから広く受け入れられるけど
ミクは、持ってる人くらいしか楽しめない
そんな中で再生数をどんどん上げていこうという動きがあれば
周りから失笑を買うのは自然
別のところでも言いましたが、ミクが好きなのではなく
ミクの再生数上げることが好きな人がいるから困る。
アンチが顔真っ赤にして反論してる様が目に見えますね
このスレでミク批判してる奴は信者並みにカスだな
どっちかっていうとここはミクアンチより正常なミクファンが多い。
加えてミク自体より腐れ信者を嫌悪してる人の方が多い。
まあつまりID:/gS8i3Svもミク自体を貶めてるID:7EKDW/kKも同類ってこった
>>126
つなぎ変えでＩＤ変えたって意味無いぞ
この板ユーザーＩＤで記録とってんだから
>>124
ていうかミク厨→確実にニコ厨っていうイメージ
ニコ厨＝ミク厨ではないな、すまんかった
ここは愚痴スレだから反論しなくてもＯＫだと思ったけど
自分スレ間違えたかなあ
>>129
正常なミクファン(笑)
機械に欲情してる奴のどこが正常なんですか？ｗ
sageてる奴らのレスからミク厨臭さが漂ってるんだが
まぁ毎日何かしらの愚痴がageレスでされるだろうから
お前らは見たくなくても愚痴を見ないといけないのだけど
ランキング重視信者が多過ぎなんだよな
1位になったら祭りやるんだろうが、まぁロクなモンじゃないだろうな。
>>126
うんうん、めっちゃ怒ってるお（＾ω＾＃）
正常・・・じゃなくて、ある程度マナー弁えた信者ならこのスレにいる奴は多いだろう
あと、ミク自体どうでもよくて、信者がウザいと思う人
このスレの半分くらいはほとんど後者じゃないの？
あとはミク自体が嫌いな人とか
>>134じゃあageてやるよ
>>136
あー、正常っていうのはそういう事を言ったつもりなんだが；
やっぱ説明不足だったか。>>133みたいな過剰反応者出て来てるし。
正直最後のはこのスレに要らない子。
もともと愚痴スレなんだから言いっ放しが基本なんだけどな。
何故かスレタイも読まずに
「お前は間違ってる！初音ミクはキモくない！」って奴が乱入して引っかき回すから困る
>>136
んなわけないだろ
>>136
他にも釣り好きな人もいると思うよ
(*^_^;)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~
>>139
スレタイを読んで理解してる上で引っ掻き回してるという事だ。
ミクもミク動画もミク信者も嫌いって奴がこのスレの主成分だよ
ってかミク信者が何しにこのスレに来てんだよ？マゾなのか？
まぁ、マナー弁えてる奴は信者とは言わないな。
いってもファン止まり、俺ならただのミクが好きな人って印象だけど。
2chのボーカロイドスレ見てみれば解るが、ボーカロイド住人の奴等もみっくみくに関しては嫌ってる奴が多数。
つまりミク信者は同じボーカロイドの仲間からも嫌われてる。
マナーの悪さ故だなｗｗｗ同じジャンルでありながら身内で嫌われるって相当だと思うぞｗｗｗｗｗ
もともと組織的に反対運動やってる訳でもないんだから、
（さっきも言ったが基本的に言いっぱなしの愚痴スレ）
「アンチ」と一括りにして反論すること自体がどうかしてる。
そんな同族意識を拠り所にしてんのはキモオタか腐女子くらいだぞ
ちなみに、だ。
「ミク厨に頭悪い奴が混じってて、そいつが迷惑かけた」「他の連中は大丈夫空気読んでる」
なんて言い逃れは通用しないので注意。
前にそれでコメントアート（笑）食い潰したろ
>>144
君は視野が狭すぎる。
嫌いな奴が信者を装って自分の仲間を作っていると考えた事はないのか？
信者や工作やミク自体やらにたいしてマッタリ愚痴をもらすところなのに・・・
喧嘩してたらそこらのアンチミクスレと変わらないじゃないか・・・・
静かに愚痴らせてほしいものだな・・・
やっぱりこのスレは見に来ると面白いからageでお願いします
>>144
視野狭い
とは言え俺もミク自体は嫌いな方。機械声っぽさが生理的に受け付けないから
でもミクより信者のほうがもっと嫌い
>>148
空気読んでる奴は「空気読んでる」なんて言わない
空気読めてるかどうかは発言内容から自ずと分かるもの
それと空気読めてるのは厨とは言わない。
厨はファンの中で空気読めない人間の総称。≒信者。
この期に及んでニコ動にVOCALOIDなんぞ持ち込む時点で頭おかしいんだよ。
天安門広場でロックコンサートやるようなモンだ
マゾなのか無知なのか知らんけど、周りのユーザーに迷惑かけてんだから控えろと。
>>155
イミフｗｗｗなぜ？ｗｗｗ
ボーカロイドの良作が出る→信者が工作しまくる→みっくみくの二の舞
こうなるんだからボーカロイドの新作上げるうｐ主は移転したほう身のため。続けてやるにしても
既にミク信者＝工作員って印象植え付けられてるから、アンチか愉快犯が工作して、結局またミク信者UZEEEEEになる流れ
まぁ俺から言いたいことは死ななくて良いからさっさと移転してくれと言いたい。
未だみっくみくに残ってる奴等は、もはやミク信者でもないただのランキング厨だから相手にする必要性が無い
４日前からのアンチと愉快犯の合同工作の影響も、結局はミク信者のせいになって終わってる。この状況で打開するほうが難しいと思うよ