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>>41
やってみればわかる。
適当にやったら即リテークだよ。
>>41
絵描くのには結構時間がいる。
たまに描いてみた系がランクに載って、9時間とかはさすがにどうよ?とか思うが、
1枚描くのには30分以上必要なことが多い。
下絵ならもっと短くても出来るが、彩色までしないといけないから。それも丁寧に。
ってゆーか本気で状況改善したかったら暫くはバイト君に身を窶して(収入はそっちのが上だろうけど)
スト起こして会社側と勝負とかできることはあるよね
自分の身が代替不可だと自負してるようだし一旦アニメから離れても
自身の経済水準から行けばバイト君でも長期間戦えるでしょ
もしそれで首切られたら自分は思ったよりは必要とされる人材じゃないって事で
あきらめもつくだろうし
>>42
要するにプロらしい仕事ができてないんだろ
その程度ならさっさと辞めて他の仕事探した方がマシ
>>45
入社していきなり20枚以上描ける新人なんていない。w
自分は新米だったからな、頑張ってその枚数。
プロになるには時間がかかる。
今もセルにペタペタ色をつけてるの?
>>47
今はやってないCG処理。
便利な時代になったね。
原画動画は手書きだけどね。
アニメーターがストライキおこしたら製作は外国にまわるだろうな
給料ほしいの?じゃあいいよ中国人に頼むから
って感じで・・・
今の中国人って日本のアニメ絵を描けるのか・・・。
のっぺりした絵しか描けないイメージしか沸かなくてどうも無理臭い気がしてならない。
昔と今とだとどちらが辛いのだろう?
CGな分楽なのかな?
それともスケジュール詰められて逆に大変なのかな?
そもそも1日20枚ってとんでもねーよ。
一枚30分ペースで10時間かかるんだぜ?
そこまでできるひとですらプロらしくないってんなら、
どのレベルまでできればプロなのかと小一時間(ry
とりあえずアニメだけが日本の取り得なのはわかった、
が、何をすりゃいいかわからん
>>49
日本のアニメは質で持ってる、という自負があるんならそれでもいいのかと
ってゆーかストライキってもともとそういうリスクとの我慢比べだからね
>>46
仕事覚える前のど素人にプロと同じ給料払えってか
現実が見えてないんじゃないの?
>>55プロと同じくらい払っても・・・
待遇が気に入らないとか残業が尋常でないとかブツブツ言いながらそのアニメにしがみつくのが理解できん
職業として破綻してるなら辞めりゃいいし、
ビジネス度外視で好きでやってるなら副業(本業)しながらでも続けりゃいい。
他人事だから好き勝手言ってるな・・・まあ、俺も他人事だけど。個人的にはアニメーター
の状況改善はしてほしいと思うな。人が減れば質が下がるのはある意味必然だしな。
質が下がったから特定層狙いの安易なアニメ作るんだよ。質が上がれば良いのが出来るさ。
とまあ、言ってはみたが、具体的に支援する気は全く無いんだけどね。そもそもどうすれば
良いのか分からんし。なんにしてもアニメの価値を社会的に認めさせるなんて荒業を思いつく
には俺の知能は足りなさ過ぎるな。日本の風土じゃ至難だな。
その点においては声優も少し似てるよね。
なりたての声優だけじゃ食っていけないから副業したり劇団に参加したりなどいろんな仕事に手を付けるね。
アニメーターになりたくなってきた
なってくれれば非常に助かる、
要するにアニメーターになるより漫画家になった方が得策なんだな
変な会社所属のアニメーターなんかやめちゃいなよ
ジブリですらまともな給料じゃないんでしょ?
絵を描くの大好きだしアニメ見るのも好きだけどそれで食ってく情熱はないって人が多いんだろうな
やっぱ麻生さんが総理になった方がよかったのだろうか
やっぱ最後に残るのは生きがいなんだろうか
↑俺の場合はそうなんだって抜けた
アニメーターになりたいなら、アニメーター学校行くより
今まで描いたイラストやスケッチを持って単身アニメ会社に
採用願いを出した方が近道。 (前もって電話で連絡)
採用試験はこの絵をもとに走っているポーズを描いてくださいとか、
四角や球体を描いてくださいなど。
描いてくださいなど。
こういう動画みると・・・なんかほんとアニメーターってすげえな、って思うんだ
1の文読んだがここまで酷い環境でよくやると思ったよ
で金銭の支援しろいわれてもな
DVDとか買った金がアニメーターに落ちないのをなんとかした方が
早いんじゃないか? まあ、難しいんだろうけど
中間搾取が動とか言うなら自分で作って売ればいい
コミケにでも出してみたら?
アニメなんか辞めちまえ
ゲイツあたりがアニヲタ覚醒して、製作者達に個人的に金、援助してくれりゃいい
たくさんのお返事ありがとうございます
Is the world ending?
DVD買っても金まわらないんじゃ俺たちには何もできないじゃん
野球みたく、ストライキしてみればどうよ?
現実の見えてないTY96Op8Bがいるスレはここですか?
そんな1日1000円なんぞやめるしかない。コンビニで一日中のほうが高い。やっぱすきだからやるんだろうな・・・
応援するけどどうしようもない。たとえDVDが10万枚うれてもアニメメーターの給料はあがらんだろうしな
中韓と同程度の仕事しかできないなら、待遇が中韓と同程度になるのは当然のこと。
割に合わないと思うなら辞めちまいな。真っ当な仕事見つけて副業として創ればいい。
屑がぶつくさ文句言いながらしがみつくせいで、活気溢れる若者の採用枠を一つ食い潰してるんだよ。
言いたいことはわかる。だけど文章がむかつく。
最後のほうに同人のうんたら売り上げがどうとかあったが、
こいつは馬鹿だと思った。
結局は文章なんて他人がどう受け取るかであって、
もし読んだやつが「こいつは同人の売り上げを伸ばしたいだけだろ?」
って思ったなら、悪いがこの文章書いたやつがだめだ。
上手く表現できてないだけの話だ。
本文より
最後に、
これを読んで、わたしが自分の同人作品の売り上げアップの為に書いている、
などど考える人がいるとしたら、はっきり言います。
あなたは死んでください、
人間のくずすぎです
くずはお前だろ?仮にもアニメーターっていう表現者ならこれくらいわかるはずなんだが・・・。
まぁともかくとして、現状は打破しなければな。
今俺はバイトしながらマンガ投稿してる漫画家志望だけど、そのうち会社作ってアニメーターが儲かる環境をつくってやるよ。
いつになるか保証はできんが。
悲惨な日常が人の精神を歪ませるのはよくあること
京アニは儲かってそうなイメージなんだが実際どうなんだ?
別に、金上げなくても代わりがいるんなら上げなくてもいいと思う。
大体、どっからそんな金が出てくるんだ?
代わりがいないんじゃね
>>79
こんな恥ずかしいレス初めて見た
もうどこから突っ込んでいいやら
とにかく、アニメーターやめればいいとかレスしてるバカどもは>>1読めよ、と。
というか、>>1読まなくてもこれぐらい想像出来てた事態だろ。
最低アニメの重大さと、国自体が自滅的にアニメを潰そうとしてることくらいはわかってたはずだ。
50年前とは違って今はネットでストライキ出来る時代なんだから、ちょっとは貢献してやらないか?
俺達の、ネット住人としてのやり方でさ。
まぁ、こういう中途半端&身勝手な正義感で演説やら議論やらはじめ出す連中が一番厄介なんだけどな。
他人事なんだから当事者に任せとけよ。
こっちも今北産業
46 名前: no name :2007/10/27(土) 14:15:38 ID:E3JQ/W5k
俺も別ジャンルで本職だから。
いや副業かな
前スレ終盤でも書いたけど、プロ意識持った奴ならあんな身勝手な発言はしない。
内心思ってても口には出さない。干されるから。
何度も書いたろ?外野が余計な口出すなと。
中の人が労組作ったり情報交換の場を用意したりと真っ当な手段で改善に努めてるんだから、
身勝手な正義感で引っかき回すなよ。あげく業界そのものを潰しかねない気違いじみた主張するし。
読んでたら涙出てきたぜ…
韓国のアニメータはマイカー乗ってるのに
安い自動車をローン
スクーターすら買えない
パソコンはDOS.Vパラダイスで買った3万2千円のもの
だれか彼らの地位を上げてやってくれ…
乱立してっからage
ストを実行する
↓
アニメが消える
↓
ガキ涙目+何年もやってるものが…ってなる
↓
結局我慢する...... ということかな
<<89
韓国のアニメータはマイカー乗ってる
ええええ
>>93
向こうのほうが社会保障なり充実してるってことじゃん?
気の毒には思うが・・・
ここで叫んでも、
ガキんちょが公園で誰かの持ってきた遊具(違法かもな)でわいわい遊んでるところへ、
「それは違法」「違法遊具がどうたらこうたら」「まともに遊具作ってる俺らの生活を・・・」
って演説カー持ってきてもなあ、しょうがないでしょうに。
それなりの場所で演説するべきだよ。
それかさあ、クリエーターなら、そういう意思をアニメにしてここへ揚げてみたらどうかなあ。
遺産は沢山残った
業界終わっても
私営ならいいだろ
>>96
アニメーター貧乏苦労話は昔からの事で、昔のアニメージュじゃ
アニメーターの苦節&貧乏話の漫画は時々掲載されていたな。
ミンキーモモで死んでしまったアニメータを追悼する話があるのは
有名。
芸術家ってそうだよなあ。
現役時代はすんごい貧乏で苦労して、
死んでから作品が有名になったりで、ある意味報われないのかもなあ。
描いてる本人がどう思っていたかは不明だが。
100げっと
ところで、アニメーターはクリエーターなのか?
なにかクリエイトしてるか?
日本国民の多くの人がアニメーターに個人献金するよう促すのと
仲介会社が搾取しないよう世間を促すのと
どっちが楽だ?考えなくてもわかるはずなんだが。DVD買ってやるから、搾取をなんとかしろよ。
それだけ価値があるものを生産できるのに、
自分たちが中核になって会社を作ろうという動きが
なんで起こらないんだろう・・
放送する局との販路や供給でどうしても干される構造になってるのかな。
結局はでっかい金持ってるとこの独り勝ちって、どこの業界でも一緒じゃないか。
>>1-104
なにこれ?ネタか?
>>102
見てる側がどうにかする必要って有るのか?
アニメーターだって子供じゃないんだから自分でなんとかするだろ
>>105
一生ROMってろ
>>105,2-9,24
ニコ動から一般人消えたんじゃねーの?
おまえがアニメーターになってみろ
一昔前の漫画かみてぇ
>>106
ん、言い方が悪かったかな。
自分たちで何もしないくせに他者に何かを求めるな・・・って意味なんだ。
金出せって言う前に、自力で搾取をなんとかするぐらいの行動を示してもらいたい。
そもそも一般人はアニメーターがそんな苦労してるなんて知らないだろう。
別に一般人がアニメーターを見捨てたってわけじゃないんだから、
アニメーター当人がストかなんか起こして実際に広く訴えるとかしないと、
一般人にはどうしようもないと思う。
つか、>>1の内容が本当なら、一度組んでボイコットしてみては?
家電業界以上の国益が無くなって、アニメーターが五年や十年で育たないような状況なら、
国も世間も目を向けてくれるんじゃないかと。
お 前 等 は ア ニ メ の 1 秒 を 描 い た こ と が あ る の か ?
DVDなんてツタヤに売れて利益出せる構造にすれば問題ないでしょ
アニメーターなんて末端の仕事内容には興味ないよ
電通とかいうのが中間搾取しなければ、少しはマシになるのでわなかろうか
>>1のURLの文の書き方にむかついてるだけの奴多すぎワロタ
>>113
中間搾取というなw
妥当なマージンだよ。
電通みたいな会社があるからアニメが作れるんだよ。
製作会社が自ら企画して、自ら投資してアニメなんか作ってたら大変だー
というかアニメーターが社員じゃないってのにまず驚いたわ
まずそこから変えるべきだと思ったね
しかし問題なのは前々から分かっていたが
日本じゃマスコミにアニメ系はかなりアレに言われてるからな
アニメ叩きする奴は洗脳くらってると言ってもいいくらいだ
とりあえずアニメーターはとりあえずニコ動のニコ映画祭に応募すりゃいいんじゃね?
スキルは本業だからあるだろ、優勝すりゃ25万だし、毎月やるみたいだしな
俺らもいい作品見れてウマーだしな
って、よく見たら総額でか
けどいつも30分アニメ作ってるなら1秒から15秒程度の作品なら楽勝だろ
また間違ったwずいぶん短いなと思ったらw
1秒〜15分だったぜ
とりあえずゲーム業界とアニメ業界を比べると
体系が後者はものすごく複雑だよなぁ。。
例えば、大手と思われる
ガイナックス、プロダクションI・G、京都アニメーション、、
ここら辺が独自でパッケージ化して商品売ったり、
独自でネット配信(委託)できればいいんじゃないかなぁ?
なんとなーく、体系が複雑化するのは、
広告代理店?やTV局を通すから話がこんがらがるのではないかと。。
ネット配信(またはTV配信)も流す側が、製作元から「買う」という
形を取れば、
とりあえず大手と呼ばれるところは給料面でも安泰☆
とならないだろうか…?
ちなみにゲーム会社の場合、大手と呼ばれるところは
雇用制度もしっかりしていてお給料もやっぱ良い。
好きだから続けられるけど、
最低限まっとうに生きていくだけの暮らしはしたいよねぇ。。
>>1の内容は理解した。
問題をどう抗議すべきかだけど、まだ勢いもなにもついてない状態でいきなりデモというのは無理。
アニメ製作会社や電通には訴えたところで無視されるのが関の山。
やるのであればアニメ製作に金を出し利益を得ているスポンサーに対してアニメ製作の惨状を訴え、
改善されない場合には永続的にスポンサーに対して不買運動を実施することを宣言することじゃないか。
スポンサーが動くならば、連中も無視はできないだろうからね。
それに事情を説明し、不買の署名運動とかすれば人も集まるんじゃないかな。
ニコ動利用者ならアニメ製作の惨状と署名運動への協力を訴える動画とか作れる人もいるだろうし。
あと、アニメーターも組合を作って自分達の権利を主張しないと。
俺等だってアニメーターを救うスーパーマンってわけじゃないんだ。
それから国の経済を脅かすほどの問題なのに国はなにもわからず、見当違いのとこに援助金出してるって話もあったけどさ。
それは政党やら政治家やらに電話でもメールででも訴えてから言ったのかな?
政治家っていうのは、こういう時に利用するためにいるようなもんなんだぜ。
人気取りのためっていうのもあるかもしれんが、案外庶民の言うこと聞いて横暴な企業との小規模なトラブルくらいならすぐにでも間に入って解決してくれるような奴もいるんだこれが。
駄目もとでやってみてもいいんじゃね。
昔コナミだかナムコだかがデバッガ雇って
「ゲームやらせてやってるんだから給料低くても有り難く思え」
とか言ってたらしいのを思い出すな。
政府高官の連中をアニヲタに改造
現実味がないけど、これが一番の近道のような気が…
税金の無駄遣いから才能の無駄遣いへ
スレタイにつられて
>>74
とりあえずニコニコにアニメうpんのやめたらどうすか?
あげ
へ〜、俺は屑なんだ(笑)