タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて


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■タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて

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1 名前: no name :2015/06/12(金) 23:51:19 ID:LjLXcsAO

プリパラ・シドニアの騎士などの公式アニメ動画で、常にタグ一覧を自分の考えたネタタグで独占している荒らしについて語るスレです

タグ荒らし対応依頼スレやタグ荒らしの大百科では自身のネタタグを消した人をすべて同一人物と決め付けて逆切れしている模様
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816120/
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%BF%E3%82%B0%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97/1171-

601 名前: no name :2015/09/10(木) 11:33:33 ID:9q8YXOIn

>>600
それ本人に直接言ってやってくれ
多分ここ見てないからここに書き込んでも意味ない
ただ、今までの彼(odnの子)の発言見てる限りだと彼も荒らしと大して変わらない感じの子だって分かる

602 名前: no name :2015/09/10(木) 16:27:51 ID:jAqySd6I

正しいつもりでやっているんなら話しあって意図を聞きたい。
滋賀の考えを知る手掛かりにもなる。

603 名前: no name :2015/09/10(木) 17:17:31 ID:nLvmGeXy

>>602
滋賀の考えについては大百科の過去ログに削除されずに残ってる滋賀の書き込みがあるし(6月頃)いままでのスレの書き込み見れば十分。
あと>>525 で大体説明されている。付け加えるなら
滋賀にとっての荒らしが声優・製作者等のタグを貼っている→こういう検索性の有るタグを貼る奴は荒らしに違いない→
→大百科登録されているタグも検索上優位なのでこれも荒らしのタグ→他作品のパロタグも大百科登録されるから荒らしタグ→
→結果何を貼ってもほぼ荒らし扱い→通りがかりの人が貼ったタグも荒らし、その人が通報しても荒らしの常連扱い

何度も繰り返してるけど、今まで話し掛けた人が何人かいるけど全く話が通じなかったから無意味。
滋賀の脳内ではタグを消した人と貼った人全てが同一視されてるから全削除の後に貼っただけなのに一人が削除&貼り付けを
したと思い込む。憎悪で頭が固まっているから何を言っても理解しようとする気すら無い。
こちらの言葉は常に嘘・捏造・都合の良いねじ曲げとしてしか思ってない。

滋賀は8日からコメント削除申請を再開したようだね。
やはり手が回らないだけでいずれ消えるからといってスルーできるような性格ではなかったようで。

604 名前: no name :2015/09/11(金) 05:27:44 ID:y5rCOdKd

安価忘れ、>>602>>601について。
>>492のとおりodnはここを見たことがある。ここで非難される前から見ていないことはあるだろうか。
というわけでodnも荒らしに一票。>>602の対話も無理そう。

605 名前: no name :2015/09/11(金) 12:36:46 ID:oozIZQia

配信期間終了した後動画ページ閉じてしまえばもう一生タグ編集できなくなる下セカを荒らしてるようだが
奴は一生恥部を晒す事になるのに全く気付いていないかな?
それとも一生馬鹿だから死んだ後でも気付かないかな?

606 名前: no name :2015/09/11(金) 12:52:52 ID:jT7twp2x

>>605
それを理解できる能力を持っているならあんな行為を24時間且つ1年も出来ないよ
社会的には死人同然の存在で、あの行為だけが奴がこの世に存在をアピール出来る手段なんだからそりゃ必死にやるでしょ
誰からも蔑まれる不憫なおつむの持ち主なのだから死んでも理解は出来ないよ

607 名前: no name :2015/09/11(金) 13:37:25 ID:dAXfYFGo

滋賀の調査とやら進捗どうなっているのか、全削除マン把握してるのかとか久しぶりに問い合わせてみたけどテンプレ回答だけだったわ。
対応スレのレス削除申請する場所有るのか聞いたけど「荒らし行為と判断したら対応を検討」だってさ。
これといった適当な削除申請場所はなくてあくまでも運営の自主判断っぽい。
向こうの前スレ832の書き込みが削除されているけど特別削除されるような書き込み有ったかな?

608 名前: no name :2015/09/11(金) 15:22:07 ID:y5rCOdKd

>>607前スレ832はコメント削除依頼に何度か通報されていた、娘がいたずらで友達のふりをしてコメントした、のタグ版。
コメントは内容を書かなくてよかったが該当タグで個人名を出してしまい削除されたと思われる。悪戯じゃ済まない。
荒らし行為でも検討して放置もあるのかな。まず荒らしかどうか考えるようにしてもらわないと。

609 名前: no name :2015/09/11(金) 15:51:43 ID:Rw2ga1H9

検索に有用なタグというのはあくまでも個々の主観で
アニメの内容に沿ったネタタグを貼ること自体は違反行為ではない。
そして、そういう一応は合法のタグを使ってタグ欄を占拠するという想定外の行為を
規約文に違反として明記できていない以上、やっぱり運営は奴の罪科を
「過剰編集」ぐらいしか挙げることができないのだろう。

依頼板で直接対応してる末端の削除人さんが事の異常さを理解してるとしても
削除人から報告を受けるだけの上の人には、他の一時的なお祭り状態のタグ荒らしと同様か
タグ編集人同士の諍いぐらいにしか認識してないんだろうなぁ・・・

610 名前: no name :2015/09/11(金) 17:19:52 ID:dAXfYFGo

>>609
問い合わせと共に意見で書いたんだけど「悪意のある編集」という規定が必要だと思う。
中傷・煽り・無関係・独占タグを少ない回数、場合によっては1発でペナルティにする。
1発ペナでない場合でも裏でカウントしておいて規定回数貯まったらアウト。
過剰編集は1時間・1日あたりの編集数だろうから間開ければカウントリセットされるのが良くない。
ペナが発生しないと垢が使い回しできるから荒らし側の手間が減る。

611 名前: no name :2015/09/11(金) 20:40:27 ID:Rw2ga1H9

依頼板への通報と同時に書き込めるくらいの
ものすごくシンプルなシステムの改善要求点を一つだけ挙げるなら
「タグのまとめ貼り機能の撤廃」だと思う。

誰にでも容易に分かる、現状のダメ機能の代表例と思われる部分だし
ここが変わるだけでも滋賀が好き放題できる状況はかなり崩れる。

612 名前: no name :2015/09/12(土) 03:59:50 ID:1b0m/C4r

削除人がまとめた安価を使うのは前からあった?
長すぎる書き込みを嫌うようになったんなら滋賀のコピペを荒らし認定してくれるかも。
>>611タグ戦争状態で独占しにくく編集回数も稼げるだろうけど程度の問題でシステムを変えるほどではないのでは。

613 名前: no name :2015/09/12(土) 08:58:41 ID:NRxNLtfE

依頼板の滋賀の通報>59に対して対応したって意味不明
60個以上のタグをあげてタグ独占されてるってむちゃくちゃな通報だろ
そのくせ同じように滋賀が通報している下セカは放置だし削除人の仕事基準おかしいわ
ちゃんと仕事せいや

614 名前: no name :2015/09/12(土) 09:14:43 ID:KpIIGPZN

一日中張り付いてタグを貼り続ける人生って何なんだ

615 名前: no name :2015/09/12(土) 09:37:04 ID:xYnF700t

>>613
滋賀が通報したのはがっこうぐらし!の10話なのだが、滋賀と全削除の人(多分。滋賀タグとそうでないのも削除されてた)が同時に湧いてカオスだった。
対応した結果はタグ編集禁止措置。
滋賀の狙い通り?なのかな。その辺よくわからん

616 名前: no name :2015/09/12(土) 09:52:11 ID:j/I87+RC

特定のタグ付いた静画に発狂コメント付けてたな。
【静画殿堂入り】にピッカリンとか。まあ下のIDは模倣犯の捨て垢かも知れんが

Mu7cmwORDtMULngxP43508w+eKc
lciSjYd2l7X3R96Hdof11c8iv/Y

617 名前: no name :2015/09/12(土) 09:53:27 ID:BdQyQorG

タグ独占かタグ編集不可なら「俺の勝ち」だと思ってるんだろ…
頭のおかしい人の思考はよくわからん。周りが迷惑なだけだ

618 名前: no name :2015/09/12(土) 11:33:26 ID:HsMc93Ou

大百科タグ荒らしの1383、荒らしの会員情報って信用できるのか?正しくても使い道ないし。
依頼板の新スレ恒例のまとめはもう現状と違ってきている。貼る前に読めよ。
滋賀は自分のタグは書かないようだけど、依頼板11のような荒らしのためのタグも書かない。
滋賀がつけたタグなのか敵の敵をかばったか偏った通報返しのつもりか、全部裏目なのでは。

619 名前: no name :2015/09/12(土) 11:37:26 ID:ZLNnxN9A

あとどれぐらい続くんでしょうねぇ…通報スレも奴の日記と化しているし。
いっそのこと「コンビニ行ってきた」とか文末に書いちゃえよ。
たった一人の狂人をコントロール出来ない動画配信サイトにはがっかり

620 名前: no name :2015/09/12(土) 13:06:15 ID:UJjODH4y

いつものことではあるが、向こうの79の2段落目とか、すごいなあ・・・
自分自身のことを100%鏡写しのように言及してるというか、本当に精神どうなってるんだろうか・・・。

しかし、タグ編集不可になったことには、意外と何の感慨もなさそうなんだよな。
タグによる自己顕示が目的なんだと思ってるが、これもいまいち分からん。
まあ、きっと分かることはないんだろう。

621 名前: no name :2015/09/12(土) 13:08:44 ID:uG7Hxb8i

>>613
滋賀のほうの通報が対応されたことを、いちいち気にすることはないよ
通報のあったタイミングで、その動画で過剰編集をして対応カウンターに達したユーザーがいたというだけのこと
そして、「など」に当然含まれる滋賀タグを編集した滋賀自身も対応されているのだから

622 名前: no name :2015/09/12(土) 13:50:58 ID:I3+0ASLS

タグ荒らし対応依頼スレッドの趣旨とはかけ離れた滋賀を放置しているだけでも運営も同罪だよ
あの異常なコメントに何も対応しないってのは、滋賀を認めてると同義
もうどうせなら運営は滋賀専用の通報・日記スレでも立ててやれよw

623 名前: no name :2015/09/12(土) 16:46:07 ID:KpIIGPZN

声優アニメの声優タグを消して声豚がどうとか正気なの?

624 名前: no name :2015/09/12(土) 17:23:18 ID:eBR5W0YL

>>614
タグを貼るため〜そのために生〜まれてきたんだ〜♪
呆れるほどに そうさ貼り付けてあげる〜♪

625 名前: no name :2015/09/12(土) 23:59:10 ID:i2e/AvwQ

ここまでみっともなく惨めったらしくしぶとく生きてるなんて俺にはできないね

626 名前: no name :2015/09/13(日) 00:19:47 ID:zN2XdlLO

>>623
自分のタグで独占できれば理由はなんでもいいんでしょ
声優アニメで「滋賀タグ」を何百回貼って独占しても
なんとも思ってないよ

627 名前: no name :2015/09/13(日) 00:48:45 ID:sTIQgd0A

依頼板1-100で52回が滋賀の書き込みか。まーまーだね。
113は2行目から1行目の結論になっている?114によると確かに声優タグ以外も消されているようだけど、
その一部だけを報告すると"まとめて"消している犯人になるのか。逆じゃない。

628 名前: no name :2015/09/13(日) 01:49:33 ID:JbGV4V7r

モン娘も滋賀に感染した・・・癒しのためにアニメ見てるんだから運営は早く対応しろよプレ解約するぞチクショウ

629 名前: no name :2015/09/13(日) 03:03:07 ID:IZqCiXtj

>>628
モン娘は前からやられてる。
目立たないところだと、ビキニ・ウォリアーズや青春なんかも。

滋賀が活動してるのは分かっているもので、活発な順に書き出すと
「うまるちゃん」「オーバーロード」「下ネタ」「がっこうぐらし」
「アルスラーン」「プリパラ」「それが声優」「ニンジャスレイヤー」
これらは特に滋賀が執着してるアニメで、滋賀自身も通報をよくしてる。

「わかば*ガール」「シンフォギア」「モンスター娘」「青春×機関銃」
「ビキニ・ウォリアーズ」「実は私は(一時期やってた)」「GATE(タグ削除のみ?)」
これらは目立たないが、気が付くと&一般公開が終わると滋賀タグが付いていることが多い。
また、滋賀はこれらは通報せずひっそりやってるつもり(?)なので
ここでも向こうでも知らない人が多い。

ざっと書き出して数えてみたら、15アニメ・・・ほんと異常だよ。
まぁ簡単に言えば今期アニメのかなりの部分。他にもあるかもしれないが。
青春やわかばの過去回見ると、いかにも滋賀なタグが残ってるよ。
わかばなんかは一般公開中はたまにしか付いてないので、
いつもどおり有料に変わった当日に粘着して付けてるんだろう。

630 名前: no name :2015/09/13(日) 05:29:49 ID:sTIQgd0A

依頼板へのつっこみ。115.大百科のないタグを消す人と全削除マンがいる気がする。同一人物かもしれないけど。
またそれは滋賀とは無関係の荒らしの可能性がある。このとき自分狙いと思うのは独占しているせい。
121.滋賀にそっくりそのままな独占荒らしを見たことがない。
128.延々同じタグと言って50タグ以上とは。世界中が敵と思っているのは知っていたが複数世界と戦っていた説。
124.考えて貼ったのが少ないとは消された分の復元とかしていたのかな。
それなりに長く見ていないと草は生やせないだろうしkwsk。

631 名前: no name :2015/09/13(日) 12:41:53 ID:fa2e+Dom

>>629
ほんとだ・・・
わかばが・・・汚染されてる・・・。ショックだ・・・。

なんか、頭のおかしい人に唾をつけられたような、そんな気分だ・・・。

632 名前: no name :2015/09/13(日) 15:22:06 ID:KuO2AHmj

秋アニメも滋賀タグ汚染ばっかになるんだろうなぁ・・・w

633 名前: no name :2015/09/13(日) 16:20:58 ID:JbGV4V7r

滋賀がモン娘に張り付きだしたけど、通報レスの文章が俺の通報の奴コピペしてて腹抱えて笑った

634 名前: no name :2015/09/13(日) 16:49:12 ID:+bKEf2Hv

滋賀が妨害ではなくただの独占荒らしであることを証明するチャートを考えたけど依頼板に書き込んでいいものか。
166など確認をとる書き込みから悉く逃げるせいでうまくいかない気がする。それが証拠になればいいけど。

635 名前: no name :2015/09/13(日) 17:22:49 ID:GTWRyXkb

>>634
そんなもの書いても何も意味ないだろ。書くならここだけにしとけ。
あと散々ここで書かれてるけど独占は奴にとって手段なだけ。
色々こじれてごちゃ混ぜになってるけど独占だろうが妨害だろうが荒らしには変わりない。
わざわざ滋賀をかまってちゃんとか独占荒らし認定したい人は何がしたいの?問題の本質理解してる?
ネトウヨが犯罪者をすぐ在日認定したがるのと同じにしか見えない。
そんなことに時間割くなら窓口に問い合わせろ、権利者に意見送れ、動画コメで誘導しろ。
いいかげん削除スレで滋賀に構うのは止めろ。
この問題を解決するのには人を増やして運営とかを動かす以外ない。
馬鹿な運営だって滋賀が荒らしだってことは理解してるだろ。現状それを裁くルールが無いだけ。

636 名前: no name :2015/09/13(日) 21:49:59 ID:H6AbdcG5

ってかさ、ここと同じように削除依頼も連投禁止にしろよな
短時間で滋賀の連投が異常過ぎんだよ
>>627の通り投稿数見れば異常だしほとんど滋賀の日記帳状態じゃん

637 名前: no name :2015/09/13(日) 23:43:25 ID:y3C8BQ0c

>>634
依頼板に書くのは、依頼板の本来の目的と異なるから積極的にやるべきとは思わないけど、
現状無関係なレスで依頼板を荒らしている人物(=滋賀)への糾弾は
この板にチャンネル動画以外の通報に訪れている人への啓発にもなるから
自分は全くの無意味とは思わないよ。

>>635
言っていることはもっともだと思うけど、少し文章が攻撃的すぎるよ。
少なくとも自分は窓口への問い合わせも、権利者への意見も既に送ってるし
>>634だって多分そうだろう。みんな滋賀の迷惑行為に憤ってるのは共通してるんだし
それぞれがいろいろ対抗手段を考えてるのを、頭ごなしに否定してかかるのは良くない。

638 名前: no name :2015/09/14(月) 00:34:18 ID:hM9i8U96

啓蒙は別に構わんけど証明チャートとか書いても運営の対応は変わらないだろうし
滋賀に対して問いかけるような形の文章は荒れるだけだから事実並べて大百科とかに誘導だけでいい。
滋賀の通常の書き込みだけで十分滋賀の異常性は伝わってる。その証拠に滋賀の味方は未だにゼロなのだから。
やりたいって言うならそれをすることによって何が起きてどうメリットが発生するのかを語ればいい。
「荒らしに反応するのもの荒らし」という言葉のようによく考えずに動けば余計にかき乱すだけということを忘れずに。

639 名前: no name :2015/09/14(月) 00:50:16 ID:OAPQF+9d

>>636依頼板178など文字数オーバーしそうだったり訂正したくなったりするから仕方ない。
>>635本質ってのは、少々の推理で滋賀が独占を自白していることが明白で、
言い分によらずその行為のみでニコニコからの追放には十分ということ?
[声豚荒らし]がいるかどうかで酌量を測りかねているといううっすい可能性を潰そうと思った(後付け)。
依頼板132で挙げているタグの全てが滋賀の言う荒らしによるものではないと滋賀が考えている前提で、
どのタグがこの問題に関わっていない者によるタグか区別がついているのかの二択。
どちらにしろ妨害として独占している、以上の迷惑行為になる。で多分区別ついてない。
思いついたから言いたいだけだな。続きはこれを見た滋賀が答えたらでいいや。

640 名前: no name :2015/09/14(月) 01:49:44 ID:Gq/mPVYw

滋賀は見栄張ってるだけのチキンハート君だしここ見ないようにしてると思う。
見てもここに乗り込んでくるだけの勇気は絶対にないよ。
大百科や削除板みたいに中立がいる場所ならともかく、自分の敵だらけの場所に乗り込むとかまずないだろうね。
所詮粋がってるだけの中学生高校生と同じ。
自分が安全に活動できると思った範囲から出てきて暴れることはない

641 名前: no name :2015/09/14(月) 02:46:10 ID:Txxvez3D

>>634=>>639ってことでいいのかな?
>続きはこれを見た滋賀が答えたらでいいや。
滋賀の考えを引き出してハメてやろうとしてるのかは分からないが、
申し訳ないが滋賀と対話を持とうとしてる段階で、まず前提が間違っていると言わせて貰うよ。
あと滋賀はこちらはほぼ見てない。
自分の異常性を議論している場だし、滋賀が単発で書き込んだところで文章の特徴からだいたい見破られてるしね。

それに滋賀の独りよがりな考えは依頼板の130が貼ってくれてる、大百科「タグ荒らし」
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%BF%E3%82%B0%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97/1171-
ID:1l9OKDwS2Y=滋賀(IP偽装後はID:CXA9sJku7U)を見ればだいたい分かる。

間違ってはいけないのは、滋賀を分析することは重要ではなく、
「荒らし」を長期間行っている人物がいるという事実だけで対応しなければいけないということで、
滋賀の相手をするのはそれこそ滋賀の思う壺。
運営には滋賀だけでなく、荒らし行為が出来てしまう現状を改善してもらうことこそが最重要。

上のレスでもある問い合わせはもちろん、niconicoのサービスを利用する上で滋賀の問題が一向に改善されないとして、
niconicoを飛ばしてKADOKAWA・DWANGOに問い合わせるのもあり。
相当数の人がniconicoに問い合わせて改善を求めても、実質放置で何も対策していないのだから。、
現状はサービス利用者として、さらに上部組織・部署に下が働いてないぞと改善を求めていいレベルだよ。

642 名前: no name :2015/09/14(月) 04:49:04 ID:OAPQF+9d

>>641等号はあってる。改めて話が通じないということを話が通じる前提で証明しようとしていたわ。
3段落目はよくわからないがタグのシステムや荒らし対応マニュアルの改善を目指すってことね。
工夫すれば滋賀の返答もいらないしこれで窓口に行ってみるか。

643 名前: no name :2015/09/14(月) 05:27:20 ID:hM9i8U96

ここ以外のサイトで削除人やったこと有るから分かるけど個人ごとに判断がブレたら駄目だから
削除人はルール厳守、判断しかねる場合は上の人に聞くけど上の人もなるべくブレないように
しないと似たような案件が来た時対応が違ってたらクレームに繋がる。(本社に電凸とかある)
削除人としては滋賀みたいに問題起こす奴は死ぬほどウザいから処分できるなら処分する。
ギリギリアウトかセーフのライン上なら可能な限りアウトにする。
各アカウントの使用してるOSとかブラウザも分かってるから情況証拠で99%同一犯はバレてる。
それでも対応できないってのは現行のルール上対応不可ってこと。
上が判断を変えないかぎり薄い可能性すら無いよ。大切なのはルールを変えること。
要するに上の方の人の判断を動かすしか無い。

実を言うとペナにならないの分かって申請連発する人も仕事増えて面倒だったりする。
掲示板チェックしないといけないのにレスが流れると時間掛かって負担になる。
削除人からの印象良くしたかったらスレで口論なんて逆効果なだけ。

644 名前: no name :2015/09/14(月) 09:32:49 ID:q0k8FR3p

削除依頼板はいい加減にshg1.eonet.ne.jpをレス禁止にすべきだろうに
運営もしょうもない

645 名前: no name :2015/09/14(月) 11:40:51 ID:8gjmrEXG

>>644
そしたら他のshg1.eonet.ne.jpの人が書き込めなくなるだろうが

646 名前: no name :2015/09/14(月) 13:43:26 ID:Gq/mPVYw

>>644
マジレスするとIP規制は巻き添えで書き込めなくなる人出てくるから運営も基本はやりたくない。
奴のプロバイダのケイオプティコムも荒らし対策の通報に対応しない事で有名。
実際ケイオプティコムがあまりにも荒らしを放置するものだから専用のwikiまで作られてる始末。
掲示板側がeonetを規制する場合はeonet全てに規制がかかるから他のeonet利用者まで全規制される。
運営がプロバイダ通報した所で意味をなさない可能性も十分ある。

647 名前: no name :2015/09/14(月) 15:35:12 ID:Nxl1OapJ

運営が規制できない荒らしの対処ねえ
滋賀に対し規制されないからといって荒らし行為を続けるなら法的措置をとると勧告するとか…もう犯罪者扱いやな

648 名前: no name :2015/09/14(月) 15:49:13 ID:+Lf9GKk8

>>645
実際、滋賀とは別にそこそこの頻度でチャンネル動画以外の通報で
依頼板に書き込みに来るshg1.eonet.ne.jpの人が少なくとも一人いるんだよね。ごく最近は見ないけど。
同じケイオプティコムの滋賀県民というだけで、この人が書き込みに来にくくなってるとしたら
なんだかちょっと申し訳ない。

649 名前: no name :2015/09/14(月) 19:28:23 ID:MpHoxLbA

荒らし御用達のケイオプティコムと契約している人が悪い
もうケイオプティコムのアクセスは一切禁止にしてしまえば円満解決

これは完全に暴論だから本気で言ってるつもりはないけど
ケイオプティコムが動いてくれないと解決しないよね

650 名前: no name :2015/09/14(月) 20:24:55 ID:5VK7vFVc

うっかり滋賀タグ削除やりすぎてたらしく規制食らったのぜ

とりあえずニコニコと角川ドワンゴに問い合わせ送ったのぜ

みんなも意見送ろうぜ

651 名前: no name :2015/09/15(火) 02:07:57 ID:RgRgIZgv

ダンデライオンが今のところおとなしい。アイマスはダメみたいだけど。
>>643権限が弱いのに不満書き込みを大量に見せられる人をいたわらないとね。対応しきれない問題を上に通せない組織が悪い。
>>648前スレのその人の挙げた動画は全て同じで、カテゴリタグが手芸部から歴史に改正したので必要なくなったみたい。

652 名前: no name :2015/09/15(火) 02:10:16 ID:k9fBoE1y

odnはマジで何がしたいんだ?
あれじゃ滋賀が二人いるようにしか見えないんだが。
荒らしを潰してやりたいって気持ちが全面に出過ぎて自分が荒らしに片足どころか両足突っ込んでるし。
怪物と戦うために自らも怪物になったのかはたまた元々怪物だったのか…
見る限りではもともと同レベルって感じだが。
いずれにしても足引っ張るのだけはやめてくれ

653 名前: no name :2015/09/15(火) 12:09:20 ID:V7Wgz8rL

>>652
滋賀さんオッスオッス

654 名前: no name :2015/09/15(火) 13:04:38 ID:k9fBoE1y

>>653
は?なんでそうなるの?
断わっておくけど俺は滋賀じゃないからな?
そういうお前はodnか?
だとしたら今すぐあの馬鹿丸出しな無意味なコピペ投稿やめろ
傍から見たらどっちも頭のおかしい荒らしにしか見えないし運営から見ても滋賀と対立してる俺らへの印象悪くなる
足引っ張るな
滋賀と同類の奴がいるとマジで邪魔

655 名前: no name :2015/09/15(火) 13:23:09 ID:V7Wgz8rL

>>654
滋賀さんオッスオッス

656 名前: no name :2015/09/15(火) 13:39:25 ID:k9fBoE1y

>>655
コメント削除板見てきたけど滋賀と戦争中なのね
ここのリンク張り付けたみたいだしお前がodnってのは確定したわ
とりあえずここの過去のレス見てもらえれば分かると思うけど、
お前も皆から滋賀と同様の荒らし認定されてるんでこれ以上は暴れないでね
滋賀みたいに味方いなくなるよ?

657 名前: no name :2015/09/15(火) 14:02:02 ID:dKnhlfdM

リンク貼り付けの時刻と>>653の時刻で滋賀が来ている可能性も低いか。
odnのコピペもおかしい箇所があるから恥ずかしいんですけど。削除人、運営の心証がよい行動をすべきと思う。
穏健派が滋賀の自演てのはさすがにひどい。逆に俺は>>625が滋賀だと思う。
>>656odnが擁護された覚えがないから、味方いなくなると皆から荒らし認定って矛盾してないか。

658 名前: no name :2015/09/15(火) 14:16:46 ID:S2+NbRge

通報はともかく長文コピペはだめだな
滋賀みたいな生きてる価値のないゴミと同列視されたくないだろ(笑)

659 名前: no name :2015/09/15(火) 18:05:13 ID:U7zoNcwQ

怪物と戦う者は、自らも怪物になる危険がある、闇を覗くものはうんたらかんたら


なんとなくだけど滋賀はオウム返しとか反論に相手レスのコピペ使ったりって部分から
「自分が基地外のフリをすると皆が騙されて怒るからその様が愉快でやってるんだ本当は俺は冷静なのに」
とでも思ってそうな節はあるな。
まぁ基地外のフリをしようと思った時点で基地外だからどのみち基地外なんだけど

660 名前: no name :2015/09/15(火) 18:27:16 ID:c4elHn/Y

odnの滋賀改変長文、もちろん通報を行うのが主旨の依頼板にそぐわない物だし
全く褒められたものではないけど、
滋賀がコピペ元の自分の文章をすぐさま書き込んでるあたり
少なくとも滋賀自身はこの書き込みを苦々しく思ってそう…。
odnの書き込みも荒らしにしか見えないんだし、
放置したほうが滋賀にとって有益なのに、わざわざ元ネタを分かりやすく並べる
滋賀も間違いなく阿呆。むしろodnの援護射撃になってることが分かってないという、ね。

まあ、滋賀は自らと敵対する相手に言われっぱなしでは耐えられない、
必ず自分のレスが最後に来て終わらせないと気が済まないという幼児性が
最優先事項なだけなんだが。

661 名前: no name :2015/09/15(火) 19:52:29 ID:u3413LNm

シンデレラガールズ21話とCharlotte10話が有料突入なので張り付いてみたがシンデレラ固有の独占と全削除マンの基地外っぷりを痛感。

シンデレラ:過剰編集を避け1時間毎に普通のタグをほぼ全部削除しほとんど意味が無いけど全く無関係というわけでもないタグを貼り付け。
2時台に一旦止まったかと思ったら5時台に再スタート。睡眠を取って備えていたっぽい。こちらが妨害しても基本ペース崩さず。
6時台後半から急にペースを上げてこちらのタグを即削除、それまでは向こうが貼る→こちらが貼り直し→1時間後繰り返しだった。
7:30ごろにかなり強引に独占。その後すぐ「タグ編集に失敗しました。ページを更新してください」と出て押し切られた。
複数垢で動画を開いていたが全部更新が必要になったのでそれ以上編集ができなくなり終了。寝て起きたらタグが全部消えていた。

Charlotte:3時間に1回ぐらいのゆるいペースでタグ全削除。自分以外にも有料化後に視聴していた人が居て数個だけタグを貼っていた。
しばらく削除がなく自分が8:00頃に1個貼る。消される様子がないので8:18頃にさらに足そうとしたら更新必要になり終了。起きたら全削除済み。

結果2動画とも最終的に勝ったのは全削除マン。対応スレで「対応しました」は発生してないので運営削除は多分無い。
全削除マンは恐らく課金してるか一定時間が経つと更新しないと編集できなくなるシステムの謎を解明してるかのどちらか。
課金しているとすれば最悪1週間後まで張り付いて削除されるかもしれない。
今回わかったのは
「複数垢で動画を開いておいても更新必要タイミングはほぼ同時に来る」
「ちょうど無料期間に最終更新した時間から10時間ほどだったので10時間がリミットの可能性(タグ編集とかしないともっと短くなるかも)」
「定期的にタグ編集をしていれば恐らく10時間なりのタイムリミットまでは更新なしで行ける」
「全削除マンが後出しで勝てる状況なので普通に張り合っても無駄でしかない」
「全削除マン以外でもニートの荒らしに対抗するのはかなり厳しいので運営を動かすしか無い」
「規模大小はあれど滋賀と同等の基地外はゴロゴロ居る。滋賀だけを潰しても荒らしは無くならない」

662 名前: no name :2015/09/15(火) 20:13:14 ID:c4elHn/Y

運営削除はなくとも、権利者削除の可能性だってあるのでは?
あと言っちゃなんだが>>661、君自身も相当かなり異常な領域の人になってるよ

663 名前: no name :2015/09/15(火) 20:22:09 ID:eRLzCZR2

>>661
相手にしてるうちにのめり込んじゃうよな。分かる分かる。
本当、怪物には周りを感化する強力な力があるのを痛感する。

あと、あっちで滋賀の長文コピペしてる奴は、皆も言ってるように悪いこと言わんからやめとけ。
狂人の言葉を使うだけでなく、狂人よりも文章書く頭使ってないってことで悲しいぞ。
自分の言葉で語るか、できないならせめて常人のレスを真似てくれ。

664 名前: no name :2015/09/15(火) 20:31:49 ID:u3413LNm

>>662
情報収集の為に1晩徹夜してみたぐらいで異常者呼ばわりは酷くない?
だったらあんたが正常な範囲で色々調べたり動いたりしてくれよ。
別に毎日とか毎週やってないよ今回だけ。向こうはこれを毎日やってるんだぜ。

権利者削除が有るなら正直この問題はもう少し改善されてると思うしシンデレラガールズの方は普段から
付けまくってそのままだから権利者削除の可能性は相当低いと思う。

665 名前: no name :2015/09/15(火) 21:15:20 ID:c4elHn/Y

>>664
ごめんごめん。今このスレ、すぐ上でちょっと荒れてたし
>>661を読んだ他の人がもっと引いちゃったり辛辣な反応を返しかねないと思って敢えて書きました。

>>661の書き込みの時点で「別に毎日とか毎週やってないよ今回だけ」の
文章要素は入れておいて欲しかったかな。

666 名前: no name :2015/09/15(火) 22:54:31 ID:U7zoNcwQ

ご苦労様だけど、あんま根詰めちゃこっちの精神が持たなくなるだけだからあんま根詰めちゃイカンよ。
ひとしきり異常性が確認できたら今度はその異常性に付き合わずに
できる範囲で有効な対抗手段取っていこう。
俺みたいにムキになりすぎて規制食らったら勿体ないしな。

理想としては、滋賀に気付かず普通に楽しんでる人は巻き込まず
タグ荒らしの存在に気付いた人が自然と滋賀に気付く程度のそれとない誘導で人集めて
ニコニコと角川ドワンゴ辺りに問い合わせって所かな。

大百科記事作れる人が居るなら大百科記事立てて新着レス一覧で人目に着くようにするとかってのもいいかもね

667 名前: no name :2015/09/16(水) 00:56:34 ID:PVyRi0p2

滋賀にタグを独占されてたら具体的にどうすればいい?
相手は通報しても規制されずにこちら側が削除荒らし扱い…
新規のタグが全くつかないのは異常だし、なにかしら手は打ちたい


 

668 名前: no name :2015/09/16(水) 01:00:37 ID:WYnF8X+p

こう言っちゃなんだが滋賀のクッソ寒い目障りなタグで独占されるなら全削除マンに全削除される方が全然マシだわ。
どうせ滋賀のタグが残ったところで検索に全く使えない寒いネタタグか本編見てんのかってレベルの内容に関係無いクソタグ、
もしくは関連性の極めて薄い大百科登録タグ(プリパラ最新話における「意味深」の様に)だし。
全削除マンも検索妨害だが滋賀の場合は検索妨害、粘着したタグ付による視覚に訴えかける不快感、
動画や削除板での暴言コメント連投とそれに伴うレス流しによる掲示板の利用妨害、
長期粘着による権利者に対しての損害(ここにも数名滋賀のせいでニコ動でアニメ見るのやめたって人もいるし以外と深刻)etc.etc.
どう見ても滋賀の方がたちが悪い。
ってか全削除マンが課金者なら無課金の俺は何も言えないし。

669 名前: no name :2015/09/16(水) 01:42:16 ID:uKcWIHr9

>>661お疲れさん。悪用される可能性もあるから仕組みが完全に解明できてもヒントを挙げるくらいにした方がいい。
タグ独占荒らしがいなくても滋賀は荒らし続けると主張したが始まりについてはわからん。
全削除マンからの貼り付け、声優タグでの応急処置などを勘違いしたのか最初から独占か。
>>668最近滋賀に多用されているから全角括弧やめて。

670 名前: no name :2015/09/16(水) 01:48:19 ID:lEL/wDGY

>>666
大百科記事作るべきだと思う
あそこは地味にニコ動と運営違うからニコ動に批判的な記事も書けるし

>>669
さすがに全角括弧やめては神経質になりすぎだろw落ち着け

671 名前: no name :2015/09/16(水) 01:56:55 ID:w5vvnSE4

>>667
例えば編集可能なタグ枠9個が全て滋賀タグだったとして、全部消そうとしても消し終わった頃に奴にまた9個まとめ貼りされてしまう。
圧倒的に貼る側に有利なシステムなので、滋賀が貼りついてる時に応戦しては絶対にダメ。

ここからはあくまで私のやり方だけど、滋賀タグを削除するのは2〜3個にとどめて、削除するだけでなく消した分だけタグも貼る。
(そのさい、編集前後のタグをコピペして記録にも残すと尚良し)
もし即座に滋賀が現れて元のタグに戻したら、一切応戦はせずに
ただちに(あるいは時間を置いて)通報するって感じかな。

運営が違反行為とみなすタグの過剰編集は、ひとつの動画だけでなく
一定時間における全ての動画の積算なので、くれぐれも編集のし過ぎにはご用心。

672 名前: no name :2015/09/16(水) 01:58:46 ID:IJBjpnWf

通常の問い合わせをしたところで現在担当している部署が滋賀の対応をしないor出来ないのは明白。
上でも出ているとおり、角川ドワンゴ本社やアニメの権利者、製作・配給会社に問い合わせる方がいいよ。
問い合わせるときも、

・その作品が好きで見に行っていること。
・その作品の内容に関係ないところで、荒らし・争いが起きていて残念であること。
・争いが起きている為に、見るのを楽しみに来た関係ない視聴者に余計なストレス等を与えていること。
・この荒らし行為にうんざりしてニコニコの公式アニメ視聴をやめる人が現れており、
 配信している権利者にとっても実害が出ていること。
・荒らされている惨状を運営管理会社(niconico)に訴えても1年近く何も対策されないので、
 本来は筋違いだが直接の運営ではない角川ドワンゴや権利者・配給会社に現状の問題を把握しているか問い合わせたこと。
・問い合わせた権利者・配給会社以外のアニメ作品も同様に荒らされ、争いが起きていること。

等々を交えながら問い合わせ、仕組みの変更や迷惑行為としての罰則強化という流れにならないと解決は不可能。
もちろん通常の問い合わせや通報という実績作りも継続して行う。
重要なのは、滋賀という荒らしを糾弾したいから訴えるのではなく、
あくまで配信されているアニメそのものと視聴者が被害に遭っている問題をなんとかしたいことを伝える。
ただ荒らしがいるから対応しろだけではこちらの心証も悪くなり、滋賀と同じに見られるので注意。

673 名前: no name :2015/09/16(水) 12:16:36 ID:WYnF8X+p

それにしてもodnの奴反省してないみたいね
早速滋賀改変コピペとここへのリンクを張り付けるっていう
善意や正義でやってるんだろうけどやってる事が幼稚過ぎて滋賀と大差ないし、ここにいる俺らとしても迷惑なんだが

674 名前: no name :2015/09/16(水) 12:22:20 ID:F/CgTH/s

何も行動せぬお前らよりマシなんだよなぁ・・・

675 名前: no name :2015/09/16(水) 12:54:54 ID:+tdqIqzL

基地外と同レベルの行動で解決に向かうならもう解決してるわ

676 名前: no name :2015/09/16(水) 13:00:06 ID:DX+6a5uX

だれか滋賀のタグ独占VS削除中の動画作ってあげればいいんじゃない?
ただしあえて自分は何もせずただその様子を映すだけ。
それも一つだけじゃなくて複数のアニメの独占状態をまとめてやればいいと思う。
人気アニメの関連だしそこそこ話題になれば運営も見てくれて対応してくれるかもしれない。

677 名前: no name :2015/09/16(水) 13:11:21 ID:WYnF8X+p

>>674
odnかな?
行動せぬって皆裏で行動してるよ?
角川ドワンゴやニコニコ運営、動画の権利者に意見や現状の説明文送ったり、地道な通報したりその他もろもろね
もちろん滋賀の事を周囲に伝えていくことは重要だしこのスレに人集めるのも重要なんだけど、
君の様に滋賀レベルに合わせた書き込みははっきり言って逆効果
運営からの心証も悪くなるし、あの書き込み見た人たちからは荒らしVS荒らしにしか見えない
それと本来削除板は滋賀や滋賀に対抗する俺たちだけのものじゃない、あの長文コピペや文章だけのレスってのはただのスレ汚しでしかないから他の利用者からしたら俺らのマナーも問われる
はっきり言ったら善意でやってる行動が全体の足を引っ張ってる
分かったらもうコピペとか挑発はやめてくれ
行動したいなら>>672が書いてる事を参考にすると良い

678 名前: no name :2015/09/16(水) 14:29:41 ID:3C1o/9zv

依頼板の283や302の主張のような
「関連が薄く、検索にも利用できない無用なタグ」
「お前のネタタグが消されるのは普通に面白くないから」という理由付けで
通報を行うのは、個人的にはちょっと違うと思う。

仮に有用だろうが、面白かろうが、それは関係ない。
こういうタグが望ましいというのは、あくまでも個々の主観に過ぎない。
滋賀が問題なのは、滋賀が自分以外の貼ったタグを執拗に排除し続け
ほぼ常時滋賀タグばかりが表示されっ放しになってるという、あくまでもその一点だよ。

「有用」「面白さ」観点の通報に対して
滋賀が「それはお前が決めることじゃないだろ」と反論するのは
残念ながらこの部分においては滋賀のほうが筋が通っている。
滋賀の何が問題なのかの根本を勘違いしてはいけない。

679 名前: no name :2015/09/16(水) 19:13:54 ID:4AGXApQv

>>678の繰り返しになってしまうけど、

・タグの独占禁止がルール化されていないので、1人のユーザーにいいように私物化されている

というのが問題。
タグの面白さ云々は主観であり、論点にできない。
あと、滋賀がよく「発端はこちらではない」と言ってるが、問題は「現状どうなっているか」。
なので発端は無関係ということも注意。

狂人に直接話をするのを避けたいのでこっちで回答してしまうが、
>タグに絶対的に定められた用法があるというならそれこそ運営で管理すればいい話。

つまり「タグを占有してはならない」という「用法を定めて」「管理したい」わけよ。
(ちなみに絶対的という文言は詭弁だね?)
現状そのルールが無いこと、また運営に通すことが難しそうなwことを滋賀は分かってる。
だからあんなクッソ高飛車に出てるわけだ。

680 名前: no name :2015/09/16(水) 19:50:16 ID:M/UJmsqL

滋賀について問い合わせする上で突っ込めそうなところというと、

・複垢&ツール使用がほぼ確定
・コメントや通報板での煽り行為
・「よくある荒らし行為」の域を越えた活動範囲&活動時間

こんなところか、上二つをベースに
「こういう事をする輩はちらほら居るにしてもこれだけ期間、これだけの数の動画を絶えず荒らし続けるというのは異常であり、運営側が対応できない、し辛い事を理解したうえで行っている極めて悪質な荒らしものだ」
って感じか。

あとはコンテンツの魅力を削がれてニコニコを利用し続ける意思も揺らいできたとかそんな事言って
プレ垢解約に繋がりかねないと仄めかすとか

681 名前: no name :2015/09/16(水) 20:39:47 ID:uA7Hs9iO

依頼板荒れてたんすね。298とか海外からだし。
依頼板290後半は自分が独占している状態が崩れなければタグを貼り直すことはないって意味でしょうなあ。
295はアイマスのタグは滋賀ではないってことか?前スレ341から滋賀だと思ってたんだけど。"それ"ってそれが声優か?

682 名前: no name :2015/09/16(水) 21:50:32 ID:bBZmCbAu

それが声優しか見てないからそれが声優の話だが
自分のタグが5つを下回ると発狂して他のタグを消しにかかる
5つとはつまりユーザーの編集可能なタグの過半数

683 名前: no name :2015/09/16(水) 21:53:05 ID:CWkFUBtU

とっとと電子計算機損壊等業務妨害罪で捕まってくだしあ

684 名前: no name :2015/09/16(水) 22:55:52 ID:CRZ47sNq

モン娘タグが滋賀に荒らされて見る気なくしたンゴ…

685 名前: no name :2015/09/16(水) 23:38:56 ID:luhTYSxL

あの糞みてぇなタグを見ると動画見る気失せるんだよなぁホント
しかも適度に消してたらこっちが規制喰らうとかマジで笑えん
過剰編集とか向こうも同じだろうがっていうね

686 名前: no name :2015/09/16(水) 23:41:23 ID:UFwaHXBz

モン娘の編集枠はほぼ彼の独占状態だね

687 名前: no name :2015/09/16(水) 23:47:15 ID:M/UJmsqL

とりあえず今考えられる有効な手立てっていうとやっぱ大百科記事立てて人集めるってのと
ニコニコ・角川ドワンゴへの申し立てガイド見たいの取り決めるって所かねぇ

1年間荒らし行為を続けてる精神性からみるにユーザーサイドから滋賀に何か働きかけても効果は期待できそうにないし
運営サイドをどう動かすかっていう方向でまとめた方がいいと思う

688 名前: no name :2015/09/16(水) 23:47:27 ID:PVyRi0p2

>>684
運営にタグ編集不可の措置をしてもらうしかないな…
掲示板のカキコを見る限り一日中張り付いてるようだし
今期アニメで滋賀荒らしが自然に消えることはない

689 名前: no name :2015/09/16(水) 23:53:13 ID:IJBjpnWf

依頼スレからだが、自分のことを言及されたら直ちに顔真っ赤にしながら罵詈雑言と長文を返す滋賀が

 310 名前: no name :2015/09/16(水)16:29:59HOST:KD119104098067.au-net.ne.jp
  追記
  >>293
  >>299のように人を「異常者」という言葉で誹謗中傷する荒らしですので。
  構えば構うほどshg1.eonet.ne.jpのユーザーに餌を与えることになりますよ。
 311 名前: no name :2015/09/16(水) 16:40:00 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
  事実異常者だしなぁ。
  印象操作お疲れ異常者
 312 名前: no name :2015/09/16(水) 17:59:51 HOST:i118-16-139-191.s42.a027.ap.plala.or.jp
  >>311
  親や兄弟、仲のいい友人に自分のやってることがおかしいと思うか聞いてみな。
  話せる相手がいるのか心配だけど
 313 名前: no name :2015/09/16(水) 18:51:18 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
  【動画URL】
   

  【理由】
   執拗なタグ削除荒らし
 314 名前: no name :2015/09/16(水) 19:40:14 HOST:218-228-161-157f1.shg1.eonet.ne.jp
  【動画URL】
   

  【理由】
   執拗なタグ削除荒らし

滋賀が312を真顔でスルーという惨めな姿晒してるのがほんと無様。どれだけ大ダメージ受けてんだ。
流れが見事すぎて言及せずにいられなかったスマン。

690 名前: no name :2015/09/17(木) 00:13:28 ID:j82mAVgW

>>685
まだ全くの憶測に過ぎないんだけど
タグを削除する方は1個1個すべてカウントされるけど
貼る方は9個まとめ貼りをしても1カウント扱いという可能性すらある。
まぁそうでなかったとしても、その動画のその時間帯に関して
滋賀と同等のタグ編集回数にはなるわけで、滋賀の方は複垢を切り替えて
規制を逃れてるとしたら酷い話だよね。

691 名前: no name :2015/09/17(木) 01:00:51 ID:gFaTrrh1

GATEタグも独占されてるわ
声豚とか関係なく自己満でタグ埋めしてるだけじゃん。滋賀氏ねよ

692 名前: no name :2015/09/17(木) 01:48:35 ID:iMcplf07

滋賀は自分のやってる行為が異常だと自覚してるから異常者って言葉を連呼してるんだろうねぇ

693 名前: no name :2015/09/17(木) 07:33:50 ID:nVVHUV3j

>>689
これはお見事

694 名前: no name :2015/09/17(木) 10:32:48 ID:0R+84tHM

>>692
ネットのキ印は相手への罵倒が大体自己紹介だからね
自分が言われたら嫌な事をそのまま言ってるから無意識のうちの自覚してるんじゃないかな

そして散々皆に言われたのにodn君は今日もコピペか
反省してないどころか何も分かってないね
あれもやっぱ根本的なところが滋賀と同類だわ

695 名前: no name :2015/09/17(木) 10:50:36 ID:SYmyBJyI

削除板で長文コピペ応酬してもお互い荒らしだよな。
普通の人なら最新50位でも流し読みすれば誰がおかしいのかすぐわかる。

696 名前: no name :2015/09/17(木) 12:16:37 ID:mJKfX8dF

もっとも、コメント削除依頼板→タグ荒らし対応依頼スレッドにまでやってくる人は
タグの異常を感じた人々の中でも相当限られた積極的意志な人だけだし
一覧から即見られる最新10レスしか見ない人だっているだろうね

滋賀が毎回odnから間髪入れずくっつけてコピペ元をレスしてるのは笑えるが
相手に言われっぱなしで絶対終わらせたくないという幼児精神性以外に
自分に不都合なレスを最新10レスからさっさと流したいという意図もあるんだろうな

697 名前: no name :2015/09/17(木) 12:38:43 ID:X6U3XQsM

自分は「それが声優」の動画で、変なタグばっかりついてるのを不審に思ってたら、
動画内で「タグ荒らしのまとめは削除板へ」に的なコメがあったから削除板を見に来た。
最初は斜め読みしてたらshg1.eonet.ne.jpが執拗なタグ独占がどうのこうのって依頼の書き込みをしてたから、
そうか、前から活動してる荒らしだったんだ…って思って、

その後ちゃんと読み直して、それが荒らし自身の書き込みだって気づいて目が点になったw

698 名前: no name :2015/09/17(木) 14:33:28 ID:ODertjzH

言うてodnの攻撃は結構効いてるっぽいんだよな
速攻テンプレ返しして「これでイーブンだろ?」って主張したい
滋賀の顔真っ赤ぷりが見えてくる 煽りには相当弱いんだろね

699 名前: no name :2015/09/17(木) 15:27:24 ID:P3ar2irl

こいつわかばガールにもいたな
ニコニコで視聴するアニメがとうとう去年の半分以下になったわ

700 名前: no name :2015/09/17(木) 16:08:01 ID:pggf+SX5

353,357もただの煽りじゃないか。被害加害から喧嘩になると両成敗とか言われ始めるわけで、
滋賀の仕掛けるタグ戦争に応戦するのも滋賀のコピペ返し返しも、攻撃するにはうまい手ではない。
攻撃するなら相手がやりかえせない方法(プロバイダ通報など)で一方的に殴ろうとすべき。
ところでニコ生は無事なの。プリパラはフルアニのなれ合い以外気になりそうなことはないけど。

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