乞食以外のなにものでもない一般会員のせいで、
プレミアム会員は多大な迷惑をこうむっています。
・捨て垢でコメントを荒らす
・捨て垢で生放送を荒らす
・捨て垢で違法動画をうｐする
上にあてはまらないような
善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。
・・・ですが、『一般』という名前のせいで、
一円のお金も払っていないのに、お客様顔でいすわり続ける一般会員。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。
【一般会員が齎す不利益】⇒−数億~数十億
・憶測、妄想の押し付け
・プレミアが齎した売り上げで乞食
・荒らし行為でサーバー圧迫
・複数のアカウントを取得
・中傷等でプレミアを追い出す
・サイトの収益に貢献していた有名ユーザーを追い出す
・外部サイトに莫大な利益を出していたユーザーを引退させる(ピアキャス等)
・違法動画像を投稿して警察、権利者等を動かす
(これにより多額の損害賠償が生じる)
・乞食行為、荒らし行為全般
・１円の貢献もしない
etc...
【プレミアム会員が齎している利益】＋数十億
・会費(これだけで現在毎月3.5億~4億)
・アフィ経由で買い物(上記と合わせて現在10億~20億)
・市場の商品登録(販売元、メーカーにも貢献)
・魅力のある動画等でプレミアム会員の増加
・動画製作による、商品の宣伝効果
これでも「一般会員は乞食じゃない」と言えますか？ｗ
乞食会員という名前こそふさわしいのは確定的に明らか
削除済
削除済
とりあえず乞食会員って改名するのはニコニコ動画の評価を下げるだけだぞ
ついでに金払ってまで大百科を荒らすプレミアムもいるぞ
http://dic.nicovideo.jp/u/2495477
http://dic.nicovideo.jp/u/15279099
http://dic.nicovideo.jp/u/14843547
http://dic.nicovideo.jp/u/16341149
http://dic.nicovideo.jp/u/3317173
こういうやり取何回目だろうね
運営が用意したプランなのに
不利益云々考えて口出すのは、
無料だろうが有料だろうが会員の仕事ではないよ。
運営に口出ししたいなら株でも買ったら？
>>30
・荒らし行為でサーバー圧迫
・複数のアカウントを取得
・中傷等でプレミアを追い出す
・サイトの収益に貢献していた有名ユーザーを追い出す
・外部サイトに莫大な利益を出していたユーザーを引退させる(ピアキャス等)
・魅力のある動画等でプレミアム会員の増加
・動画製作による、商品の宣伝効果
これ、一般とかプレミアムとか関係ないよね？
・憶測、妄想の押し付け
その箇条書きのレスに憶測が入ってないとでも？
>>1を読んでから書き込んでくださいね^^
まず一般＝乞食って発想がまずニコ厨すぎるんだよ、視野が狭すぎ
会員全てが自分と同じように毎日利用してる前提の考えだもんな
アカウント1700万以上、副垢や捨て垢引いて例えば1000万だとする
そのうちの80万がプレミアムで残り100万が一般のニコ厨。
残りの820万人は、ようつべと同じ感覚で使ってるライトユーザー
荒らしをしてるのは、その100万人の中の更に一部
そんな少数の為にニコ動が大規模なルール変更をすんの？
それ以前に有料会員でも荒らす奴は捨て垢作って荒らすだろ
もっと広い視野で考えた方がいいよ。
ちなみに俺プレミアム会員。
>>37
その理論でいったら
副垢、捨て垢の７００万と残りの８２０万は荒らしてないってことになるけどな。
仮に1700万のユーザがいて700万は副垢
700万のうち半分が荒らし用一般垢として
残り1000万のうちプレミア80万、ニコ厨100万そのうち3割は荒し常習としよう
でライトユーザー820万、当然この中にもコメントする人もいるだろうし、
誹謗中傷とするコメントを打ってしまった場合もあるとして、
これも２〜３割荒らすような行為を（不本意に）してしまった
って考えりゃ
「そんな少数」ってはいえんだろ？
まぁどっちにしろ、正確な数字じゃないのにこうやって書き込んでる時点で時間の無駄なんだがな。
それに、ライトユーザーの定義が
「絶対なにがあってもコメントしない」っていうんなら計算は変わってくる。ま、動画にコメントをつけることができるのが売りのニコニコでコメントせず使ってるって方が珍しいと思うが。
それに、プレミア垢つかって大百科を荒らす人もいるし。それも含めたらプレミアの中の1〜2割くらいは荒らし用垢かもしれん
とにかく正確な数字が無い以上、
荒らしてるのはほんの少数だから云々ってのは使えんわな。
逆に言えば荒らしてるのが大多数の一般会員だっていう意見も使えないわけだが。
乞食とか差別用語使って煽ってる奴は自分の行いが「一般」常識・ニコニコ利用規約に
反している事を自覚した方がいいよ。荒らしと何ら変わらず、説得力の欠片も無い。
>>38
＞動画にコメントをつけることができるのが売りのニコニコでコメントせず使ってるって方が珍しいと思うが。
これだけは言えるがコメントしてるのは全体で３割も居ないと思うぞ
３割でも多めに言ってる、個人的には２割以下。
再生数764304
コメ数42232
マイリ14128
↑某実況動画だが、実況は長時間＋ゲームの展開＋主の発言
普通の動画に比べてコメントをする機会が多い
書く奴なら10以上コメする人も居るんじゃないかな？
再生数とコメの差を見たら一目瞭然。
スレよく見てないから既に終わった話かもしれないが
・善良な〜害でしかありません
これは「善良な人＝プレミア」と決めつけてるのと同じではないかな、と。
あんまりはっきりはいえないが、
善良でない人もプレミアにいる
と思う。生放送とか。
俺は「善良な一般会員の"多くは"、すでにプレミアムに移行しています]
というところが気になる。
多くは、ということは少なからず善良な一般がいるという意味。その人々までそんな差別的な名前にされるのはどうかと思う。
実質、一般会員の荒らしが大半だ。というのに反論は難しい。
なぜなら、まず一般とプレミアの比率が違うから。
>>1が比率を合わせてこの結論に至ったならここの話はスルーしてください。
そんな俺から提案を。
・プレミア会員コメントのみ表示
を可能にしてほしい。
これを利用すれば、>>1の言う乞食会員のコメントを容易に非表示にできる。
>>41
それいいね。
乞食会員のコメント非表示機能はマジ欲しい。
何かもう妄想の域に達しちゃってるみたいだけど、その乞食会員のコメ
を消しても酷いコメントばっかだったらどうすんのかな？
一般会員がどうかはとりあえず置いておいて、プレミア会員が全員善人
っていう前提なんでしょ？
それは残念だけど、無いだろうなぁ。
現にここにもいるでしょう、金払ってるからと言って他者を見下す程度
の低い人が。
こういうスレを乱立してるのが個人かどうかは知らないけど、まぁ困っ
たもんですね。
まぁ、確かに比率の面もあるけど、
とりあえずニコ生とコメント機能はプレミアム特権にしたい
そしたら俺もプレミアムに入る ・・・と思うよ
理屈はいいからさっさと完全課金制になっちゃえよ
一般会員も荒らしもガキも居なくなって最高だぞ
そんで過疎ってさっさと潰れろ
〉〉4５
大丈夫か、最後の1行は見なかったことにするが
プレ垢だけではニワンゴはくえないの、一般垢の数【テレビで言う所の視聴率】も見てスポンサーは金を出すの。
だから一般はいるの。
>>47
残念でしたｗ
一般会員は不要、むしろ排除すべきということが証明されましたｗ
> 第2四半期におけるニコニコ動画収入の内訳としては
> プレミアム会員収入 10億8200万円
> 広告収入 2億1300万円
> アフィリエイト収入 5300万円
> ポイント・その他収入 8000万円
>
> 収入合計は14億2800万円となり、費用の13億9900万円を上回り、黒字化。
> また、3月には単月での黒字も達成。費用4億7400万円に対し、3月の収入5億5200万円となった。
>
> （一部抜粋）
>
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
これが真実ですｗ
そのくせサーバ代を圧迫してるのは、ゴキブリのようにわいてでてくる一般会員なんだから笑っちゃうｗ
もう一般会員は完全排除でいいだろｗ
・スポンサーが出す金は全体から見ると誤差の範疇
・収入の殆どがプレ垢の会費という事実、ぶっちゃけスポンサーいらね
・一般がいなくなるとニワンゴはより儲かる、一般はお情けで見逃されてるだけ
>>47
最後の行読んで察しろバカ
潰れて欲しいんだよ
頭大丈夫ですか？
その頼みの綱の>>48が既に論破されてるんですよ？
成り立ってない仮定の元に成立する結論なんて存在意義が無いわ
お前らが荒らしをスルー出来るスルースキルを身につければいいだろｗｗ
削除済
削除済
>>56
荒らしよりもこの宣伝の方がウザイ！！
>>48は既にに論破された（キリッ
何をどう論破したのか一切説明はしないが>>48は論破されている
ところで>>48には何が書いてあったの？
> 第2四半期におけるニコニコ動画収入の内訳としては
> プレミアム会員収入 10億8200万円
> 広告収入 2億1300万円
> アフィリエイト収入 5300万円
> ポイント・その他収入 8000万円
>
> 収入合計は14億2800万円となり、費用の13億9900万円を上回り、黒字化。
> また、3月には単月での黒字も達成。費用4億7400万円に対し、3月の収入5億5200万円となった。
>
> （一部抜粋）
>
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
あれ？
論破も何も・・・事実が書いてあるだけじゃね？ｗ
>>59
一般がいらないという証拠になってないってこと。
別スレにもあったが一般がいなくなると過疎ってつぶれる。
海外在住だと日本のクレジットカードないから
プレミアムに入りたくても入れないんだよね。
海外クレジットカード対応だったらいいのになぁ。
プレミアム会員になる為だけに、
ほとんど使わない日本のクレジットカード作るのも馬鹿みたいだし…。
>>61
日本の？？？
……visaでいいんじゃないの？
どこのお国の人？
>>60
一般がいなくなると過疎ってつぶれるって証拠はどこにあるんだ？
妄想はいいから、ちゃんとした数字を出しなさいな
出せるわけないんだけどね、妄想なんだから
以下、証拠
確かな事実は二つ
一、約14億円の全体収入のうち、プレミアム会員の収入は約11億円。
二、全体の経費は13億。
ソースは、すぐ上のhttp://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
ちなみに自分は3桁生主で、うｐした動画がランキングにも載ったこともあるけど、
別に一般が消えたせいで視聴者数が激減したとしても、ニコ動から離れることはないだろうな
というか、一般が見に来られても別に嬉しくもなんともない
むしろ、一般に荒らされて嫌な思いをした方が圧倒的に多いかな
（一般の嫌がらせのせいでニコやめようと思ったことがあるくらい）
いいかげん一般にはそろそろ課金したほうがいいと思うけどね
その方がうｐする側としてもやる気が出る
>>62
アメリカ在住です。
バンカメのVISAなんだけど、
プレミアムに入ろうとしたら入れてもらえなかった。
今はとりあえず一般で落ち着いてて、
海外CC対応になって機能がもっと増えたら入るつもり。
>>63
スルースキル無いならコメ非表示にしろ！
>>63
あなたの動画を支えているのはプレミアだけではないはずだ
多くの一般会員だってあなたの動画を楽しんで見てる
もちろんマナーを守ってな。応援している人もいるだろう
それなのに荒らし行為を行っている一部の一般を見て「一般はいらない」と言ってしまうのはおかしいんじゃないか？
あなたは多くの人に動画を見てもらいたいから動画をアップしているんじゃないのか？
プレミアムか一般会員かってどうやってわかるの？
プレミアムの特典についてるのかな。
あとやっぱ一般会員制は必要だと思う。
あれってデパ地下でよくある試食みたいなものじゃない？
まだよくわからないものに金出す前に、まず味見してから決める。
気に入るかどうかもわからないものに金出したくないし。
それで更に味わいたい人がプレミアムに入る。
最初からプレミアムの人もいるだろうけど多分すごく少ないと思うよ。
一般が無いと過疎るってそういう事じゃない？
（一般からプレミアムに入る層がなくなる）
お金を出してるのがプレミアムで、
一般会員がタダで客人面してるのも事実。
だけど、もしニコニコが最初から有料だったら、
多分ここまで大きくはなれなかったと思うよ。
そこの処考えた方がよくないか？
あと、『あなたは今日から乞食会員です』って言われたら絶対に入りたくないなｗ
>>67
試食目当てのホームレスが、デパ地下に殺到してる画を想像してみてよ
そんなデパ地下に行きたいと思う？ｗ
逆に、普通のお客様は遠のいちゃうよね？臭いしｗ
或いは、ホームレスを追いだそうとしないデパートの管理者に嫌気がさしちゃうかも…
一般のせいで逆に過疎るってのはそういうこと
>>63
質問＆交流板の方にその答えが書いてあったよ
〜以下コピペ〜
938 名前： no name :2010/06/29(火) 06:52:01 ID:IVHXQDsN
しばらく来ない間にアホがマルポスして大暴れしてるみたいだけど、
まとめてここに書いておくか。
>>937
今の状態で完全有料サイトにして一番困るのは、
ニコニコ中毒患者のお前だよ。（笑）
一般を追放して、プレミア会員だけのサイトにすると
コメント・再生数は単純計算で
80 万人（プレミア会員）/ 1750万人（総会員）
・・・・約２２分の１に激減
一般だった利用客（動画も）のほとんどは無料高画質のyoutubeに流れ、
それを追うようにして、プレ垢うp主もyoutubeに流れていく。
見てもらってナンボだからな。動画のほとんどが消滅し、過疎。
生主も閲覧数が激減し、やる気をなくし放送取り止め続出。
大手広告主も去り、エログロオンゲ・ギャンブルサラ金 糞広告垂れ流し。
アフィリエイト収入も激減。
ニコニコの規模縮小→顧客流出→規模縮小→くりかえし・・閉鎖
一般会員は居るだけでコンテンツになって、集客効果もあるんだよ。
全員が課金ユーザなんて状態はありえないから。ライバルサイトは無料だし。
無料で大差なく使える一般に嫉妬して煽るくらいなら、プレミアム会員なんてやめちまえ。
他のプレミアム会員もいい迷惑だろ。お前みたいなアホが一人で騒いでると。
944 名前： no name :2010/06/29(火) 22:57:30 ID:5HnfaHeZ
>>939
言い返せなくなるとすぐそれだなお前。
まぁ、新聞も読んだ事ない子供には難しすぎる内容だったかもな。
ある程度社会常識がある人なら、いちいち書かなくても直感で判ると思うんだけど。
>>943
今更だけど、何で一利用者が鯖代とか収益を考えて
サイト利用しなくちゃいけないんだ？社員の仕事だろそれ。
利用者に商品（プレミアム）買って欲しかったら、それに見合った
良いサービス提供すれば良いだけの話。
反論できないからってコピペで荒らすのやめなよｗ
>>68
>一般のせいで逆に過疎るってのはそういうこと
そういう実例を見たことがないんだが…
と言うか試食目当て＝ホームレスっていう考えが短絡的なんだと思う。普通に購買意欲のある主婦とかも行くだろ
実際おまえは試食コーナーで大量のホームレスが集まってる場面に遭遇したことがあるのか？無いだろ
プレミアムにならなかったのは500円払う価値は無いって判断しただけの話
なんでもネガティブな方向へ持って行くもんじゃないよ
>>70
一人で論破されつくしたコピペ貼りまくってる誰かさんのようなのを荒らしって言うんだよ
>>69に反論できないからって荒らし認定スンナよ
それはただの「逃げ」だよ
>>69のコピペ内容に対するまともな反論は、交流板を含めこれまで1つも無し。（笑）
結局、運営の誘惑に負けて課金したものの、ほぼ同一内容で
利用できる一般に嫉妬してるだけだろ。
気持ちよくお金払えないなら、プレミアムやめな。
まぁ一般追い出した後もプレミアム会員の数が維持できるってのも妄想なんですけどね
確実に言えることは追い出した一般会員の数だけコメ数と再生数が伸びなくなるってこととサーバーの負荷が軽減されるってことかな？
>>74
見る側ではなく投稿者や生主が他サイトに移る
俺はγから利用しプレミアムも２年以上だが確実に辞める
そしてニコニコが完全有料になったらパクリサイトが出来る
基本無料でね。
過去も何個かパクリサイトが出来たけど流行らなかった理由は
ニコニコから出て行く理由が無かったから。
ニコニコが完全有料制になればスティッカムが次のニコ生になるだろう
>>68
ホームレスだったらうろつくのはデパ地下じゃなくてコンビニの前のが多いと思う、いや侮蔑的な意味じゃなくて居座り易い点で。
ニコニコにいる人達はホームレスとは違う、というかホームレスと乞食って別物だよ。
それにニコニコ見てるホームレスなんて聞いた事無いぞ。
あと、親の金使ってまでプレミアム会員になる人は善良とは言えないと思うね…。
それってホームレスより遥かにタチ悪いぞ。
少なくともプレミアム会員で善良って言われても、
『エコノミーざまぁｗ』『クソ貧民どもざまぁｗ』とかすぐに言う人達を見て
善良とはとても思えない。
そこの処ちょっと気になるんだけどどういう事？
もう少し一般会員が荒らしっていう事について教えてほしい。
（最初に聞いた一般会員とプレミアム会員の見分けっていうのも気になるし）
削除済
荒らしなんて無視しろ！
荒らしを無視し続ければ荒らしは自然消滅する
でもプレミアム会員が見たい動画を支えているのも一般だろ
特に捨てアカが無ければプレミアムを満足させられない
自分は無法地帯の２００７年上半期の仮、β、γあたりからいるが
特にＲＣ時代は運営が訴訟寸前だったと発表したぐらい無法地帯で全盛期だった。
今は激しい削除体制だが、それでも「運営に消される前に見てしまえ、保存してしまえ」という意味でプレミアムになっている人も多いだろ。
著作権侵害の動画やエロ動画などをさ。
捨てアカを使ってまで足が付かないように逃げ回る（法律的に悪質な）アップ主が大勢いるからこそ、回線速度や画質が欲しくてプレミアムになるんだしさ。
自分も初期の無法地帯でそれ目当てでニコニコ動画に来たから人のことは言えないが、表向きは違法動画をアップするのは一般だけと言うプレミアムだって
実はその違法動画を見たいと思っているんだろ？、そのためにプレミアムになっている人だって大勢いる
作業用ＢＧＭなんかが最たる例だな、ジャスラックと契約して許可されているのは作詞作曲権だけであって
楽曲の音源までは許可されていない（レコード会社の許可が必要）
全員がプレミアムになれば金も必要になるのはもちろん
クレジットカードや携帯電話加入や口座開設で身分確認、ウェブマネーでもコンビにの防犯カメラに映るなどで簡単に足が付いちゃうから違法動画をアップするやつなんて激減するし。
月額５００円を８０万人の利用者から取るわけだから権利者の視線も冷ややかになる（消費者の限られた金の奪い合いで、無料の時より売り上げが下がる恐れだってあるわけなんだしさ）
例えば６０００円のゲーム１本だって１ヶ月５００円の小遣いを１年ためれば買えるが
プレミアムになってゲーム１本を買うのを辞めてニコニコ動画でプレイ動画を見ればいい。なんて考えでプレミアムになったとしても
ゲーム会社の申し立てでプレイ動画を消されたらどうか？、プレミアムをやめるのか？
１ヶ月で１個のコンビニ弁当や２本のビールを我慢なら良いんだけどさ。
アイビオとかの投稿前の検閲があるサイトみたいになるだけだと思うぞ。
それかショウタイムみたいな有料動画を月額で販売するサイトとか。
アイビオとかショウタイムとかの現状を見てきてから発言すべき。
削除済
>>73
いやいや・・まともな反論じゃないし、何の説得力も無いから呆れてスルーしてるんだが。＾＾；
安価付けて「ざまぁｗｗｗｗ」って、勝ち誇られてもねぇ・・・。
一般を排除したらどうなるか「将来」を語っているのに、証拠なんかあるわけないだろ。
俺が提示したのは、社会常識に基づいた「未来予測」とその「根拠」。
「証拠」っていうのは、「過去〜現在」の事じゃないと出せないから。
言ってる意味わかるかなぁ？（笑）
あと、生放送自体、あまり興味が無いから良く判らんが、視聴者が激減すれば
>>63のように金払ってまで放送し続ける「変わり者」はほとんど居ないだろうね。
問題は一般を邪魔者扱いして排除し、メインである投稿動画の量、コメント・再生数が1/22に激減しても
プレミアム会員がどれだけ残るかという事だ。無料高画質のようつべ勢力が増し、
>>75のように大半が離脱すると考えるのが普通だ。
あと、著作権問題だらけの動画投稿サイトを完全有料にしてお金取ったら
権利者がどう動くか検討つかない？古参じゃないから詳細は知らんが、
過去にやばくなった事あるんでしょ？（笑）
安易に他人を煽ったり、乞食発言したり、マルチポストしたりする程度の低い人間と違い、
「社会常識」がある人なら>>69の内容は「なるほど、そうだよな・・」って、すぐ理解できると思うんだけど。
痛々しくてめんどくさい人だねまったく。
削除済
>>81 の続き
お前が主張するように一般が邪魔なだけなら、なぜ、運営が膨大な無料会員を追い出さないのか？説明してみろ。
単純計算で【 コストが1 / 22 】になるだろ。こんな有難い事は無いよな。数値「だけ」見れば黒字拡大でウハウハだ。
でも、追い出さない。それは、巨額な費用を一般の維持に投じても、それに見合った「見返り」があるからだ。
>>69で示した通り、サイトに付加価値をつけ、プレミアム会員を維持し、増やしていく「投資」なんだよ。
俺は多くの一般が存在するだけでいかに有益か、その根拠を提示したけど、お前はプレミアム会員だけでやっていける
根拠を一切語ってないよね。ただ、邪魔、邪魔と連呼するだけ。
挙句、決算をただコピペして「 一般は不要という事が証明されましたｗｗ（ｷﾘｯ 」
・・・証明になってなからそれ。自信満々で良く恥ずかしくないな。あちこちコピペして。引くわ。＾＾；
まず、その「材料」を使って、一般が「不要である」という根拠を示してみろ。
俺は一般もプレミアムも同じくらい重要で存在価値があると判断してるけどね。
「社会常識」がある人なら>>63の内容は「なるほど、そうだよな・・」って、すぐ理解できると思うんだけどwww
>>84
またそうやって俺の言葉を「オウム返し」して逃げるんだな。
少しはまともな反論したら？バカだから無理か。（笑）
>>81 >>83でこっちはちゃんと反論してんだよ。その質問に答えろ。
逃げるなら俺の完全論破って事でいいね。
糞スレ下げ
>>63は偏った感情論っぽいから『なるほど、そうだよな』ってならないんだけど…。
数字と推測を言ってるだけだし、荒らしてるのが一般だって確定的証拠も無いし。
あと、>>1はもしかして経済学を知らない方？
もし本当に一般会員の必要性を否定したいのならお金の動き方をもう少し知った方がいいと思う。
運営が一般会員制度を作った答えもわかるようになる。
存在しているだけの一般じゃないんだよ。
遠回しでごめん。
一般会員は必要だけどもっと制限つけろ
一般なんて子供しかいないだろ
>>88
あんまり制限付けると有料化するのと同じ事になってしまうよ
（一般もプレミア会員もどんどん離れていってしまう）
とりあえずスルースキル身につけろ
>>88
いや逆じゃね？大人より子供のがプレミアム率高いと思うよ
おい＞＞1
お前の健気なプレミアム課金で今度ホリエモンがミュージカルやるんだってなw
よく訓練されたお前なら4500円払って当然見に行くんだろ
大会議も5800円でプレミアム先行販売するから行って愛ニコ精神見せてこいよ
一般会員は将来のプレミアム会員
そうなってくれるよう、運営には頑張ってほしいですね
むしろそうなるための対策は散々、要望掲示板で言われていると思いますが
灯台下暗しとはこのことでしょうか
と、乞食会員が申しております
ニコニコに居るやつなんてみんな子供だろーがｗ
糞スレ下げ
>>92
>>63の質問って、一般がいなくなると過疎って潰れるという証拠の事？
数字はなくとも、>>69のコピペの９３８の明記した流れの説明がそうじゃない？
そもそも未来予想図に対して数値的な証拠を求める事自体おかしくない？
まだ来てない数字が今の人にわかるわけが無いし。
ただ、こういったサイトの性質として>>69にある流れは正しいからね。
>>92
他スレのコピペ
218 名前： no name :2010/07/05(月) 18:49:37 ID:5MHhdEKD
例えば、有料会員の動き
7月1日 入会350人 退会150人
7月2日 入会 120人 退会460人
7月3日 入会600人 退会210人
このように毎日単位で動いてると思われる
80万人と言っても平均80万で維持（キープ）できているってこと
その為には入会の数を減らしてはならない、そこにノルマがある
有料にする一番の入り口が一般ユーザー
完全有料制にする＝自らその糸口を切り離す行為
そうするとどうなるか、退会の方ばかりで入会が追いつかなくなる。
もうわかるでしょ。
要望板から移動。226（http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1275718049/226n）への返信
１、ユーチューブに負けたり、世界中から笑い物になる、時間制限なんかやっているサイトは日本国内でも外国でもどこにあるんだ？
確かに昔のニコニコ動画ぐらいだろうな。
というか何でyoutubeと勝負したがる？
２、プレミアムではならないがニコニコポイントで有料動画を買う、有料チャンネルに加入するなどプレミアム以外の有料の売り上げが著しく下がる、ニコニコ市場なども含めて全てだ。
・逆に有料動画・チャンネルを含め、プレミアムで一元化してしまえばい事だけではないか？
３、ユーチューブはともかくズーミーなどは画質を落としたり有料になったのはニコニコ動画の後追いで一緒だが、それでも時間制限はないし。
・詳しく知らんがzoomeはyoutube・ニコニコ動画よりはアクセス集中してなさそうだし、切迫してないのだから時間制限する必要がない。
ちょっと調べてきたがyoutubeはgoogleの系列、zoomeはソフトバンクの系列会社なんだから
ドワンゴ系列のニコニコ動画とはサーバー増強等に注ぎ込める財力とかが違いすぎる。
４、テレビなどゴールデンタイムでなければ得られない利益というのは大きいんだよ。
・確かに番組を見て買うっていう人もいるかもしれない。
それについては異論はない。
５、もしゆとり排除で年齢認証なら無料でもタバコのＴＡＳＰＯみたいに身分証明書（免許証や保険証など）のコピーを提出させるなど厳重な個人情報管理でなら可能、だが手続き面倒で申請に時間がかかる。
完全有料ならクレジットカード限定または上記の身分証明認証と組み合わせないといけないし。
・ゆとり排除とか年齢証明なんて一言も言ってないぞ。ほぼ関係ない話。
>>99
質問したいんだが
プレミアムに一元化したら料金体系はどうなるんだ？
権利者（チャンネル企業）への利益分配とかさ
現状と同じくサーバー関係がプレミアムで優遇されるだけで、有料動画を視聴する視聴権は別料金で売らないとだめだろ、プレミアム代だけでは権利者への利益分配ができないし。
バンダイチャンネルで１クール１５００円ぐらいで売っているアニメをどうやったらニコニコ動画の月額５００円で２作品以上も見れるようになるんだか、打ち出の小槌（うちでのこづち）じゃあるまいし。
>>100
多少は料金を上げざる終えないじゃないか
アニメとか見たくない人にとっては料金UPは痛い話なんだけど。
というか時間制限だって一日中制限するわけではないし、新着一般会員（どこまでを新着と定義するのかが問題だが）だけだから、
収益が一気にガクッと下がるとも思えない。一元化は>>226が言った事に対しての一つの案であって>>100の問題を考えるとそれほどやる必要はないと思う。
>>99の続き
長文・連続投稿規制で書けんかった
制限は一般会員には酷だと思うが、一般を全員制限しろとまでは言ってない。あくまで新着会員だ。
あと一般排除とか全員プレミアムしろとかは思ってもいない
ついでに捨て垢などの数カ月使われてないようなものも徹底的に削除してほしいが。
このまま混雑中でサーバー停止が頻発ばっかりだとプレミアム・一般に関わらず離れていくし、
サーバーの増強をするにしたって増強費用・維持管理費だってばかにならない。
第2四半期のニコニコ動画収入は
プレミアム会員収入 10億8200万円
広告収入 2億1300万円
アフィリエイト収入 5300万円
ポイント・その他収入 8000万円
黒字化の事もあり、一見大丈夫じゃないかと思うかもしれないが
収入合計は14億2800万円、費用が13億9900万円で
その差を引いてみると利益がたったの2900万円だ。
それも利益の大半がプレミアム会員収入に助けられている状態だ。
今後の運営次第でどっちに転ぶかも分からない。
あと新着一般会員の時間制限が駄目なら、一般人が買えないような値段のサーバーをどんどん増やせなんて言うのか？
とりあえず反論するのは勝手だが、今もなお新着会員は増え続けている。
現状の問題に対する代わり解決案を出さないと話しにならん。
226の言う事にカッとなって勢いで書いてしまった。長文ですまない。
私が思う事はプレミアムがいなければニコニコ動画の維持・運営は成り立たないし、かと言って一般がいなければ、ニコニコ動画の活気がなくなり、UP主のモチベーションも下がって次第に衰退していく。
どちらも同じくらい重要な存在だと言える。
だからニワンゴには両者が喜び合えるような運営をしてもらいたい。
うーん何言ってんだか自分でも分からなくなってきた。
頭冷やしてくる。
一元化とかアホ過ぎる出来る訳無いじゃん。
プレミアム525円
某チャンネル315円
某チャンネル525円
俺たった２チャンネル契約してるだけで今1375円毎月払ってるんだが。
それにチャンネルは各々別の会社っすよ
それが実現するのは数百万人の利用者で月額2000円くらい取れないと無理だろ
常識的に考えて。
とりあえず時報とか無駄な機能を廃止すればサーバーの負担をある程度軽減できると思う
あとこの間の検索結果の改悪などの嫌がらせを運営がしなくなればプレミアム会員の数はもっと増えると思う
>>101
IDは増え続けているがその何割が本当の新規ユーザーかな？
運営が新規ユーザーを把握出来るシステムがあるならやっても良いと思うよ
うp垢サブ垢レス垢コミュ垢を規制しても意味ないぞ。
それと何ヶ月も使われてない垢を削除するメリットって何？
動画投稿してて放置してる垢も含まれるん？
削除済
削除済
>>102
確かにそうだよな
プレミアムと有料動画は払う目的と得られる商品価値がまったく違うんだからな
プレミアムは専用サーバーでの快適性（転送速度とエコノミー回避の画質）
有料動画は動画を見るための視聴権で、動画コンテンツそのものを視聴するために出資する。
電車に例えれば速達性のための特急料金と快適性のためのグリーン料金みたいなもんか
有料動画は特急料金、プレミアムはグリーン料金。
両方合わせて特急のグリーン車にすると高い値段になる。
ニコニコ動画でもそんな商品を売れば儲かるのか？
有料動画や有料チャンネルは講座系からアニメからグラビアやアダルトからドラマまで八百万（やおよろず）のコンテンツが揃っていて値段も千差万別（せんさばんべつ）なんだしさ。
逆に言えば種類が多数だから誰でも１つや２つは見たい動画があるとも言えるが。
>>104
IDは増え続けているがその何割が本当の新規ユーザーかな？
運営が新規ユーザーを把握出来るシステムがあるならやっても良いと思うよ
うp垢サブ垢レス垢コミュ垢を規制しても意味ないぞ。
・そこが悩みどころなんだよな
IPとかで把握してサブ垢取得できないようにして
同IPで異常な数のIDを持っている場合削除とかして
本当の新規会員だけにしないと意味がないんだよなー
運営にIDを徹底的管理するほどのやる気と技術があるか？と聞かれると何も言えない。
しかし、それ以外の解決案は今のところ思いつかない。
前にも言った通りサーバー増強は費用が掛かるし、一般排除は論外だかなー。
今、運営は現状（発生している様々な問題）についてどう思っているのかを知りたいわ
それと何ヶ月も使われてない垢を削除するメリットって何？
動画投稿してて放置してる垢も含まれるん？
・無駄なデータ量を減らせると思うし、サブ垢なら決定打とならなくても荒らし対策に多少は使える。
ヘビーユーザーじゃなくても数か月アクセスしてないのなら二度と来ないのと同意義。
たまに覗きに来る程度のなら削除されないように気を付けるしかない。
>>108
てことはうp主が引退したら動画は自動的に消えるって事？
>>109
でも動画投稿量に制限あるし、
一度限界達しちゃったらもう何も出来なくない？
古い動画は全部消えちゃうよね。
>>110
そう投稿量に限界がある、だからみんな嵐目的以外にアカウントを多数持っている。
自分は投稿と視聴を完全に別々で使い分けています
投稿用アカウントは投稿以外に使う事は無いです。
何ヶ月も放置なんてザラです、てか皆そんな感じだと思う。
ゲームをプレイして動画上げている人なんかは
２年もやってたらアカウント５個くらいは持ってるんじゃないかな？
それを定期的に手入れしなきゃいけないのは酷過ぎる
>>108は完全に視聴者側の意見でサイト全体を考えたら
デメリットの方が圧倒的におおくないですか？
削除済
>>111
逆に聞くけど投稿用と視聴用に分ける意味は？
一括にしちゃえば再ログインする手間はなくなるよな
そうすれば少なくてもアカウント放置も無くなる
あとゲームプレイの動画を上げている人が一般だとして
40MBギリギリのファイルを毎週1つアップするとする
50週間、つまり約1年持つわけだ。
それ以上アップするには確かに複数アカウントが必要になるかもしれない。
しかし、そこまで動画アップにこだわるんだったらプレミアムに入ればいい話では？
一度にアップできる容量が100MB上がって画質も良くなるし、保存できる最大容量が2Gから8Gで4倍にもなる。
しかもプレミアムに継続加入していれば毎月1Gずつ容量が上がる。
自分もゲームプレイ動画は上げていてプレミアムに変えたら容量に困ったことはないぞ。
聞いた話だと23GBの人もいるらしいが、それだけの容量があれば複数アカウント持つ必要はないのでは？
まぁやましい事をしているのなら話は別だけど。
あと完全に視聴者側の意見で考えろって言ってない。
あくまで希望だけだ。
運営側の考えを無視して視聴者の意見のみだけなら「さっさとサーバーを増強しろ」の一言だけで済む。
>>113
再ログインじゃなくブラウザで使い分けてるよ
使い分けの理由はね、投稿した動画をマイページで公開にしてるから。
それと万が一ニコレポが公開されてしまった時の防止
（最初デフォ公開だったしね、あとメンテ後に設定バグル可能性）
あとコミュに入ったら名前が出るからかな。
リア友も動画知ってるし、ウォッチリストにも入れられてる。
簡単に言うと見たりコミュ入ったりするのに一々気を使いたくないって感じ。
だから視聴用をプレミアムで、投稿用を一般で放置って感じです。
削除済
アップ主は大きなメリットがあるだろうが
一番数が多く、パイ（牌）が大きいのは見る専だぞ
プレミアムの中にだって動画をアップしたことがなくて見る専門という人だって大勢いる
見るだけなんだからアップ主がどんだけ努力してようが結果（動画の出来具合と楽しさ）でしか判断できない。
「すげー」と賞賛する声も多いだろうが、「オナニー動画、つまらない」という声も多数ある。
それを月額５２５円が高いか安いかも判断される。
タダ同然だと思うぐらい安いと思っている人は大量の動画を見てサーバーに負荷もかけるだろうし、サーバーコストもかかる。
食べ放題の店で店主が３人前ぐらい食べられるだろと思って食べ放題のメニューを出したら１０人前を食べる大食いの人だらけで大赤字みたいなことにもなる
たとえプレミアムでも月額５２５円を上回るコストがかかるなら赤字だ
逆に少ししか動画を見ない人にとってはアマチュア（素人）の一般個人（か数人程度）が作ったホームビデオなんだから、ちょっと見るぐらいでは高過ぎるだろ。
「動画を面白くすればいい」と思うだろうが、著作権やらエロ（性的表現）やらなんやらで規約以前に法的問題でそれは厳しいものがある。
ちょうど月額５２５円でみんなが納得する落としどころなんて無いんじゃないの？
あまりにも大量に動画を見てサーバーに負荷をかける人に制限をかけるしかないと思う。
逆にちょっとしか動画を見ない人は有料になればほとんど離れるよ。
ユーザーアップの動画の楽しさなんて水物（みずもの、つまり水のような物で商品価値としての数値化とかが難しいし質も量も不安定である）
サーバーがその水を運搬するポンプと配管の役割なわけだ、水を流す職人がアップ主だ。
「ニコニコポイントをおまけでつければいい」と言うだろうが
ニコニコポイントをつけたら今度は誰がその金を負担するんだ？運営は権利者（チャンネル企業など）と配信する著作権（配信権）と利益分配の契約を結んでいるわけで
（権利者側も商売として儲かるからこそビジネスで契約している）
有料動画の売り上げなどは運営がプレミアム収入から権利者へ肩代わりしないといけないわけで、サーバー代に回す金が無くなるわけだから
キャンペーンなど限定的にしかニコニコポイントは付けられないよ。
三行でまとめろ
時報とか無駄な機能を廃止にすればいいだろ
ここの一般会員ってすごく恵まれてると思うんだよね。
他だったら、無料会員ができる範囲って意地の悪いところで止まってるけど
ニコニコの場合は、画質とかは下がるけれど、プレミアムが使える機能を
すこし減らしてあるだけで、全体的に使えるから変りはあまりないし。
一般の人は文句ばっかり言いすぎだと思う。
せっせと広告でもクリックしてすこし恩返しでもすればと思う。
逆にこれくらい差がないから、プレミアムにならない人もいるんじゃない。
プレミアムだけの特権とかタイムシフトくらいじゃん。
それもコミュニティ入って無くてニコ生見ない人には全く関係ないけどね。
そりゃ金払うのばかばかしくもなるわ。それでも払ってるけど
今後何も変わりそうにないので今度の切れたらもうやめるわ。一般がうざったいし。
プレミアムに慣れすぎて一般とプレミアムの差を理解してないな(笑)
ゴミスレ下げ
>>113
聞いといてシカトw
削除済
必死でsageてるのは乞食会員かな？ｗ
どの書き込みを隠したいんだろう
これとか？ｗ
> 63 名前： no name :2010/07/04(日) 17:21:19 ID:qNLGnJhD
> >>60
> 一般がいなくなると過疎ってつぶれるって証拠はどこにあるんだ？
> 妄想はいいから、ちゃんとした数字を出しなさいな
> 出せるわけないんだけどね、妄想なんだから
> 以下、証拠
>
> 確かな事実は二つ
> 一、約14億円の全体収入のうち、プレミアム会員の収入は約11億円。
> 二、全体の経費は13億。
> ソースは、すぐ上のhttp://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470
>
>
> ちなみに自分は3桁生主で、うｐした動画がランキングにも載ったこともあるけど、
> 別に一般が消えたせいで視聴者数が激減したとしても、ニコ動から離れることはないだろうな
> というか、一般が見に来られても別に嬉しくもなんともない
> むしろ、一般に荒らされて嫌な思いをした方が圧倒的に多いかな
> （一般の嫌がらせのせいでニコやめようと思ったことがあるくらい）
>
> いいかげん一般にはそろそろ課金したほうがいいと思うけどね
> その方がうｐする側としてもやる気が出る
糞スレ下げ
>>124
例えば、有料会員の動き
7月1日 入会350人 退会150人
7月2日 入会 120人 退会460人
7月3日 入会600人 退会210人
このように毎日単位で動いてると思われる
80万人と言っても平均80万で維持（キープ）できているってこと
その為には入会の数を減らしてはならない、そこにノルマがある
有料にする一番の入り口が一般ユーザー
完全有料制にする＝自らその糸口を切り離す行為
そうするとどうなるか、退会の方ばかりで入会が追いつかなくなる。
もうわかるでしょ。
> 別に一般が消えたせいで視聴者数が激減したとしても、ニコ動から離れることはないだろうな
少なくともあなたはそうかもしれないけど他の人達はどうかな？
一般会員のうＰ主や生放送主もたくさんいるよ
ニコ動を有料化したらようつべとかの他の動画サイトに負けてしまうよ
荒らしを無視するスルースキルの無いやつはニコ動やらなくていいよ
荒らしをニコ動から完全に追い出す方法なんて無いから
>>126
その理論だったら「退会を減らせる」だけの魅力が追加されればいいと思う
ただそれは難しいだろうな。
運営（公式）生放送の確実入場（これは無理）、有料動画の料金が１〜２割引（これも無理だろう）
見る専とかこれから価値が高まっていくであろう有料動画に重きを置いて考えるとこんなもん。
現状最大のニコドームで４万人（普段はニコ道館の１万人、大ニコ城ホールの２万人、無理矢理詰め込んで３万人ぐらい）に対して
８０万人のプレミアムがいるんだから
４万人のイス取りゲームを８０万人でやることになる、確実入場は無理だし、いくら優先入場だろうと価値を持たない。
有料動画の割引販売だったら１話２１０円ぐらいのアニメなら１クールで２５００円ぐらい
それを２割引にすると５００円も安くなってしまう。
チャンネルは権利者企業（チャンネルを開設している業者）との複雑な利益分配とか有料動画の売り上げの大半は権利者に行くだろうから値下げしたら運営が損なだけな気がする。
普通に有料動画（有料チャンネルに加入も）を買えば良いだけ。
削除済
一般にはそろそろ時間制限を設けるべき。
個人的には、一日一時間もあれば十分でしょ？無料だったらね。
そうするとどうなるか。
プレミアムになる可能性のある真っ当な顧客はプレミアム会員になるし、
顧客になる見込みがまるでない、企業にとっても課金ユーザにとってもマイナスでしかない一般は淘汰される。
もうわかるでしょ？