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初音ミクについて愚痴や不満を言いまくるスレ
1000行ったのでPart2を作成しておきますた
>>581-582
プレミアム限定ランキングでも作ればいいんでねーの？
ネットの技術面については、よく知らねぇがｗｗｗ
>>583
んなこと言ったら、深夜アニメこそ一部の奴しかみねぇじゃねぇかｗｗｗ
そもそもアレだ。
「人の歌い方に近付けるような調律」って、ボイスシンセサイザの使い方としておかしいよな。
だったら最初から人が歌った方がマシだろ、と。
結局どんだけ「ネタ感」があるか、なんだよな。
ドナルドだって何だってそうだけど、飽きちゃった物がいい動画で面白くなるなんてそうそうない、またかって感じだし。
要するにミク秋田。
>>585
マジレスすると、ミク系と東方ぐらいだしな。著作権的に白いのなんて。
他は後ろめたさが常につきまとう。MADとか特にそうだ。
作者側からすると、これは怖いよ。2ｃｈとか違って登録制だし。
>>588
そうかい？ じゃあどんなのがいいんだい？
でもまあ、尖っているぐらいでいいんだよ。
一般向けなんて、毒も薬もなくておもしろくもなんともねーぞｗｗｗ
なんでもそうだが、一般人が入ってくると面白味が無くなってくる。
無論、オタばっかりでもマンネリ化、閉鎖化してよくないが。
>>584
自分としては"本日"と"週間"の総合ランキングを廃止してしまえば
いいと思う。短期的なランキングはカテゴリ別のものだけに限定し
てしまう。そうすると何らかのジャンルだけが偏って目に付くこと
も少なくなるし、荒れる原因も無くなるから。
>>587
自分はよくわからないんだけど、ああいうのって本当は効果音や
ボーカル部分じゃないところに使うもんなの？その辺がよくわからない
いや、ミク系は著作権的に黒だぞ。
それで版権騒動起きたんじゃん。
>>563
同人と同じような感覚で楽しむ人は別にいい。俺が嫌なのは
他の音楽動画でもミク歌った方がいいとか言ってる奴
ミクが可愛いから支援する奴（例えばランキングに固執して１位にのし上げようとする奴や、無理矢理ミクを立てるような奴）
こうゆう奴等に関しては死ねばいいと思う
ただ歌わせてみただけのヤツに異常に固執する奴は何なんだ？
ネタ系のもの（例えばくそみそ系のものミクが歌ったりする）とかだったらウケはいいかもしれないけど
ミク信者ってそうゆうの嫌うよね。個人的には、ネタ系に走ってくれた方が面白いんだけどさ
まぁどっちにしても愚痴だから、スルーでもいいし言及しても構わない。だけど議論は勘弁
>>587
コーラス部分とかを聴いてる分には十分いいんじゃね？とは思う。逆に言うとまだまだその程度の機能でしかない。
>>592
それは、商業利用とか登録商標にしようとしたからだ。
同人ベースではほぼ自由。
東方だって商業展開するときは、作者に確認が必要。
>>593
把握した。まあ、おまいには同意しとくよ。
そろそろ、「ランキング厨」という定義がいるんじゃないか？
どうせ次に何かが流行れば、第二第三とおなじもんがでてくるだろ。
>>590
あるジャンルに極端に偏ってなければいいと思う
デイリーランキングなんてあまり当てにはしていないが、
これは！というのが来たら上げてくれということ
今思うと深夜アニメの本編も上げたほうが削除されやすくなるわけだし、
上げたほうがいいのかもしれんな
>>591
メインボーカルに据えることもあるけど、
機械的で平坦な声を生かすように作る。
昔で言うテクノとか、電子音中心の曲で「人間臭さ」が出ないように調整して使うのが普通。
ミク厨の曲だと方向性が真逆なんだよね。
>>596
でもそれは、無理だろ。
一人の意志で動いているわけではないし。
政府みたいなのが、統制しているわけでもない。
あと、個人的に、本当に好きな動画はランキングにあがって欲しくないよｗｗｗ
精神年齢低そうなのやらアンチやら荒らしやらがすぐにわくだろ？
>>597
それはお前の普通だろｗｗｗｗ
どう使おうが勝手だろうてｗｗｗｗ
>>597
なるほど、そういうことなんだ。ミクの太鼓もちしてる人達ってのは、
どちらかというと"ミク"というキャラが歌ってるってとこにこだわる
んじゃないかなと思う。ようするに、キャラクターが人間ぽく歌って
るのが嬉しいと。オタクっぽい考え方みたいな。音楽よりもむしろ
キャラクター命なんじゃないのかな。ああいう人たちは。
話それてしまっているが正確な発音がわからないって意味じゃAnnとかはミクなんかよりよっぽど聴ける。
ただ見た目がアレってだけで不遇な扱いなのが悲しいよな。最近は動画もちょっとづつ増えてきたけど。
>>599
そりゃ、人間っぽく歌うことを目指してつくってんだから、当然だろｗｗｗ
オタとか関係ねーｗｗｗ
ネタとして実験的に人っぽく歌わせてみるってのはアリだと思うんだけど、
それでボイスシンセサイザの使い方を思いっきりはき違えてるぽいから困る
実際、ミク曲のほとんどが人の声で歌い直されてるし、
そもそも連中って初音ミク以前のボイスシンセサイザに見向きもしてなかったわけで、
どうも連中「萌え絵に釣られて飛びついた」だけなんじゃ無いかと。
>>600
というか、そもそも英語じゃん。
英語の発音構造は難しいから、日本人が使わないのは当たり前だろｗｗｗ
子音中心ってのもあって、日本人には理解しがたいぞ。
自分で歌詞を作るなら、英作文という難しさもある。
>>602
>>601
萌え絵につられて飛びついたとして、何か問題でもあるのかいｗｗｗ？
ロックマンにつられてカタンにとびついたとしても、元の住人はむしろうれしがってたんだがｗｗｗ
昔はエロゲをいじったやつとか描いてみたが人気があったな
少なくともキャラクターが先に評価された感はある
そういや昔さ、3DCGのキャラクターをアイドル化して売り出そうとして
思いっきりコケたの有ったよな。名前思いだせんけど。
アレの再来かねぇ。
>>604
だからはじめっから英語だから日本人が聴く分には発音とかで特に突っ込みどころないよなって意味。
>>604
いっぺんボイスシンセサイザでググってこい。
あんただけ話題について来れてないぞ
>>606
「テライユキ」だなｗ
アレはうまくいったのかこけたのかはよくわからないけど、今覚えて
る人は少ないだろうなｗ
>>606
ねえよｗｗｗｗセカンドライフと同種だろアレはｗｗｗｗ
日本人はリアルなものより、ディフォルメされたかわいいものが好きなんだよｗｗｗ
日本画と洋画をみててもわかる。
>>607
それは理解している。
「不遇な扱いというより、実際問題として日本人には使えないんだよな」
ってツッコミ。
>>608
いやいや、俺はおまえが妄言吐いているようにしかみえないｗｗｗちゃんと反駁してみなｗｗｗ
典型的な痛いアンチ、ランキング厨。自分の価値観でしかモノを語れないｗｗｗｗｗ
これはひどい
そりゃ嫌われるわなw
>>610
それはある、にしてもユーザーのリアクションどうにかなんないかなぁと。
他のボーカロイドもそうだがミク以降何かとキャラクター性が全面に出すぎてるのがなんだかなぁ…と本当にただの愚痴だ。
例えが古くてアレだが、ボイスシンセサイザをメインに据えた曲ってこんなのだぞ
>>611
また、厨認定厨の方ですか＾＾；
そのひどい人のレスを読んでみて下さいｗｗｗ
>>612
ぬっちゃけ、間口を広げたいってのもあんだろうよ。
カスのせいでDTMは本当に死に体だったらしいし。
閉鎖的な市場はいずれ滅ぶ。
>>610
ここは愚痴スレ。率直に感じた不満を書き込んでいる。だから発言して
人がアンチかどうかというのはどうでもいいことだろう。愚痴のための
スレまできて擁護したり、その愚痴を否定したりするのは場違いだと
思うぜ。擁護がしたいなら、そういうスレを立てればいいと思う。
>>615
別に擁護がしたいわけじゃないよｗｗｗ
おかしい点を指摘したり、煽ったりして遊んでるだけｗｗｗ
>>617
気付かなかった･･･orz
すいません、気をつけます。
>>618
感じたことを書いているのだから、それを｢おかしい｣と指摘する
こと自体がおかしいと思うよ。それと｢煽ったりして遊んでるだけ｣
だとは正直思ってなかったので残念だ。自分はボーカロイド動画が
好きで、その上で不満を書いてたからよけいにね。ただの煽りだと
わかったから、もう次からはレスしないよ。すまんね、長々と。
あれうざいこれうざいとばかりいうあなた方は、どんなものが好きなのですかｗｗｗ？
ねえねえ、どんなのが好きなんですかｗｗｗ？
すぐに、痛いアンチの例と普通に批評する例をしてあげるよｗｗｗ
>>616
どんな厨だよｗｗｗ
どうせなら寄生獣にしてくれよｗｗｗ
このへんまではまだ正常だったんだがなぁ。
>>619
すまんねｗｗｗでも、本当に好きで真面目にやりたいなら、
アンチがいっぱいいるスレなんかにこないことだ。
気が滅入るだけだよ？ どうせ、理解なんてしあえない。罵倒を批評だと思ってる連中だし。
（笑）つけたり、厨とつければ、自尊心が満たされて満足する連中ばっかりなんだから。
キリスト教徒にイスラム教を信じさせようとするようなもん。
でも、なんでもかんでも煽りがしたいだけではないので、
実のある意見や、内容がちゃんとしている意見にはただ煽ってはいないよ。
なんかおかしいのだけ煽ってるｗｗｗ
>>621
自分の何て改善点わかりまくっているから、確実に特定されるからヤダｗｗｗ
>>622
だから、そんなもんお前の価値観にすぎんｗｗｗ
>>622
それは単に変り種だったからミク厨よりもホイホイが勝ったというか、やっぱキャラソンとしか思えないなぁ…。
ちなみに今「歌ってみた」で１位になってるのを拾ってきた
なんか初期のより劣化してないか？発音が不明瞭すぎて歌詞聞きとれん
なによりアレだ
>>625ですら「ロボっぽい」って苦情がコメントに出てるのがまずありえん
だったら原曲聞けよと。
>>621
でも敢えて、特定されない範囲でやってみようか。
自分のなら、容赦なくできるしｗｗｗまあ、実際はアンチわかなかったんだけどね。
・痛いアンチ
「○○（笑）」
「作者死ねよ。これがsm○○より再生数が多いなんておかしい」
「○○まじきめぇｗｗｗｗ」
・まともな批評
「勢いが足りないな。マターリ感はいいが、もっと細かいことを気にせず突っ走った方がいい。
良くも悪くも小綺麗にまとまっちゃっているという印象」
「少し状況が把握できなかった。もう少しわかりやすくてもいいと思う」
ミク系なんて滅多に見ないから気付かなかったが、
良識あるユーザーはちゃんと名前部分を「feat初音ミク」に変えて、zoomeと両方にuploadしてんだな。
・・・>>625のはもうのっけから「レンきゅん」だが。
だから信者擁護は他でやれとあれほどry
ここは批評スレじゃねえんだ。議論するなら議論板でやれ。な？
ﾐｸをｱｲﾄﾞﾙ化させようとする信者はうざい
どんだけ可愛くてもキャラクターとして定義されてないのがﾐｸなんだよな
その分信者達の勝手な妄想が広がりやすいジャンルなんだろう
ﾐｸ信者=脳内妄想だけは一流。ただそれを人に押し付けるな
信者みれば解るが、周りのことが見えてないよな。特にﾗﾝｷﾝｸﾞに固執するのは
>>630
だから、信者擁護じゃないとあれほど(ry
の割には朝６時から必死に貼りついてんじゃんｗ
>>632
ただの現実逃避
締め切りから全力で逃げてるんだよｗｗｗ
朝早くから面白くない奴が面白くないレスを繰り返してるスレはここですか？
ミクを批判するな！このままじゃニコ動から職人が消えてダメになる！
ってか？ダメにした張本人が今更何を
まさか３６５日休日の方ですか？(笑)
>>634
ここですよｗｗｗ
>>635
素直な感想か。いいよ。
雰囲気はだせているのだが、もう少しはっきりと発音させた方がいいと思う。
フラフラとして安定感が足りない感じ。
>>637
ああいう馴れ合いの形はちょっと肌に合わんね。
>>636
おまえｗｗｗステレオタイプすぎておもしろいわｗｗｗ
そうそうｗｗｗおまえみたいなアンチこそダメにする原因だよｗｗｗ
>>638
いや、別に釣りじゃねーしｗｗｗ
使命感ってか、なんつーかどうせわかり合えないのなら、細かく指摘するしかねーなと。
そろそろ捨て台詞吐いて逃亡＆繋ぎ換えでID変える頃合いかな
>>639
仮に俺がニートと言っても、大学生だといっても、社会人だと言っても、中学生だと言っても、
おまいに確認する術はあるのかね？
>>641
まあ、確かにそろそろとりかからんとやばいのは確かだがｗｗｗ
頼む！ 一回だけでいいから、俺の論理的に言い返した部分に、まともに反駁してくれまいか！
おまいには逃げられてばっかりだｗｗｗ
無理矢理「ｗ」使うところに必死さが伝わってきます
言いたいこと３行でまとめろよ
ちょっと前にもコメントアート職人（笑）の話題で似たような流れがあったな。
愚痴スレだっつってんのに１００レス以上粘着して、結局最期に後釣り宣言。
自分が良いと思ってる物が批判されると、自分が批判されたように憤慨して噛み付く流れ。
どんな正義感か使命感抱えてんだか知らんけど、
他スレに迷惑かけてまでやるこっちゃ無いと思うんだがなぁ。
なんなら初音ﾐｸ信者用愚痴スレでも立てればいいじゃん
元々信者のマナー悪さ故にアンチが反発して立てたスレなんだから
信者がここで反発したらｳｻﾞがられるのは当たり前
信者擁護も含みな
>>642
生徒手帳でもうｐればいんじゃね？
>>640
だろｗあれ気持ち悪いよなｗ
なんか不快に感じるだろ？
そういうことを愚痴るスレなわけよここは
>>643
「ｗ」を使わないとまっとうな文章になるぞ。
まっとうに返すところは、ｗをあんま使ってないハズ。
ｗが多い文章で返しているのは……まあそういうことだｗ
>>644
文句しか言わないアンチとランキング厨が嫌い。
締め切りから逃げたい。
バカを煽って暇つぶし。
>>645
俺がどこで釣り宣言したよｗｗｗｗ
煽ってはいるが、煽りのための煽りはしてないぞｗｗｗｗまっとうに返すところは返しているしｗｗ
あと、いい加減、「俺＝信者」の呪縛からぬけだせｗｗｗ陰謀論かよｗｗｗ
んでまた「（笑）」かｗｗｗもっと煽るにしても皮肉を効かせるなり芸をだせよｗｗｗ
あと、俺、死ぬのかよｗｗｗｗ
＞なんなら初音ﾐｸ信者用愚痴スレでも
できれば新スレ立てるんじゃ無しに、↓この辺を再利用して欲しいところ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196245943/l50
肯定だけが欲しいならsageで人目につかないところでやるか
不特定多数が書き込めない場所で愚痴った方がいいんじゃないか？
安置にも信者にも言えることだけど。
また何か議論モードに流れ気味だな。愚痴に戻すか
しっかしまぁ、恥ずかしげも無く「神調教」なんてよく言えるもんだな、と。
ボイスシンセサイザの個性を台無しに潰しといて「神」？
「調律」がわかんなくて「調教」？
挙げ句
「もっと評価されるべき」
「もっと評価されるべき」
「ランキング１位まで押し上げよう！」
馬鹿じゃねーかと。
>>647
もうどこにいったかわかんねｗ
>>648
いやいや「（笑）」やら「ミク厨」やらの単語が頻出するスレでそんなこと言われてもｗ
あと、俺は不快とまではいってないぞ。
批評するときは作者のためになることを考えて、批評をするのが俺のジャスティス。
>>652
何回同じコト言えば気が済むんだよｗｗｗ
だからここは文句だけ言って去るスレなんだと何度言えば
もう噛み付く奴スルーしようか
>>655
文句言うなら動画でコメントしてろカス
マジレスするとまともな議論を望んでるならそれこそ議論板に行くか
あるいはバカを煽って暇つぶしなんて姿勢を変えるこった
自分ひとりだけ煽って楽しんでるつもりかもしれんが同時に自分も遊ばれてるってことに気付こうな
>>bhe+q0P5
まぁ言いたい事はそれなりにわかるし何で来たのかも納得してやるがこっちとしては「知らんがな」としか言えないわけよ。
わざわざこんなこんな掲示板にまで来て愚痴るのは
自分以外の人に同意してもらって安心したいからなんだよ。
それで心の安定が保てるならいいじゃないか。
>>ID:bhe+q0P5
ここは愚痴スレだ。愚痴に意味なぞない。
でも、無性にしたくなることがある。意味がないとわかっていても
愚痴りたくなることくらいお前にだってあるだろ？
頼むからほっといてくれ。
ニコニコ動画の隅っこでの掲示板の最下層あたりで
グチグチ言ってたっていいじゃないか。
それすら許されないのか。
>>660
これだけスレ上げといてどこが最下層？
503 名前： no name :2008/01/14(月) 19:09:21 ID:RlMZc1Gf
正直、狂信者とアンチの争いなんてこの程度だろ。
キリスト教原理主義過激派ｖｓイスラム原理主義過激派
「バカじゃねぇの？」って言いたくなる感覚、わかるよね？
お前さん、昨日からずっと貼りついてんのかｗ
>>648
お前のジャスティスなんかどうでもいいわｗ
いいか？価値観の相違ってのがあってだな、お前の意見は
このスレ内で確実に少数派であって＝異端児なわけよ
民主的解決の方向でいくと多数決の理論で負けるわけ
とりあえ空気詠んでずこのスレから出て毛といっておこう
愚痴を吐かなきゃ生きてけないとかもう人間として腐ってるな
>>657
おｋ真面目に議論したとしよう。
それなりに、納得しあったり、実になる意見がでたとしよう。
でも次の日には「○○（笑）」と「○○厨」に逆戻り。
何も変わらない。
結局、真面目に相手しても無駄な相手というものはどうしてもいるものさ。
>>660
まあ、俺の言っていることも愚痴みたいなもんだけどな。
>>663
>>434お前が言うな。
>>664
多数決と民主的解決はそもそも別問題なんだがｗｗｗ
>>661
そうだな。愚痴っていうのは人知れず一人で、
または同じ気持ちの他人と一緒にやるもので
普通、当事者の前では言わないもんだ。
愚痴が表に出るのは快くない。
次スレが立つなら、sage進行でよろしくと、一言加えて欲しいものだ。
>>660
アンチがこのスレからでないなら、いいんじゃねーの？
それこそ2ｃｈのアニメ板のごとく、統制して。
どこでもかしこでもでてくるから困る。
さっきから、アニメの話題には過敏に反応すんのな
>>667
まぁID:m9vYRv0Pみたいな子に言い聞かせるのは難しいだろう。
なんでも自分の思い通りじゃないとダメって子はどこにでもいるもんだ。
これはもう放置だな
言い合うレベルじゃない
こりやダメだ・・・
いいたいことはいった
ボーカロイドに不幸あれ
>>671
せっかく言いたいこと三行でまとめたのにｗ
手を変え品を変え、いろいろ議論を持ち出すけどさ
結局の所言ってるのは「初音ミクを批判するな」だけなんだよなコイツ。
暇つぶしならＣＩＶ４でもやってりゃいいのに、何を必死になってるんだコイツは。
>>674
そうやっていつまでも釣られてるからだよ。
愚痴吐きたいだけなら書き込んだスレを読むな。
肯定して欲しいならageるな。
>>674
本気で、頭大丈夫かお前？
実際に、俺自身が批評しているよな？
それとも罵倒を批評だと思っているタイプですか？
>>675
ぬっちゃけ、俺の場合、
ageようが、sageようが、ギコにつっこんでるのであんまかわらんのだがなｗｗｗ
もともと愚痴スレなんだから言いっ放しが基本なんだけどな。
何故かスレタイも読まずに
「お前は間違ってる！初音ミクはキモくない！」って奴が乱入して引っかき回すから困る
>>679
おまえは俺の言うことを全く聞いてないだろｗｗｗ
なんかもうID:IyXEmwMPの方が痛くなってきたな、その辺にしとけって。
>>679
だからそんなレスに反応しなきゃいいだろ。
言いっ放しで何か不都合があるのか？
アンチ同士で馴れ合いがしたいなら見つからないようにsageとけって。
↓ここで流れを変える一言
つか、
・ミク厨が原因でプレミア会員だいぶ減った
・運営はvocaloidから手を引く気配
・制作者連中はzoome,自サイト等各所に避難
ミク厨がニコ動に留まる理由って何だろ
レンの亡國覚醒カタルシス聞いたけど...
何あれ？