http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=309187
絵板スレ等でチラチラ声があったので試しに置いてみました
需要ないかもしれないけど
絵の練習したい人、チャットしたい人、暇な人、ご自由にどうぞ
マナーをまもって楽しくやりましょう
オフ会とかはどうでもいいんだよ。
批判してる奴も批判するだけじゃなく、どうするべきなのか提案しろ
固定した人が集まっている以上、身内的になりやすいのはしょうがない事。
で、今回の場合は内輪すぎて新参が参加しにくい空気が作られているのは
何人かの意見から明らかな事実。
つまり、ニコ動の名を語って参加フリーを装うのはどうかという事で、
新参が居る間はなるべく身内ネタを避ける(というか、実生活でもこれはマナー)か、
それが出来なければ個人のサイトでやればいいという話
３・４日連続して参加させてもらっているんだが
身内ネタは１度しか無いかなそれもたった２分ほど。
回りからの対応も暖かいと思う
少なくとも突き飛ばすような事を言われた事は全く無い。
むしろこちらがネタで毒を吐いた時も誠実すぎる対応･･･
誠実すぎて話しがかみ合ってないのは
あまり仲良く無いのに毒を吐く自分に問題があると考えて。
（というか失礼だったな）
今のところ新人が馴染みにくい空気は無いと思う。
馴染みにくいというのは
常連同士の対応と新人に対する対応が違うという意味なのかな？
それなら著名ではないし
出合った瞬間から知り合いどうしのように深く絡むのは
無理と考えるのが普通だと思うけど･･･
常連がある程度仲良くなるのはしかたない事だし･･･
ちなみに合おうやここで言われる
出会い房のような奴には会った事は無い。
全消し荒らしとかは３度ほど見たけど
運営の対応は早いしファイルという機能があったから
問題というほどのものじゃなかった。
これも呼びかけのおかげなのかな？
まあ、実際入室して描いてる人の意見なんで参考にでもしてください。
たしかに>>177はあらかさまにいい事しか
言ってないように見えるけど嘘は吐いてないよ。
ただかわりに追記させてもらうとここで指摘されているような
マナーの悪さが多少なりともあるのは紛れもなく事実だ。
そこは一部で気をつけていこうぜって話になってる。
まあここのことを話すときに都合よく人が集まるわけでもないから
気長にやっていくことになると思うが、よくなればいいなと思うよ。
ていうか>>177は印象操作とかじゃなくて>>177自身が感じた感想だろ・・
それに対してケチをつけるのはいかがなものか。
まあ>>178-179の意見は板を見ている第3者の目から見れば
もっともなものなのかもしれないが、
賑わってるときに何度か中にはいってから
判断しても遅くはないんじゃないか？
そこで何を感じるかはお前ら次第だから
実際に入ってみた感想には文句はつけない。
ただ絵が好きな奴とか喋りたい奴が集まって絵描くだけじゃないか、
絵茶自体の印象とかイメージとかじゃなくてもっと気楽に行こうぜ。
>>180
「身内ネタは一度しかない」
「新参が馴染みやすい空気がある」
既にこのスレでいくつか苦情が上がってるのに
どうして嘘は言ってないと断言できるんだ？
印象操作と言われても仕方ないよ？
>>180
そりゃさんざん苦情が来た後になれば態度を変えたりするだろうよｗ
それで別の新参に判断しろと言っても何ら意味がないだろ。
つまりお前らがやってるのは責め逃れ
せっかく多くの人と楽しく描きたいのに、>>180みたいな人間がいるせいで
最悪だよ。個人のサイトでやってくれ
>>183
>そりゃさんざん苦情が来た後になれば態度を変えたりするだろうよｗ
苦情が来たりしてそれに対して皆で声掛け合った結果がこうなんだから昔のことをあーだーこーだ引っ張っててもしかたないだろう。
絵チャの大半がこのスレ見て今後気をつけなきゃいけないなあとかちゃんと頭に入れてるんだから後は今後の対応に期待するしかない。
>>185
当たり前だろｗこんなのが続いたら困るわ
お前が言ってるのは「はいはい、気を付けますよ…」みたいな感じ
>>184
とりあえず>>180は意見貰って考え直してることだろう。
今後の対応の改善や絵チャの雰囲気に気をつけるよう声掛け合ってる。
すぐには変えられないだろうけど>>177みたいに通ってくれる人が増えてるんだから改善された点はあると思う。
他にも最近来た新参の人もぼちぼちと通ってくれてる人も居る。
これからも色々改善が必要かもしれないが>>171のいってるとおりにイヤなら来なければいい。
>>186
>お前が言ってるのは「はいはい、気を付けますよ…」みたいな感じ
捕らえ方は自由だが今後の絵チャの雰囲気を見てから言ってくれ。
多くの人は軽くは捕らえてないと思うから。この事について話し合いもした。
まあまだこのスレのことを知らない人も多数いるからこれから声掛けしなきゃいけないけどな。
>>187
身内話ばかりされて嫌にならない方が少ないと思うんだが。
自分に都合のいい人間ばかり集めてるなら余所でやればいいよ
>>187
ほとんどが絵チャしたいから来てる訳だしね
嫌なら来なければいい、ってのはちょっと違うと思う。
>>187
身内話ばっかりでマナーイマイチでも嫌じゃないヤツとか心広すぎだろｊｋ・・・。
そんでイヤなら来るなとかホント個人のサイトでやれよ。
大体常連達が私物化してるけど管理人でもなんでもないんだろ？
そいつらのせいでイヤな思いしたヤツがいるんだとしたら
新参来るとかなんとか言い訳する前に謝ったりするのが先だと思うけどな。
>>189->>191
そうだな。絵チャしたいから来てる人も沢山あるんだからそこら辺考えとくよ。
正直不快な発言すまんかった。
ちゃんと皆が通いやすいようにもっと色々考えなきゃな
てか謝るとか意味わかんないんだけど。別にウチら迷惑かけてるつもりないし。
自分が話に入れてもらえないからって妬んでるわけ？
謝れとか何様だよｗ
この前人が多いときになんとなく行ってみたが
会話に入れる気がしなかったし、新参歓迎って感じはしなかったな。
あとすごい痛い子とかに絡まれたよｗｗそしてみんな痛い子と普通に接しててﾐｯｸﾘだｗ
みんな心広いんだなぁ…普通の絵チャなら余裕で蹴ってるよｗ
結局のところ絵チャってもんは人によって合う合わないはあるし
来る人すべてが楽しめる絵チャってのは不可能。
絵チャなんて自分に合うところ探せばいいんだし
ココにはまた来たいって感じはしなかったデスヨ。
そりゃ皆がみんな楽しめるという事は出来ないさ。
でも少しでも多くの人が楽しめる環境を作ることは出来る
別に、身内話するな！って訳じゃないんだけどね
ただ来慣れてない人が置いてきぼりな話ばかりは良くないんじゃないかなっていう
楽しめる環境を作ることは出来るっていうがそう簡単なもんじゃないぞ。
居ついてる連中が意識するだけじゃ変わらないし
ちゃんとした管理人が居て、ちゃんとした方針を立て
管理人を中心に変わっていかないことにはどうにもならん
現状ではなんだかんだでみんな好き放題やってる感じがするしなｗ
>>178>>179>>181
とりあえず芝居でも印象操作でも同一人物でも無い事は言っておく。
>>194にとっては絵チャットがしたい
痛い子は絵チャットに来るなって意見かな？
そんな事言ったらnozokiが入室できなくなるだろ＾＾
>>197
常連の意識も大切だけどやっぱり
ちゃんと管理が必要だよな〜
やっぱり利用規約とか作って反するようならキックするとかそういう系
かな？
>>177訂正 ファイルではなくフィルタだ
>>198みたいな煽りを入れる人間はもう放置でいいよ。
不満がある奴同士で新しく別の絵チャ作ろうぜ
おちつけ
どんな人でもできる限り楽しく絵チャットができるように
していこうとしているのだと思った。
だから常連の方達はここで言う痛い子にも
普通に接しているのだと考えて
＞普通の絵チャなら余裕で蹴ってるよ
という発言に対して
「できる限り馴染めるようにしている努力の結果だろ」
と言いたかった。
煽る気は無かったけどそうなってしまい
結果数人の人が諦め協力してくれなくなった
事に対して謝る、ごめん
別の場所で煽りになっていたなら言ってくれ
自分ではここしか解らなかった･･･
これ以上発言しない方が良かったかな？
けど謝るべきだと思ったんだごめん
そこまで気に病むべきなのかは分からないが、
楽しくやる為にその痛い子を蹴るというのがどうかという所だな。
下手すれば荒らしになりかねない
とりあえずその馴染みやすい雰囲気というのが具体的にどういうものかききたいんだが
俺はここに入ったのはかなり後のほうになるが
入って、挨拶して、描いて、喋ってたら普通に溶け込めたぞ
場所が場所だし嵐もいるようだがそれでそうだってわけでもないし
身内話をせず、マナーがよければいいのか？
まあ身内話を反対するわけじゃないけど。ＴＰＯもあるし。
マナーを守るという点はすでに常識の範疇だからね。
それが守れてない人がいるのは別の話として
http://www.occn.zaq.ne.jp/coral/manner/
一応マナー講座とか貼ってみる。
初見さんも、常連の人たちも、基準という形では目を通しておいた方がいいのかも。。?
いて楽しいけどここまで言われてるなら別のとこに移るのがいいと思った
一つ疑問いいか？
現存の奴等が移るなり他の奴等で別の絵チャ開くなりしても同じ結果しか待ってはいないと思うのだが
グループってのはある程度はできるものだろ？
徐々にだが常駐メンバーも変わりつつある。
放っておけば新しいメンバーに入れ替わっていくと思うのだが。
まぁ馴れ合い無しで絵描きたい人がいるなら馴れ合い禁止絵チャ作ってもいいかもとは思う。
ここくらいしか絵チャのURL目立つ場所に貼ってないのに
メンテか議論でもない限り定期でageたりしてないあたり
ここの常連達は新参いようがいまいが身内チャットで満足してるってことだな。
まぁ身内チャトしててもいいじゃないか。
新参の俺は黙々と描くぜ！
身内チャットでも良いけどさ、無視するのだけは勘弁な
メンテ長すぎだろage
ageとく
描き逃げage
つーかそれ以前の根本的な問題として言いたい。
タカミン 使 い づ ら い 。
キャンバス狭いし。
しぃ絵チャの方がいいな・・・
ちょっと覗いてみた感じ身内が固まってる感は否めない。気軽に絡めない。
あとレベルが（ｒｙ
まあ「描いてみた」やるようなレベル高い絵師はこんなとこまでわざわざ来ないか・・・
>>217
上手い人は上手いぞ。
まぁ夕方くらいはネタ寄りだけどな
>>217
内輪どうこう省いても文句言いすぎだと思う。
しぃ絵チャが良いなら自分で作って人を集めてみては？
つーかぶっちゃけニコニコ公式絵茶じゃないわけで。
文句があるなら自分の気の会う連中と、自分の使いやすいツールの絵茶作ってそこで描いてなさいと。
他人様の家に上がらせてもらってるのにそこの住人がどうとかインテリアがどうとか口出すもんじゃないって話。
てかここの絵茶のレベル低くないと思うがな。
「描いてみた」系動画の人もいるし。
ちょっと覗いただけでそういうの見れてないくせに、
達観したつもりでものを言うのは恥ずかしいことだと思うぜｗｗ
まあまともな人間だったらちょっと覗いただけで帰るけどな
ニコニコ来てる時点でみんな同類なのに自分だけはまともな人間ですかそうですか。
では自称まとも人間さんは来なくて結構です。
関係者擁護うぜえｗｗｗｗ
>>217
なんつーかさ、
絡めないのを歎きながら、レベルの低さを歎くっておかしくね？
例えばさ、ここが描いてみた動画みたいな神絵師ばっかりな絵茶だったとしようや。
おまえさんはその神絵師の描く神絵の隣に自分の絵を並べられるかい？
俺なら無理だね。
自分の糞さが浮き彫りになるし、何より神絵師さんに申し訳ない。
そして何も描けなくなっちまうだろう。
そういった意味じゃ、言葉は悪いがレベルが低い方が絡みやすいんじゃないかい？
おまえさんがその神絵に並べても遜色のないくらいの絵を描くなら別だが。
ま、神絵師さんはツールの使いにくさを盾に言い訳なんざしないと思うがｗ
おまえら釣られすぎｗｗｗ
輪に入れないウンコが顔真っ赤にして拗ねてるだけなんだからいちいち触るなｗ
いや暴言が過ぎたな。失礼。
ただちょろっと覗いてみた感想として述べただけで煽ってるつもりじゃなかったんだがな。言い方が悪かったわ。
絡めないのとレベル云々は別問題。というかどっちも割とどうでもいいけどぱっと見で思ったことを述べただけ。
うまい人ばっかりでも別に構わないし自分の絵が下手なのがツールのせいだとは一言も言ってない。
ただタカミンはレイヤーとペンツール機能がないから使い辛いなーと。確かに他所様ん家だしな、変えろとかは筋違いだわ。
神絵師が隣で描いてたりしたら、俺は自分の絵云々よりもそういうの見れて嬉しいし感動するけどね。
絵がうまい下手に左右されて絡めないとかそれこそどうなんだって話じゃないか。
まあ、上手い下手は個人の感覚によるものだから俺の個人的意見であって実際の絵師レベルとは異なりますよっと。
しかしほんとに神絵師とか来てるのかが気になる。
否定してる人は、どうしてほしいかを言うべきだと思う。
そしてそれを指摘された人たちはその希望に添えるように努力すべきだと思う。
もちろん、「内輪だ」とか「レベルが〜」とか具体性に欠ける物ではなく、
打開策もそえて指摘してほしい。
例えば、内輪になりがちだから挨拶はできるだけ心がけようとか、
混ざれてなさそうな人には声をかけてみようとか。
閉鎖しろとか、システムを大幅に変えろとか、そういう無茶な指摘は聞く必要ないがさ、
お互い譲歩して、工夫して、気持ちよく絵茶できるようになれば一番だと思う。
>>227
このスレで散々言ってることなのに誰も聞かないんだよね。
こういう意見って。
まあ正直なところ、夕方の任天堂絵満載の厨タイムが絡みにくいことは同意なんだが。
でもだからといってそいつらが任天堂絵意外描いてるやつの邪魔するわけでもないし、
自分で適当なスペース確保して、自分の好きな絵描いてればそれでいいんじゃね？
あげ
あげんなカス
重すぎて入れん
電波多すぎｗｗｗｗｗｗ
あげ
あげんなカス
前に入ったらなんか変な子が居た
>>237
最初は普通だったけど、変な自演しだしたりとか見ててうざかった記憶がある
リア厨な感じがあった
それ以降行ってないので今はわからん
>>238
今になってもそういう奴っているもんだな。。
俺も最近は全然入って無いから、どうなってるのか分からないが
自演ってどんな感じ？
リア厨多過ぎ
>>241
リア厨って何？
あとそんな昔の人に言っても意味ないよ。
まぁ実際5割はリア厨だがｗ
たとえリア厨がたくさんいても
絵茶だから主に絵のことについて語り合えれば
幸せだと思う私はおかしいのでしょうか
>>244
同意。
てか、荒らしたりDQNな行動さえしなけりゃリア厨でも40代無職でも何でもいいよ。
>>244
十分まともな考え
新規の人が絡めない空気になることがあるのはなるべく直そうとは思ってるけど、
個人的にできればそっちからも勇気だして
発言してほしいって思うのは俺の我侭？
入室→しばらく黙→退室 (･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘｽ
半年絵チャットマナーみてROMってるよ…
λ....
もうすぐメンテ始まるぞ
せっかくの休みの日だよage
↓以下、ゲストブックとしてスレ消費の方向で
<<246 いつ治ってなおるのだろう カスチャット
此処が合わないならタカミン本家とか
ラクガキチャットの方行けば良いと思うよ。
此処で初めて「絵チャ」を知った人には悪いかもしれないけど、
新参がすぐにその輪の中にすんなり入っていける絵茶っていうのは
此処以外探してもそんなに無いと思うんだ。うん。
何にしたって、新参が入れない入れないって愚痴るのは良くない。
チャットってそんなもんだと思うよ。
まあまったりやろうや
最近はぐったりやってるからな
まったりやろうや
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=mitaka3
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=mitaka7
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=mitaka8
今人が多く来てる絵チャ（トップページからサーフィンして見つけたやつ）
メンテだよん
ここで一言宣伝
最近過疎まくり。どうせ暇人同士なんだ。遊んでってくれよ〜(某CM風)
あげ
勝手にage
週末だよage
間違ってsageてた´・ω・｀orz
改めてage
訪れてみたら夜なのに誰もいないじゃないかｗ
変節期なのかね。徹夜組も最近いないしな・・・
年度末は忙しいんじゃないかな
過疎age
メンテだし絵チャだれかしようぜ
あげー
週末だよ！全員しゅうご（ry あげ
あげー
誰か来ないかなあ(´A`)
アゲアゲ
あげてみる
あげ
あげすぎだろｗｗ
そんなに入室して欲しいのかw
週末なのであげ。
メンテあげ