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プリパラ・シドニアの騎士などの公式アニメ動画で、常にタグ一覧を自分の考えたネタタグで独占している荒らしについて語るスレです
タグ荒らし対応依頼スレやタグ荒らしの大百科では自身のネタタグを消した人をすべて同一人物と決め付けて逆切れしている模様
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816120/
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%BF%E3%82%B0%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97/1171-
>>641等号はあってる。改めて話が通じないということを話が通じる前提で証明しようとしていたわ。
3段落目はよくわからないがタグのシステムや荒らし対応マニュアルの改善を目指すってことね。
工夫すれば滋賀の返答もいらないしこれで窓口に行ってみるか。
ここ以外のサイトで削除人やったこと有るから分かるけど個人ごとに判断がブレたら駄目だから
削除人はルール厳守、判断しかねる場合は上の人に聞くけど上の人もなるべくブレないように
しないと似たような案件が来た時対応が違ってたらクレームに繋がる。(本社に電凸とかある)
削除人としては滋賀みたいに問題起こす奴は死ぬほどウザいから処分できるなら処分する。
ギリギリアウトかセーフのライン上なら可能な限りアウトにする。
各アカウントの使用してるOSとかブラウザも分かってるから情況証拠で99%同一犯はバレてる。
それでも対応できないってのは現行のルール上対応不可ってこと。
上が判断を変えないかぎり薄い可能性すら無いよ。大切なのはルールを変えること。
要するに上の方の人の判断を動かすしか無い。
実を言うとペナにならないの分かって申請連発する人も仕事増えて面倒だったりする。
掲示板チェックしないといけないのにレスが流れると時間掛かって負担になる。
削除人からの印象良くしたかったらスレで口論なんて逆効果なだけ。
削除依頼板はいい加減にshg1.eonet.ne.jpをレス禁止にすべきだろうに
運営もしょうもない
>>644
そしたら他のshg1.eonet.ne.jpの人が書き込めなくなるだろうが
>>644
マジレスするとIP規制は巻き添えで書き込めなくなる人出てくるから運営も基本はやりたくない。
奴のプロバイダのケイオプティコムも荒らし対策の通報に対応しない事で有名。
実際ケイオプティコムがあまりにも荒らしを放置するものだから専用のwikiまで作られてる始末。
掲示板側がeonetを規制する場合はeonet全てに規制がかかるから他のeonet利用者まで全規制される。
運営がプロバイダ通報した所で意味をなさない可能性も十分ある。
運営が規制できない荒らしの対処ねえ
滋賀に対し規制されないからといって荒らし行為を続けるなら法的措置をとると勧告するとか…もう犯罪者扱いやな
>>645
実際、滋賀とは別にそこそこの頻度でチャンネル動画以外の通報で
依頼板に書き込みに来るshg1.eonet.ne.jpの人が少なくとも一人いるんだよね。ごく最近は見ないけど。
同じケイオプティコムの滋賀県民というだけで、この人が書き込みに来にくくなってるとしたら
なんだかちょっと申し訳ない。
荒らし御用達のケイオプティコムと契約している人が悪い
もうケイオプティコムのアクセスは一切禁止にしてしまえば円満解決
これは完全に暴論だから本気で言ってるつもりはないけど
ケイオプティコムが動いてくれないと解決しないよね
うっかり滋賀タグ削除やりすぎてたらしく規制食らったのぜ
とりあえずニコニコと角川ドワンゴに問い合わせ送ったのぜ
みんなも意見送ろうぜ
ダンデライオンが今のところおとなしい。アイマスはダメみたいだけど。
>>643権限が弱いのに不満書き込みを大量に見せられる人をいたわらないとね。対応しきれない問題を上に通せない組織が悪い。
>>648前スレのその人の挙げた動画は全て同じで、カテゴリタグが手芸部から歴史に改正したので必要なくなったみたい。
odnはマジで何がしたいんだ?
あれじゃ滋賀が二人いるようにしか見えないんだが。
荒らしを潰してやりたいって気持ちが全面に出過ぎて自分が荒らしに片足どころか両足突っ込んでるし。
怪物と戦うために自らも怪物になったのかはたまた元々怪物だったのか…
見る限りではもともと同レベルって感じだが。
いずれにしても足引っ張るのだけはやめてくれ
>>652
滋賀さんオッスオッス
>>653
は?なんでそうなるの?
断わっておくけど俺は滋賀じゃないからな?
そういうお前はodnか?
だとしたら今すぐあの馬鹿丸出しな無意味なコピペ投稿やめろ
傍から見たらどっちも頭のおかしい荒らしにしか見えないし運営から見ても滋賀と対立してる俺らへの印象悪くなる
足引っ張るな
滋賀と同類の奴がいるとマジで邪魔
>>654
滋賀さんオッスオッス
>>655
コメント削除板見てきたけど滋賀と戦争中なのね
ここのリンク張り付けたみたいだしお前がodnってのは確定したわ
とりあえずここの過去のレス見てもらえれば分かると思うけど、
お前も皆から滋賀と同様の荒らし認定されてるんでこれ以上は暴れないでね
滋賀みたいに味方いなくなるよ?
リンク貼り付けの時刻と>>653の時刻で滋賀が来ている可能性も低いか。
odnのコピペもおかしい箇所があるから恥ずかしいんですけど。削除人、運営の心証がよい行動をすべきと思う。
穏健派が滋賀の自演てのはさすがにひどい。逆に俺は>>625が滋賀だと思う。
>>656odnが擁護された覚えがないから、味方いなくなると皆から荒らし認定って矛盾してないか。
通報はともかく長文コピペはだめだな
滋賀みたいな生きてる価値のないゴミと同列視されたくないだろ(笑)
怪物と戦う者は、自らも怪物になる危険がある、闇を覗くものはうんたらかんたら
なんとなくだけど滋賀はオウム返しとか反論に相手レスのコピペ使ったりって部分から
「自分が基地外のフリをすると皆が騙されて怒るからその様が愉快でやってるんだ本当は俺は冷静なのに」
とでも思ってそうな節はあるな。
まぁ基地外のフリをしようと思った時点で基地外だからどのみち基地外なんだけど
odnの滋賀改変長文、もちろん通報を行うのが主旨の依頼板にそぐわない物だし
全く褒められたものではないけど、
滋賀がコピペ元の自分の文章をすぐさま書き込んでるあたり
少なくとも滋賀自身はこの書き込みを苦々しく思ってそう…。
odnの書き込みも荒らしにしか見えないんだし、
放置したほうが滋賀にとって有益なのに、わざわざ元ネタを分かりやすく並べる
滋賀も間違いなく阿呆。むしろodnの援護射撃になってることが分かってないという、ね。
まあ、滋賀は自らと敵対する相手に言われっぱなしでは耐えられない、
必ず自分のレスが最後に来て終わらせないと気が済まないという幼児性が
最優先事項なだけなんだが。
シンデレラガールズ21話とCharlotte10話が有料突入なので張り付いてみたがシンデレラ固有の独占と全削除マンの基地外っぷりを痛感。
シンデレラ:過剰編集を避け1時間毎に普通のタグをほぼ全部削除しほとんど意味が無いけど全く無関係というわけでもないタグを貼り付け。
2時台に一旦止まったかと思ったら5時台に再スタート。睡眠を取って備えていたっぽい。こちらが妨害しても基本ペース崩さず。
6時台後半から急にペースを上げてこちらのタグを即削除、それまでは向こうが貼る→こちらが貼り直し→1時間後繰り返しだった。
7:30ごろにかなり強引に独占。その後すぐ「タグ編集に失敗しました。ページを更新してください」と出て押し切られた。
複数垢で動画を開いていたが全部更新が必要になったのでそれ以上編集ができなくなり終了。寝て起きたらタグが全部消えていた。
Charlotte:3時間に1回ぐらいのゆるいペースでタグ全削除。自分以外にも有料化後に視聴していた人が居て数個だけタグを貼っていた。
しばらく削除がなく自分が8:00頃に1個貼る。消される様子がないので8:18頃にさらに足そうとしたら更新必要になり終了。起きたら全削除済み。
結果2動画とも最終的に勝ったのは全削除マン。対応スレで「対応しました」は発生してないので運営削除は多分無い。
全削除マンは恐らく課金してるか一定時間が経つと更新しないと編集できなくなるシステムの謎を解明してるかのどちらか。
課金しているとすれば最悪1週間後まで張り付いて削除されるかもしれない。
今回わかったのは
「複数垢で動画を開いておいても更新必要タイミングはほぼ同時に来る」
「ちょうど無料期間に最終更新した時間から10時間ほどだったので10時間がリミットの可能性(タグ編集とかしないともっと短くなるかも)」
「定期的にタグ編集をしていれば恐らく10時間なりのタイムリミットまでは更新なしで行ける」
「全削除マンが後出しで勝てる状況なので普通に張り合っても無駄でしかない」
「全削除マン以外でもニートの荒らしに対抗するのはかなり厳しいので運営を動かすしか無い」
「規模大小はあれど滋賀と同等の基地外はゴロゴロ居る。滋賀だけを潰しても荒らしは無くならない」
運営削除はなくとも、権利者削除の可能性だってあるのでは?
あと言っちゃなんだが>>661、君自身も相当かなり異常な領域の人になってるよ
>>661
相手にしてるうちにのめり込んじゃうよな。分かる分かる。
本当、怪物には周りを感化する強力な力があるのを痛感する。
あと、あっちで滋賀の長文コピペしてる奴は、皆も言ってるように悪いこと言わんからやめとけ。
狂人の言葉を使うだけでなく、狂人よりも文章書く頭使ってないってことで悲しいぞ。
自分の言葉で語るか、できないならせめて常人のレスを真似てくれ。
>>662
情報収集の為に1晩徹夜してみたぐらいで異常者呼ばわりは酷くない?
だったらあんたが正常な範囲で色々調べたり動いたりしてくれよ。
別に毎日とか毎週やってないよ今回だけ。向こうはこれを毎日やってるんだぜ。
権利者削除が有るなら正直この問題はもう少し改善されてると思うしシンデレラガールズの方は普段から
付けまくってそのままだから権利者削除の可能性は相当低いと思う。
>>664
ごめんごめん。今このスレ、すぐ上でちょっと荒れてたし
>>661を読んだ他の人がもっと引いちゃったり辛辣な反応を返しかねないと思って敢えて書きました。
>>661の書き込みの時点で「別に毎日とか毎週やってないよ今回だけ」の
文章要素は入れておいて欲しかったかな。
ご苦労様だけど、あんま根詰めちゃこっちの精神が持たなくなるだけだからあんま根詰めちゃイカンよ。
ひとしきり異常性が確認できたら今度はその異常性に付き合わずに
できる範囲で有効な対抗手段取っていこう。
俺みたいにムキになりすぎて規制食らったら勿体ないしな。
理想としては、滋賀に気付かず普通に楽しんでる人は巻き込まず
タグ荒らしの存在に気付いた人が自然と滋賀に気付く程度のそれとない誘導で人集めて
ニコニコと角川ドワンゴ辺りに問い合わせって所かな。
大百科記事作れる人が居るなら大百科記事立てて新着レス一覧で人目に着くようにするとかってのもいいかもね
滋賀にタグを独占されてたら具体的にどうすればいい?
相手は通報しても規制されずにこちら側が削除荒らし扱い…
新規のタグが全くつかないのは異常だし、なにかしら手は打ちたい
こう言っちゃなんだが滋賀のクッソ寒い目障りなタグで独占されるなら全削除マンに全削除される方が全然マシだわ。
どうせ滋賀のタグが残ったところで検索に全く使えない寒いネタタグか本編見てんのかってレベルの内容に関係無いクソタグ、
もしくは関連性の極めて薄い大百科登録タグ(プリパラ最新話における「意味深」の様に)だし。
全削除マンも検索妨害だが滋賀の場合は検索妨害、粘着したタグ付による視覚に訴えかける不快感、
動画や削除板での暴言コメント連投とそれに伴うレス流しによる掲示板の利用妨害、
長期粘着による権利者に対しての損害(ここにも数名滋賀のせいでニコ動でアニメ見るのやめたって人もいるし以外と深刻)etc.etc.
どう見ても滋賀の方がたちが悪い。
ってか全削除マンが課金者なら無課金の俺は何も言えないし。
>>661お疲れさん。悪用される可能性もあるから仕組みが完全に解明できてもヒントを挙げるくらいにした方がいい。
タグ独占荒らしがいなくても滋賀は荒らし続けると主張したが始まりについてはわからん。
全削除マンからの貼り付け、声優タグでの応急処置などを勘違いしたのか最初から独占か。
>>668最近滋賀に多用されているから全角括弧やめて。
>>667
例えば編集可能なタグ枠9個が全て滋賀タグだったとして、全部消そうとしても消し終わった頃に奴にまた9個まとめ貼りされてしまう。
圧倒的に貼る側に有利なシステムなので、滋賀が貼りついてる時に応戦しては絶対にダメ。
ここからはあくまで私のやり方だけど、滋賀タグを削除するのは2〜3個にとどめて、削除するだけでなく消した分だけタグも貼る。
(そのさい、編集前後のタグをコピペして記録にも残すと尚良し)
もし即座に滋賀が現れて元のタグに戻したら、一切応戦はせずに
ただちに(あるいは時間を置いて)通報するって感じかな。
運営が違反行為とみなすタグの過剰編集は、ひとつの動画だけでなく
一定時間における全ての動画の積算なので、くれぐれも編集のし過ぎにはご用心。
通常の問い合わせをしたところで現在担当している部署が滋賀の対応をしないor出来ないのは明白。
上でも出ているとおり、角川ドワンゴ本社やアニメの権利者、製作・配給会社に問い合わせる方がいいよ。
問い合わせるときも、
・その作品が好きで見に行っていること。
・その作品の内容に関係ないところで、荒らし・争いが起きていて残念であること。
・争いが起きている為に、見るのを楽しみに来た関係ない視聴者に余計なストレス等を与えていること。
・この荒らし行為にうんざりしてニコニコの公式アニメ視聴をやめる人が現れており、
配信している権利者にとっても実害が出ていること。
・荒らされている惨状を運営管理会社(niconico)に訴えても1年近く何も対策されないので、
本来は筋違いだが直接の運営ではない角川ドワンゴや権利者・配給会社に現状の問題を把握しているか問い合わせたこと。
・問い合わせた権利者・配給会社以外のアニメ作品も同様に荒らされ、争いが起きていること。
等々を交えながら問い合わせ、仕組みの変更や迷惑行為としての罰則強化という流れにならないと解決は不可能。
もちろん通常の問い合わせや通報という実績作りも継続して行う。
重要なのは、滋賀という荒らしを糾弾したいから訴えるのではなく、
あくまで配信されているアニメそのものと視聴者が被害に遭っている問題をなんとかしたいことを伝える。
ただ荒らしがいるから対応しろだけではこちらの心証も悪くなり、滋賀と同じに見られるので注意。
それにしてもodnの奴反省してないみたいね
早速滋賀改変コピペとここへのリンクを張り付けるっていう
善意や正義でやってるんだろうけどやってる事が幼稚過ぎて滋賀と大差ないし、ここにいる俺らとしても迷惑なんだが
何も行動せぬお前らよりマシなんだよなぁ・・・
基地外と同レベルの行動で解決に向かうならもう解決してるわ
だれか滋賀のタグ独占VS削除中の動画作ってあげればいいんじゃない?
ただしあえて自分は何もせずただその様子を映すだけ。
それも一つだけじゃなくて複数のアニメの独占状態をまとめてやればいいと思う。
人気アニメの関連だしそこそこ話題になれば運営も見てくれて対応してくれるかもしれない。
>>674
odnかな?
行動せぬって皆裏で行動してるよ?
角川ドワンゴやニコニコ運営、動画の権利者に意見や現状の説明文送ったり、地道な通報したりその他もろもろね
もちろん滋賀の事を周囲に伝えていくことは重要だしこのスレに人集めるのも重要なんだけど、
君の様に滋賀レベルに合わせた書き込みははっきり言って逆効果
運営からの心証も悪くなるし、あの書き込み見た人たちからは荒らしVS荒らしにしか見えない
それと本来削除板は滋賀や滋賀に対抗する俺たちだけのものじゃない、あの長文コピペや文章だけのレスってのはただのスレ汚しでしかないから他の利用者からしたら俺らのマナーも問われる
はっきり言ったら善意でやってる行動が全体の足を引っ張ってる
分かったらもうコピペとか挑発はやめてくれ
行動したいなら>>672が書いてる事を参考にすると良い
依頼板の283や302の主張のような
「関連が薄く、検索にも利用できない無用なタグ」
「お前のネタタグが消されるのは普通に面白くないから」という理由付けで
通報を行うのは、個人的にはちょっと違うと思う。
仮に有用だろうが、面白かろうが、それは関係ない。
こういうタグが望ましいというのは、あくまでも個々の主観に過ぎない。
滋賀が問題なのは、滋賀が自分以外の貼ったタグを執拗に排除し続け
ほぼ常時滋賀タグばかりが表示されっ放しになってるという、あくまでもその一点だよ。
「有用」「面白さ」観点の通報に対して
滋賀が「それはお前が決めることじゃないだろ」と反論するのは
残念ながらこの部分においては滋賀のほうが筋が通っている。
滋賀の何が問題なのかの根本を勘違いしてはいけない。
>>678の繰り返しになってしまうけど、
・タグの独占禁止がルール化されていないので、1人のユーザーにいいように私物化されている
というのが問題。
タグの面白さ云々は主観であり、論点にできない。
あと、滋賀がよく「発端はこちらではない」と言ってるが、問題は「現状どうなっているか」。
なので発端は無関係ということも注意。
狂人に直接話をするのを避けたいのでこっちで回答してしまうが、
>タグに絶対的に定められた用法があるというならそれこそ運営で管理すればいい話。
つまり「タグを占有してはならない」という「用法を定めて」「管理したい」わけよ。
(ちなみに絶対的という文言は詭弁だね?)
現状そのルールが無いこと、また運営に通すことが難しそうなwことを滋賀は分かってる。
だからあんなクッソ高飛車に出てるわけだ。
滋賀について問い合わせする上で突っ込めそうなところというと、
・複垢&ツール使用がほぼ確定
・コメントや通報板での煽り行為
・「よくある荒らし行為」の域を越えた活動範囲&活動時間
こんなところか、上二つをベースに
「こういう事をする輩はちらほら居るにしてもこれだけ期間、これだけの数の動画を絶えず荒らし続けるというのは異常であり、運営側が対応できない、し辛い事を理解したうえで行っている極めて悪質な荒らしものだ」
って感じか。
あとはコンテンツの魅力を削がれてニコニコを利用し続ける意思も揺らいできたとかそんな事言って
プレ垢解約に繋がりかねないと仄めかすとか
依頼板荒れてたんすね。298とか海外からだし。
依頼板290後半は自分が独占している状態が崩れなければタグを貼り直すことはないって意味でしょうなあ。
295はアイマスのタグは滋賀ではないってことか?前スレ341から滋賀だと思ってたんだけど。"それ"ってそれが声優か?
それが声優しか見てないからそれが声優の話だが
自分のタグが5つを下回ると発狂して他のタグを消しにかかる
5つとはつまりユーザーの編集可能なタグの過半数
とっとと電子計算機損壊等業務妨害罪で捕まってくだしあ
モン娘タグが滋賀に荒らされて見る気なくしたンゴ…
あの糞みてぇなタグを見ると動画見る気失せるんだよなぁホント
しかも適度に消してたらこっちが規制喰らうとかマジで笑えん
過剰編集とか向こうも同じだろうがっていうね
モン娘の編集枠はほぼ彼の独占状態だね
とりあえず今考えられる有効な手立てっていうとやっぱ大百科記事立てて人集めるってのと
ニコニコ・角川ドワンゴへの申し立てガイド見たいの取り決めるって所かねぇ
1年間荒らし行為を続けてる精神性からみるにユーザーサイドから滋賀に何か働きかけても効果は期待できそうにないし
運営サイドをどう動かすかっていう方向でまとめた方がいいと思う
>>684
運営にタグ編集不可の措置をしてもらうしかないな…
掲示板のカキコを見る限り一日中張り付いてるようだし
今期アニメで滋賀荒らしが自然に消えることはない
依頼スレからだが、自分のことを言及されたら直ちに顔真っ赤にしながら罵詈雑言と長文を返す滋賀が
310 名前: no name :2015/09/16(水)16:29:59HOST:KD119104098067.au-net.ne.jp
追記
>>293
>>299のように人を「異常者」という言葉で誹謗中傷する荒らしですので。
構えば構うほどshg1.eonet.ne.jpのユーザーに餌を与えることになりますよ。
311 名前: no name :2015/09/16(水) 16:40:00 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
事実異常者だしなぁ。
印象操作お疲れ異常者
312 名前: no name :2015/09/16(水) 17:59:51 HOST:i118-16-139-191.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>311
親や兄弟、仲のいい友人に自分のやってることがおかしいと思うか聞いてみな。
話せる相手がいるのか心配だけど
313 名前: no name :2015/09/16(水) 18:51:18 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
【動画URL】
【理由】
執拗なタグ削除荒らし
314 名前: no name :2015/09/16(水) 19:40:14 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
【動画URL】
【理由】
執拗なタグ削除荒らし
滋賀が312を真顔でスルーという惨めな姿晒してるのがほんと無様。どれだけ大ダメージ受けてんだ。
流れが見事すぎて言及せずにいられなかったスマン。
>>685
まだ全くの憶測に過ぎないんだけど
タグを削除する方は1個1個すべてカウントされるけど
貼る方は9個まとめ貼りをしても1カウント扱いという可能性すらある。
まぁそうでなかったとしても、その動画のその時間帯に関して
滋賀と同等のタグ編集回数にはなるわけで、滋賀の方は複垢を切り替えて
規制を逃れてるとしたら酷い話だよね。
GATEタグも独占されてるわ
声豚とか関係なく自己満でタグ埋めしてるだけじゃん。滋賀氏ねよ
滋賀は自分のやってる行為が異常だと自覚してるから異常者って言葉を連呼してるんだろうねぇ
>>689
これはお見事
>>692
ネットのキ印は相手への罵倒が大体自己紹介だからね
自分が言われたら嫌な事をそのまま言ってるから無意識のうちの自覚してるんじゃないかな
そして散々皆に言われたのにodn君は今日もコピペか
反省してないどころか何も分かってないね
あれもやっぱ根本的なところが滋賀と同類だわ
削除板で長文コピペ応酬してもお互い荒らしだよな。
普通の人なら最新50位でも流し読みすれば誰がおかしいのかすぐわかる。
もっとも、コメント削除依頼板→タグ荒らし対応依頼スレッドにまでやってくる人は
タグの異常を感じた人々の中でも相当限られた積極的意志な人だけだし
一覧から即見られる最新10レスしか見ない人だっているだろうね
滋賀が毎回odnから間髪入れずくっつけてコピペ元をレスしてるのは笑えるが
相手に言われっぱなしで絶対終わらせたくないという幼児精神性以外に
自分に不都合なレスを最新10レスからさっさと流したいという意図もあるんだろうな
自分は「それが声優」の動画で、変なタグばっかりついてるのを不審に思ってたら、
動画内で「タグ荒らしのまとめは削除板へ」に的なコメがあったから削除板を見に来た。
最初は斜め読みしてたらshg1.eonet.ne.jpが執拗なタグ独占がどうのこうのって依頼の書き込みをしてたから、
そうか、前から活動してる荒らしだったんだ…って思って、
その後ちゃんと読み直して、それが荒らし自身の書き込みだって気づいて目が点になったw
言うてodnの攻撃は結構効いてるっぽいんだよな
速攻テンプレ返しして「これでイーブンだろ?」って主張したい
滋賀の顔真っ赤ぷりが見えてくる 煽りには相当弱いんだろね
こいつわかばガールにもいたな
ニコニコで視聴するアニメがとうとう去年の半分以下になったわ
353,357もただの煽りじゃないか。被害加害から喧嘩になると両成敗とか言われ始めるわけで、
滋賀の仕掛けるタグ戦争に応戦するのも滋賀のコピペ返し返しも、攻撃するにはうまい手ではない。
攻撃するなら相手がやりかえせない方法(プロバイダ通報など)で一方的に殴ろうとすべき。
ところでニコ生は無事なの。プリパラはフルアニのなれ合い以外気になりそうなことはないけど。
煽りなんか放っておいて、滋賀をどうにかする事だけを考えるべき
せっかくここに大勢の人が集まってるのに、内輪もめしてちゃ意味がない
野次馬をどちらの味方でもないただの第三勢力、と考えたほうが分かり易いかもな
>>700
>>646が書いてくれてるが
>奴のプロバイダのケイオプティコムも荒らし対策の通報に対応しない事で有名。
>実際ケイオプティコムがあまりにも荒らしを放置するものだから専用のwikiまで作られてる始末。
>掲示板側がeonetを規制する場合はeonet全てに規制がかかるから他のeonet利用者まで全規制される。
>運営がプロバイダ通報した所で意味をなさない可能性も十分ある。
プロバイダ通報が意味をなしてないからみんな困ってるのよ。
ケイオプティ経由自体をアク禁にしろと言われる始末。
なので運営に訴えるのではなく、角川ドワンゴや権利者に現状を訴え、外堀から運営を動かそうという流れも出来てきてる。
>>699のような顧客離れは、特に権利者にとっては実害以外の何物でもないからね。
運営もタグ荒らしの発生は想定してただろうが、滋賀のように24時間365日ずっと粘着する異常な荒らしは想定外だったってことなんだろう。
だから現在の規約等では運営が滋賀を裁く方法がないんだろうとも言われてるし、
滋賀もその境界を分かってて荒らしてる。
なら運営は処分する基準を変えればいい話だし、対策をしないのは怠慢以外の何物でもないけどね。
滋賀と煽りの間でひっそり削除人が仕事してて草
根本的に運営が動かないんだからどうしようもない
本来なら悪質な荒らしが規制されて終わる話だし
うまるちゃんのタグひでえw
数字と阿呆と馬鹿しかないじゃねーか
>>701に賛成だね。
滋賀に憤ってる共通項があるだけで、当然いろんな人がいる。
対抗して無意味な数字を打ち込むような奴などは、明らかに別の荒らしだし
「滋賀の荒らし」などの中傷タグを入れる奴もまたしかり。
割り切って言えば「馬鹿はいらない」ということ。
その連中も滋賀並みに粘着し続けるようなら、また別の対策も必要になるが
今の時点でいちいち相手にする必要はない。
とりあえずodn君はコピペを意地でもやめないみたいね
そういう言われたら余計にやるみたいなあまのじゃくなところも滋賀っぽく感じる
やっぱ本質的なところ一緒なんだなあいつら
彼はもう話の通用しない荒らしとして俺の中で認定しとくわ
>>702
現状で運営が出来そうな対策は
・pixivと同じタグシステムの採用
・上記に合わせてタグのまとめ張り機能廃止
・タグ編集機能をプレミアムだけにする(捨て垢対策)
・アカウントの作成を2つ目以降有料にする(捨て垢対策)
・eonetのアクセス自体禁止(ケイオプティコム利用の荒らしを全面的に追放できるけどこれは絶対に採用したくない最終手段)
辺りかな?
一般会員はpixivと同じ編集システム、プレミアム会員は今まで通り自由に編集できる
って感じにすれば良いと思う
システム面に関してはユーザー側がああしたらいいこうしたらいいと言っても反映は望めないからなぁ
問い合わせの中で要望として出すことはできるかもしれないけど
そうすると「滋賀を何とかしてくれ」っていう意見から
「タグ機能を使いやすくしてくれ」っていう漠然とした運営批判摩り替わって
現状一番なんとかしないといけない部分から脱線しかねない。
タグ機能の欠陥はいくらでも挙げられるけど、あくまで
「その欠陥を付いた荒らしが暴れてる」っていう所までに留めて
滋賀に関してピンポイントで突いていったほうが良さそうだよ
滋賀の奴トチ狂ったのかモン娘にうまる用のタグ貼り出したぞ
odnが「知的障害者タグ独占滋賀ニートを許さない会」とか名乗るのは勝手だけどここのスレをいちいち張り付けないで欲しい
俺らはお前みたいな滋賀同類の頭のおかしい奴と同じにされたくないから
あんな滋賀みたいなチンカスと同じレベルの事して解決するならとっくにこの問題終わってんだよ
それも気づかずに皆の意見も聞かないで一人で滋賀のコピペ投稿
正義気取ってやってんのか知らんけど周りからの俺らの印象を下げるだけだからやめろって散々言われてんだろアホが
滋賀のタグを貼りなおす間隔を測ったら20秒ジャスト毎っぽい
スクリプトで削除だのどーのと言ってたからもしやと思ったがやはりここでもなすりつけか
定期上げという訳ではないが、最近ここに辿り着いた人向けに滋賀の特徴・対応をまとめてみた。
数々のアニメ動画にてタグ独占・削除荒らしを行い、タグ荒らし対応依頼スレッドにて罵詈雑言を繰り返している通称:滋賀について。
滋賀=(218-228-159-35f1).shg1.eonet.ne.jp( )内の英数字は日により変わる。
●今期、滋賀がタグを荒らしている&していたアニメは以下のとおり。
・「うまるちゃん」「オーバーロード」「下ネタ」「がっこうぐらし」「アルスラーン」「プリパラ」「それが声優」「ニンジャスレイヤー」
「わかば*ガール」「シンフォギア」「モンスター娘」「青春×機関銃」「ビキニ・ウォリアーズ」「実は私は」「GATE」
・これらの最新話と無料公開中の1話にてタグ荒らし行為を24時間365日繰り返す。
・付けるタグは「例の〜」「安定の〜」「圧倒的〜」「この〜である」「謎の〜」「〜のBGM」「〜系〜」「〜は基本」等パターン化された物と、
「クズ」「無能〜、〜無能」「ビッチ」等キャラへの中傷的なタグを多用する為、滋賀のタグは比較的見分けやすい。
・タグ本来の用途である検索性を否定しており大百科記事が存在しない言葉や、アニメ内に出て来たがアニメ内容には直接は関係ない名詞を多用。
・大百科記事のあるタグの場合は、わざわざ少し言葉を変えて付ける。
・無料から有料に切り替わる際には、半日以上動画を開きっぱなしでタグ削除と独占を行う。
※滋賀が荒らしを行い始めたのは昨年の9月頃とされており、もう1年になる。
続く
>>711
odnに対して発狂してるのもここじゃお前一人なんだよなぁ
わかりやすいこった
>>711
長文貼り付けても改変コピペでオウム返しされるだけだし、
初見の人から見たらどちらが荒らしかわかりづらくなるから、私も彼のやり方には賛同しかねる。
最新少し読むだけで誰が異常なのかは普通ならすぐ把握出来る。
彼自身が自分の異常な書き込み履歴のまとめ貼ってるのは笑うw
中傷的な表現を含めるのも微妙。滋賀のタグ独占荒らしで十分。
と言うか削除板では触れるべきじゃないと思う。
本人に何を言っても無駄だし、放っておいても自分で醜態晒し続けてるから。
>>713の続き
●・滋賀は以前、大百科「タグ荒らし」の項においても暴れ回っていた。
(同項は滋賀が大暴れした結果、現在はプレミアム会員でないと書き込みが出来なくなっている)
・滋賀の異常なコメントは多くが運営により削除されているが、残っているコメントもあり以下で確認することができる。
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%BF%E3%82%B0%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97/1171-
ID:1l9OKDwS2Y=滋賀(IP偽装後はID:CXA9sJku7U)
●タグ荒らし対応依頼スレでの滋賀の書き込み・通報の数も月日が経つ程、常軌を逸するペースで増加しており
ここ4スレ程はスレッド1000コメント中、300〜400ものコメントを滋賀一人が占めている。
※現行のタグ荒らし対応依頼スレ【part54】では約400コメ中、約200コメが滋賀による書き込みである。
●滋賀の行動パターン等についてより詳しくは、このスレ内>>275、>>284、>>290に詳細あり(大百科からの転載)
●・滋賀への運営による具体的な対策は、検討していると回答するものの未だない。
・現在ユーザー側の行動で推奨されているのは、運営への通報・問い合わせ、角川ドワンゴへの問い合わせ、アニメ権利者への問い合わせである。
・滋賀との会話は成立せず依頼スレが荒れるだけなので、対話や説得を試みる行為は推奨されていない。
補足あったら誰かよろしく。
>>714
odn本人かな?
一人だと思ってるなら相当痛いぞあんた
だから、別にいちいちodnを相手にしなくていいって。
>>714も無用な煽りだけど、>>711にしても結びの
「散々言われてんだろアホが」あたりなど少々言葉が汚いよ。
>>701や>>706の言う通り、odnの依頼板のコピペ書き込みや
滋賀に対抗して別の荒らしタグでブロックしようとする人たちなど別に放っておけばいい。
別に彼らの存在があったところで、滋賀のほうの心証が上がることなど決してないし
滋賀を糾弾する人たち全体の心証が悪くなることも決してない。
>>720
お前やっぱ相当な馬鹿だろ?
ID同じも何も>>714で突っかかってきたお前に反論してるんだから当り前
それから過去にお前に苦言呈してる人は数人はいるからな
俺はその中の一人ってだけだよ
それも気づかずに何を自演扱いして勝ち誇ってるのか分からん
とりあえずこれ以上何言っても無駄ってのは分かったし、皆お前の事無視するらしいから俺も今後何も言わない
勝手に自滅してろ
滋賀もodnも、それらに過剰に反応する奴もこの板には要らん。
「自分はアイツに比べたらまとも」という主観は一度捨てて客観的に物事を見ような。
マジ迷惑だから。
「公式アニメ動画のタグが一人のユーザーに執拗に荒らされる事態を解決する」のが目的であって、
「そのユーザーを痛めつけ苦しめる」ことは目的ではないので。
滋賀くんの行動がそうだけど、悪者に対してだったら自分は悪行でも何でも許される、みたいなのはたぶん違う。
けっきょく解決策って、
・本人が自主的にやめる
・アクセスできなくなる
・システムが荒らせないものに変わる
あたりだろうけど、結局俺らに出来るのは運営に早く対処するよう促して待つことぐらい?
odnはまずコピペ改変は止めて自分で文章をもう少し書き直したほうがいい。
罵り合いになるような文章は避けて淡々と事実だけ書いた方が第三者から見て印象が良くなるはず。
あと文章量を少なくして通報した時に一緒に載せるほうがレス数の無駄にならない。
申請以外でレス消費するのは滋賀と同じであまりよろしくない。
とりあえずこれぐらいは出来ないか?
>>710
トチ狂った可能性も否定はできないが、あれはうまる用スクリプトをモン娘に間違って使ったんだと思う
手動なら一発で気づくものをしばらく貼り続けたのは自動化してたからじゃないかな
上手いこと「悪意のあるスクリプトで動画ページに負荷をかけ続けるのはニコ動としてアリなのか?」という方向に持っていけないだろうか
誰とは言わんがodnの話を蒸し返してる奴らや内輪もめしてる奴らはスレタイをよく読もうか
それができないなら退出してどうぞ
まとめるとこんな所?
●有効な手段
1.角川ドワンゴに問い合わせる
→1年以上滋賀が放置されている現状を鑑みるにニコニコでは対応しあぐねている模様
上部組織からのアプローチを期待
2.ニコニコに問い合わせ
→約1年放置されている手前期待はできないが角川ドワンゴに問い合わせるなら
こちらにも問い合わせておくのが筋
3.他ユーザーのさりげない誘導
→あくまで「タグ荒らし」の存在を認識した人が「滋賀」を知れる程度で
やりすぎは他ユーザーに不快な思いをさせるのでNG
4.滋賀のプロバイダ(ケイオプティコム)への問い合わせ
→ケイオプティコムが対応する事は期待できないのでほぼ無意味
●NGな手段
1.コメント・タグ・削除板などでの過剰な滋賀叩き
→事情を知らない人からすれば荒らし行為そのもの
滋賀と同類と思われたくなかったら理性を持って行動しよう。
2.滋賀タグの過剰な削除
→滋賀は複垢&ツール使用者なので正面から対応しても無意味
更にやりすぎると滋賀の前に自分が規制を食らう羽目に
やり過ぎない程度に、上から1つ2つ消して1つ追加するなどする事で
タグの独占状態に気付く人が増えるかも
あー、このサイトにもっと早くきていればよかったなぁ・・・
滋賀なる狂人を叩きすぎて、自分が規制を食らっちまいました。
奴は今だに糞タグを入れ続けてるよー!
今後は、>727の手段参考にさせてもらいます。
下ネタ見ようとしたらタグが消されて滋賀タグだ付く瞬間に立ち会いました
もう秋からはニコ動で見るの辞めようかな…
>>727
他の人からも指摘されてることだけど
まずおそらく滋賀は「ツール使用者」ではなく、手動で複数タグのコピペを繰り返してるだけだよ。
全削除を狙う人とのタグ戦争が起きた時、奴がその時重点監視してる作品以外の
アニメのタグを何個も貼り変えても、即座に自動的に戻るようなことはないから。
ツールも使ってるよ
3個以下になると自動的にタグ貼り付けするやつ
たぶん寝てる時に使ってる
>>733
そう?少なくともプリパラで実際に自分もタグ編集しつつ見分してても
そうは思えないんだけど。まぁぶっちゃけどっちでも関係ないんだけど
確定してないことを書くときは両論併記が基本でしょ
どちらにせよ確定してない以上ツールに関しては「が疑われる」にしないとだね。
指摘ありがとう。
あとはニコニコや角川に問い合わせる時のガイドっていうか、「こうした方がいい(と思われる)」
とかもあればまとめておきたいね。
あまりガチガチのテンプレにしちゃうとそれはそれで問題がありそうだから
方針というか、慣れない人用に目安というかそういう感じの
>>729
そういう意見・感想を運営や角川ドワンゴ、アニメの権利者に問い合わせてみるのがいいよ。
特に見る人が減るのは権利者や角川ドワンゴとっては損害だからね。
この連休中に配信分全話無料やるアニメあるがこいつは全部に張り付いて来るだろうか?
あいつの事だからやりそう
ニートだからやること無くて暇してるだろうし
配信終了と同時に消えちゃうシモセカだったっけ?
あれもずっと張り付いてたらしいじゃん
>>727 に足しておくと各アニメ公式配信動画からチャンネルに飛んで下の方から権利者への意見が送れるのでそちらもどうぞ。
参考程度の話だけどアース・スター関連の動画はきっちり声優タグがロックされていて荒れる隙がほぼ無い。
他の動画も主人公とメインヒロインぐらいの声優タグはロックしてしまえば荒れる余地が減るのにな。
一般のお客様向け角川書店 ブランドの映画、アニメーションに関するお問合せ
MAIL:inquiry@kadokawa-pictures.co.jp
その他のお問合せ
http://www.kadokawa.co.jp/help/
ニコニコ動画(PC版)タグに関する問い合わせ窓口
https://qa.nicovideo.jp/helpdesk?category_id=471&faq_id=727
ニコニコ動画(スマホ版)総合問い合せ窓口
https://secure.nicovideo.jp/secure/support_form?ct=nicosmart
※両者ともただの荒らし対応申請は「削除板行け」と言われるので問い合わせや意見・要望的な内容を入れる必要あり。
今の時間帯滋賀が寝てるせいかタグが平和だw
いっそ永眠してくれればいいのに
全アニメ同時張り付きできてないし>>738のとおりどうみてもツール使ってないから
滋賀をツール使用って決めつけて通報、問い合わせするのはやめてほしい
嘘になるから
ツールが半自動である可能性は考えないのね
いや明らかにツール使ってる時あるから
特定個数までなら消されても何時間も放置
それより一つでも多く消された瞬間にタグ貼り付け
大体、ツールでも多くの動画を一斉にできるわけではない
そこまでのツールがあるならもっと荒らされてる