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スレタイの通り、いい加減どっちもウザくて仕方がないと思ってる人の為の愚痴スレです。
両方に対する不満を思う存分ここでぶちまけて下さい。
討論、対策等の話は勝手にしてもらってもいいですが、愚痴スレなので基本生産性は皆無です、ご了承ください。
さあ、思う存分不満をぶちまけてくれ。
いい加減どっちも第三者からしたら同じ位迷惑なんだって事に気づいて欲しい、お前らだけのニコニコじゃないぞと。
最近本当にどっちもうざいというか何と言うか
腐女子が腐女子同士で叩き合ってる感じがしてならない
俺が比較的ニコニコ新参者だからかも知れんがまさに>>933で書かれてる様な感じだな
最初は事情を全く知らなかったからアンチの過激さの理由が分からずに
こいつ等も大概おかしいと思ったのが正直な感想
アンチの腐コメ被害スクショ動画を見ても
之に比べたら今はだいぶマシになったんでは?
という感想しか持てなかったし 同情はするけど
自分が体験してもいない事に感覚的に同調できるか、って思った
>>935
つーか女オタvs腐女子って感じだな
あのネチネチ感がどうもそれ臭い
アンチコメってどういうのだ?
腐コメ自重、腐コメはおひかえ下さい
とかもアンチコメになるのかね?
そのくらいならアンチではないと思う
それを延々大文字で流してたら「アンチコメ」ではなく「荒らし」になるけど
一度書く程度なら注意としても控えめな方かと。
>>938
「腐女子向け動画じゃないから自重して」って一回書いただけで
大量の腐女子が言い訳片手に暴れまくる事が多々あるんだが
>>936
アンチは男オタだけじゃない、って話があったけどむしろ女オタのが多いような予感
検索避けとか気にするの同人サイトでも女オタばっかりだし、あるマナー動画についた某所のコメントは
むしろ「それ言うなら男も自重してなくね?」な「腐の言い逃れ常套句」的なコメントの方が多かった
結局検索避けどうこうよりもTPOにあった振る舞いを出来るか出来ないかが一番問題だと思うんだけどな
そしてTPOわきまえられんのは腐だろうがそうでなかろうが厨だ。第三者に「どっちもどっち」と思われてしまうように
一般動画で腐コメする=その動画には普通の検索用語や単なるジャンルタグで来ている可能性が高い
なのになぜアンチはアンチ動画に腐タグを使うんだろう。純粋に謎。無関係の人間しか見ないような
そもそも言って聞かない相手は何したって聞かないんだから言って聞く相手に絞って
温和な説得した方が被害が減ると思うのは自分だけなんかねえ。それで怒る奴は叩いても聞かんよ
>>939
いや、それは別問題でその暴れた奴が悪い。そのコメに問題はないと思うし。
937が「これってアンチコメ?」というから「それは違うのでは」と返しただけであって
「それなら荒れることなく腐も自重してくれる」と言ったわけではないよ
腐自重はアンチコメじゃなくて常識的な注意
ただ「死ね」や「消え失せろ」等の中傷語句を動画上に書き込むのは
アンチ云々以前に純粋なマナー違反と考えてる
>>940
腐タグで検索するならまだ住み分けの意識は比較的高いと言えるよな
そんな(BLは一般的ではないと認識している)腐が一般動画で腐コメをしたり
というのはあまり想像がつかない
腐コメの主犯は「BLはアングラ文化」「ニコニコは一般サイト」という認識の欠如した(低年齢?)初心者だと思う
アンチがマナーを訴えるべき対象も方法も見事に見誤って中々効果が得られないだけなのを単純に
「腐には何を言っても無駄」という話にすり代えて早々に結論付けてるだけの様な気がする
まあこれからもどんどん拗れて行くだろうな
なんにせよ俺的には両方ウザイは本心だからそろそろ
本気でいい加減にして欲しいんだけど
「腐の言い逃れ常套句」とか知らんがな 鬱陶しい
801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:00:33 ID:ZVoVGvIq0
ハーレム厨(笑)。なんでも厨を付ければいいと思ってる奴発見
むしろ男なら複数の女と関係を持ちたいと思うのは普通だし浮気は男の甲斐性とも言われるぐらいだしな
選択制ならEDの種類は多い方が楽しみがいがあるし、あるに越したことはないだろ
あと勝手にガストファンの総意にしないでくれ
一般タグを付けると今度はそれを理由にして文句付けてくるのがいるからなあ
>>932
無知なだけとか言っても詳しく知らない人は調べない、というかどうでも良くて、言葉の成り立ちの意味なんて気にしない
都合の良いように利用していくだけ
例に出してる「KY」なんてその最もたる物じゃないの?
どうにでも取れる悪意の言葉を安易に作るもんじゃないと言いたかっただけです
マナーの悪い腐女子ってのはゴキブリより酷い
一匹居たら30どころか300は居る
叩くとその死骸の死臭を感じたらどこからともなくわいてくる 叩くと逆に危険だ
アンチは腐女子に触れないで欲しい
腐女子のマナーが向上するように手を貸してあげて欲しい
腐女子はアンチに触れないで欲しい、カプ発言は辞めて欲しい
自分のマナーを向上させるため全力で知識を得て欲しい
これだけでいいよ。これくらいならできるだろ?簡単だろ?
できないなら互いにネットには繋ぐな。
リ○ーンファンとその腐女子のマナーの悪さは一番だと言われてるから気をつけてよね。
>>946
ムカデの仲間は、体液から仲間を誘引するフェロモンを放出するから
叩き潰すと仲間がウヨウヨ出てくるそうだが、それに似ているな
部屋(動画)を汚さないように、殺虫剤(通報)で撃退するのが得策だね
もしくは潰さないで威嚇(注意)して出て行かせるとか
注意するんでもさあ、○○はだめ、って言うよりも○○ならいいよ、って言った方が反発が抑えられると思うんだ
腐コメするな、じゃなくて腐がいるところに誘導してこっちで叫んでね、の方が納得しやすいと思うんだ
もちろん「巣に帰れ」とかじゃなくて具体的な言葉で。タグによるマナー動画誘導とか
でもさ、アンチはそういうことしたことあるわけ?「下手にでたら付け上がる」っていうけど
自重しろは下手に出た言葉じゃないよね。アンチコメじゃないけど。それが悪いとは言わないけどさ
腐コメを本気でなくしたいならそういう地道な活動もすべきだと思うんだがなあ
ちなみに腐コメされたうp主として素直な意見を言ってみると、たしかにやつらにはダメージくらうんだ。
でも、腐コメだけなら2,3人すっぱりユーザー指定でコメ削除すればすむけど、アンチが変なこと書くと
5人6人と削除対象が増えてうっとうしいったらありゃしない。お前らうp主自ら動画トップに
腐コメやめろってコメントしてんだから余計な親切しなくていいよ。50ですんだダメージが60・70に増えるんだよ
つーかそいつらはもうその動画にはいないんだよ。食べ残しのフン相手にシャドーボクシングしてどうすんだよ
コメするときなんて画面あんま見てないんだからそこで注意したって腐は見ないよ
いちいちコメ横に注意するよりトップにBIGで「一般動画につき腐コメ禁止。腐コメやりたいやつはこっちでやれ」って
誘導した方がよっぽど腐コメ減ったよ。第三者が口出しするとろくなことにならないんだよ
ただし真正は何言っても聞かないから速やかに通報する方向で。奴らは本当に何しても無駄
>>949
叩けばゴキブリが潰れるが、そのゴキブリの死骸を掃除するのも家主
死骸の臭いに誘われて出てくるゴキブリに悩まされるのも家主ってとこだな
ゴキジェットで消し飛ばすのが一番適切
あとは>>948の要領で威嚇しながら巣穴に誘導
腐女子用のチャット(巨大巣窟)にでも誘導するのがベターか
ちなみに俺はゴキ腐リに食い付かれて、削除すら追いつかず
消したら消したで発狂して粘着荒らし化して動画全削除した
その後に無許可再うpされ腐コメまみれという公開レイプ
もうゴキ腐リには容赦せず権利者通報している
腐タグにマナー動画やアンチ動画ねじ込んでも効果は薄いと思うんだ
元々マナーとか弁えて巣に篭ってる人間が大半だろうし内容によっては
ただの煽りにしかならないと思う
2chで言えば801板にワザワザ突撃して元々住み分けてる腐女子に文句
つけてるようなもんじゃん?
野良腐女子(ゴキ腐リ)を何とかしないと腐コメは減らないと思うんだが
(↑こういう野良に限ってマナー動画見てないと予想)
>>951
既に2ch801板にゴキ腐リ呼称を広めたい奴が突撃来たよ。
どうもゴキ腐リ呼称をしたい側に「住み分けとか甘い。汚物(腐女子)は全て消毒」派がいるらしい。
訳の分からない拡散してる意味ではマナーの悪いアンチもゴキジェットで消し飛ばしたい。
>>952
ゴキブリが大嫌いな奴は全滅させたいんだろう
が、住処を失ったゴキブリが大量に這い出てくる事になる
こんな風に
見えないところまで追いやるのが一番いい
お互い平和に過ごせるから
ゴキ腐リ呼称の普及で腐コメが減るとは到底思えないけどなあ
というか本当に普及するかどうかも微妙だし新規ユーザーが
事情も知らずにいきなり目にしたらニコニコ自体が誤解されそうだ…
ただでさえコメントの程度が低いとか言って敬遠されることもあるのに
今までの経緯も相まって多少感情的になっているのは分かるけど
「ニコニコはこういう蔑称も普通にまかり通るガラの悪いサイト」
みたいなイメージが一層強固になりそうで嫌だな
(そういえばチョンとか普通に使ってるよね差別語なのに)
アンチにとっては蔑称でもなんでもなく腐女子の特性をうまく表現した
画期的な語句なんだろうけどねえ・・・世間的には・・・
まあニコニコがそれだけ2ch化してるって事なんだろうか
pixivみたいな雰囲気だったらいいのにな あそこは普通に民度高いよ
何も知らないような奴が利用するサイトではないだろ
それを言うならニコ動全体はマイナー主義の塊だ
ガチムチパンツだの東方だのが羅列されているのを前にして説得力がない
何も知らない奴が来たら、基地外の巣窟にしか見えんぞココ
そもそもマナー動画ってものを見ようとするのはある程度良心的な層なんだよね
問題は本当に見てもらうべき人たちにどうやって興味持たせるか
ゴキ腐リって呼び名を作った事で、
自称自重できている腐女子宣言はなくなるだろうね。
変わるのはそれだけで、自称まともな腐女子にしか得が無い呼び名
言い逃れできなくなると逆切れするとアンチ自身が言っているのに
そんなもんに例えやがってと逆切れする人間を増やすだけの呼称を作って「これで腐コメが減るはず!」とか
正直なんという楽観的というかお花畑というか。お前ら本気で言ってるのか?
腐叩きのネタを増やしてみたってだけじゃないかねぇ
最近は本当腐叩き用のネタ集めに必死こいてる感じがするし
あとは自重できてるらしい腐女子がマナーの無い腐女子と自分とを
区別化したかったんじゃない?
ゴキ腐リに該当したら片っ端から問答無用で通報駆除するだけだろ
警察に交通違反者が言い訳しても通じずキップ切られるのと同じ
こんな簡単な話が理解できない方が異様だよ
別に通報なんかは個人の判断で好きにやればいいんじゃない?
最終的に消すかどうかはユーザーじゃなくて権利者or運営の判断だし
今はゴキ腐リと言う呼称の是非について話をしてるんだと思うけど
アンチ同士で使うだけならまだしもマナー動画等を通じて
一般的語句として定着させようというのなら話は別
こればかりは色々と慎重な意見が出て来ても当然だね
もちろん推進派の言い分も様々だろうけど 異様は言い過ぎ
腐、アンチ、アンチアンチ、一般人が対等に話し合える夢のような場があればいいんだがなあ
なりきり工作してる奴がいなくならない限り対等に話とか絶対不可能
どの勢力の事を言ってるかはあえて書かない
なりきり工作と決め付ける奴がいなくならない限り対等に話とか絶対不可能
どの勢力の事を言ってるかはあえて書かない
ttp://d.hatena.ne.jp/gossi/20080122#p2
例え話が腑に落ちた。
Googleに『検/索/避/け』は効かないけどいいのと聞いたら
答えは「ニコニコ動画の中でOKならOK!」なのか「いけない!」なのか。
「一般向けでない」ファン動画が在ると知られた段階でイメージダウンだと言う人を見たのだけど、
ニコニコ大百科や有志Wikiにもタグの存在を書き込むなとか、
「作品名では出てこない動画について」というタグ案内動画も不可とか、
そのレベルの要求なんだろうか。
>>808で書いたけれど、どうにも無理な感が。
(相手に確認してはいないから、もし本当にそうだったらの話ね)
「一切目に入れるな!」ってのが暴論だと思ってない層がいるからなあ
住み分けのためにはむしろはっきり書いておいて欲しいくらいなんだが
(もちろんサムネの配慮は必要だけど)
変な伏字で書かれたりすると、それが検索語に入っててひっかかる場合もあるし。
腐向けの単語をわざわざ/で検索避け(かつその単語には一般人が検索するであろう言葉の並びが含まれない)
する奴ってなんなの?それ住み分けっていわねーよ
>>966
同感。てかアンチの言う「ゴキ腐リ」もコメしていちいち文句言われる一般動画より
一緒に盛り上がってくれる腐動画の方にコメしたいんじゃないの?見つからないから一般に流れる部分もあんじゃない?
一切合切隠されると住みかを失って>>953にしかならない気が
ああいうわけのわからない検索避けをする腐女子は、どういう考えで検索避けしてるのかねぇ
作品名は避けて曲名は避けない、曲名避けてキャラ名は避けない、キャラ名避けて手書きは避けない
本当謎だよ
検索避けしないならバルサン焚いて軒並み駆除するけどね
っつーかタグで簡単に探せるんだから甘えんなよと(他の削除対象は普通自力で探す)
一般に腐コメしたら迷惑コメ通報して垢バンにするだけだよ
不快な動画が視界に入ったら、即通報するのは当たり前だと思うけどね
腐に限らず、皆それを避ける為に検索避けしてるんだから
彼らの「不快」は留まるところを知らないんだもの。
手描きにしたって、とある作品の手描きパロを例にとると、
「MADを探していると手描きが出てくる。手描きパロは一般の原作ファンからは不快なんだ」
「タグも分けて。タイトルも検索除けして。間違って入らないようタイトルに【手描き】と明記して」
という主張のもと一律に追いやられた覚えがあるよ。
(MADも嫌、「健全な編集」だろうと公式映像を勝手に編集されると嫌、ってファンがいてもおかしくないが、MADは対象にならず)
それが今度は「【手描き】で出てこないようにして。検索除けしないなんて何考えてんの」て。目茶苦茶だよ。
>>969
「削除が怖いから検索避け」はUP主が自主的にやることで
(たまに「消されるから検索避けしてください!」とかコメントに書かれたりするけれど)
こっちはUP主に強いる類のものだから、また違うよ。
>>965の補足。タグを「○○」「○○(非一般)」と分けてもGoogleで「○○」と検索すれば両方出てくる。
それは構わないとしても、
http://blog.nicovideo.jp/2008/06/post_223.php
ニコニコ内でもタグ検索の仕様が変わるかもしれないからなあ。
>>970
>腐に限らず、皆それを避ける為に検索避けしてるんだから
してるの? 知りたい。どんな分野?
>>971
見て不快だと思った動画を削除通報するのは当たり前じゃないか
健全だろうが何だろうが、そんなものは関係ないだろ?
それこそアンチも腐も関係ない、個人の苦情申し入れなんだから。
その辺は個々の裁量なんだから文句を言う方がお門違い
>知りたい
「見つかると即削除されるような動画」という総合分野
「この動画キモイから削除しようぜ!」って何の問題もない動画を集団で通報することによって
運営がどんな反応するか未知数だからなあ。無視してくれるならそれでもいいけど、運営が通報数で判断してたら
通報を荒らし行為に使う奴がでてくるかもしれない。そんなこと無いとは信じたいけど
タイトルであきらかに苦手な分野だとわかるのに、サムネも不快感を誘うようなものじゃないのに
注意書きも動画の最初の部分にまで注意メッセージがあるのになお乗り込んできて
キモイキモイ言う変な奴らがたまにいるんだよね。タイトルになんとか向けってある動画を見て
検索避けしろって言ってくるやつらってそういう人たちが多い。上のリンクのたとえで言うと
本屋にゴキブリ図鑑が置いてあること自体が許せないような人たち
サムネが過激とか注意書きなしなら文句言うのも分かるけど、判断基準が検索避けに
偏りすぎてる気がするんだよね。腐もアンチも。自分は検索避けの有無よりも
注意書きなしやサムネがおかしい方がよっぽど困るんだが。オススメ機能だと検索避け無意味だし
注意書きがないと間違える、サムネだと回避するまえに表示されるから
腐と歌ってみた業界のうp主は注文が多いなあって時々思う。
自分の動画との距離が取れてないと言うか。
うp主からの注文って何?
ここの掲示板で専用スレ探してください。
スレ読んでると、他職人スレ住人の姿勢とは違ってて面白いよ。
極端なアンチは唯の我侭な餓鬼だとしか・・・
東方、アイドルマスター、ボカロ
他どこでも極端なアンチは「自分の気に食わない動画は全て消えろ」と
言うのが根底だからなあ。住み分けとか以前に。
ニコニコ動画はカオスだから面白いという点もあるのに。
メディアにとりあげられたりしているせいかスルーもできない厨が増えてるみたいだな。
>>970>>972
>不快な動画が視界に入ったら、即通報するのは当たり前だと思うけどね
>見て不快だと思った動画を削除通報するのは当たり前じゃないか
そんな常識初めて知ったw
もちろんそういう人がいるのはかまわないけど「当たり前」と言われると疑問だ
不快だと思ったらスルーするのが大半の人じゃない?
スルーする>>>コメで鬱憤晴らし>通報する くらいの量だと思うが。
だってめんどいし。
>>978
それはスルーで済ませられる程度の不快さって事じゃない?
不快さにも度合いというものがある
そもそも3、4クリックが面倒臭いとかじゃコメなんてできねえw
通報ってTV局だとかにしてるんだと思ってたよ
>>980
TV局に も 通報してるよ
ここって次スレどうするの?今の流れだと割と需要ありそうだけど
しかし両方にイライラしてる人って結構いるもんだね。自分だけかと思ってた
中身を読んで「両方にイライラしてる奴が結構いる」とか言ってるなら
正直読解力皆無と言わざるを得ない
そう見えるのが問題では
確かに「どっちにもイライラしてる」じゃない人もいることはいるが。
個人的には欲しいな。で、1の文は「どっちにも」を強調して欲しい
叩き合いが見たいんじゃないんだただ愚痴りたいだけなんだ
次スレ賛成。
また両方うざいと言いながらアンチだけやたら具体的に叩く奴の巣になるから次スレなんていらない
そう思うなら見なければいいんでは
コメと違って無理やり見せられてるわけでもなし
というか、その「両方うざい」という建前すら言わずに
腐だけを叩いてる奴の姿が見えないならやっぱり見ない方がいいよ
>>986
具体的じゃなかったらなかったで今度は
「形式的にウザイ等と言ってても通用しない」
とか文句をつけるくせに、一体どうして欲しいんだろうね
皆腐女子も勿論悪いなんて事は分かった上で話してんのに
アンチのウザい点について少しでも言及するとすかさずそんな風に言われるのな
「キモヲタのエロコメは叩かれないの〜?!!さてはお前キモヲタだなぁ?」
みたいな思考の腐女子と一緒
叩かれてるっての
俺は次スレ賛成 とことん愚痴りたいし
どっちも本気でうざい
腐ってもいない所で男同士のキモい妄想を語りだす腐
アンチスレでもなく腐話題も出ていないのに、突然腐話題を出して場を荒らすアンチ
ニコニコでも2ちゃんでもうざい
海外からのアクセスもあるんだよな、正直どっちも日本の恥さらしだと思う
腐女子:腐であることが何かのステータスだと勘違いしてんのが痛い
暴走する自分に酔ってるのが更に気色悪い
自分が叩かれると脊髄反射でキモヲタ認定する馬鹿
アンチ:どう見てもキチガイなのに一般人の代表者気取るのがウザイ
思考が極端すぎて話が通じない
自分が叩かれると脊髄反射で腐認定する馬鹿
これ以上ニコニコの品位を下げないで欲しいね他のユーザーに失礼だから
スレタイ鵜呑みにして、愚痴書き込んだ人が叩かれてるのカワイソスw
次スレあるんスか?
スレタイこのまま?前から思ってたけど、このスレって「腐とアンチ腐の為のスレ」な気がするんですけどね
次スレなんていらねーだろ
愚痴りたいだけなら独り言でも呟いてるかチラシの裏に書いてろ
>>992
皆で愚痴るから発散出来るんだろうが
お前にとって必要ないと思うのなら金輪際覗きに来なければいいよ
つーか そういう事こそ独り言で呟くかチラシ裏にでも書いてろ ウゼェ
>>991
自分はあくまで愚痴スレの方がいいようなきがする、アンチと腐アンチのためのスレだと両陣営が出てきて議論でスレが埋まりそうだし。
>>討論、対策等の話は勝手にしてもらってもいいですが、愚痴スレなので基本生産性は皆無です、ご了承ください。
というのがこのスレらしいけど
ただの愚痴スレです、腐およびアンチの突撃はお控えください
ぐらいにしたほうがいいような気がするんだが。
長文化した辺りから、愚痴スレでなくなった感が。
最初からだけどね。あげ足取ったり取られたり。愚痴に討論ふっかけてるもあった。
どーも現状は、愚痴スレっての違和感あるわ。
ニコニコ動画(夏)新機能をご紹介します
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001364.html
ニコニコミュニティとは (にこにこみゅにてぃとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179605510/l50
> 997 名前: no name :2008/07/04(金) 20:12:37 ID:bh+B3vP1
> >>979
> スレ違いだが。
> とりあえずニコニコミュニティが出来てよかったな。あれはまさに腐が使うためのような
> 機能だ。
> 個人的には今まで腐がやってたローカルルールをニコ内で無理やり通していくのでなく、
> ニコニコ上で公開していくのに合った形態に腐側が合わせていってほしかったけど。
> 閉じたコミュニティでやるってことは自分のように腐好きではないが、腐な動画を見る
> のに関しては抵抗のない人間が、たまたま見ることもなくなってしまうからな。
> まあそっちのコミュで頑張ってくれ。
>
> 998 名前: no name :2008/07/04(金) 21:26:23 ID:Kuf+vVVu
> >>997
> コミュニティに参加できるメンバー数に制限かかるらしいから、
> 特定のジャンルを隔離するのには力不足じゃねーかなぁ。
>
> ↓次スレよろ。
う
>>993
かわいそうな人だ・・・
梅
1000だったら>>1は腐女子