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ちょっと見て来たけど利用者も低年齢層化してるし
システム的にもログが残らないあたり、いろいろヤバいことに利用されてんじゃね？
そこんとこどうなのよ、運営
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
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＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
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（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
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削除済
まともな人間の感覚でこの状況を容認してるのはまじで危険だな。
>>428
運営に「まともな人間の感覚」を期待するだけ無理なのかも知れない
もう公権力の介入が無きゃユーザー生放送は健全化できないんじゃないかとさえ思う
削除済
しぐれのコミュ消えたな。
誰も連絡とれなくなってるみたいだし、
当のひろゆきもはぐらかしてるし、
真相は闇の中、ってことか…
なんか、いろんな意味で気味が悪い。。
人を傷つける言論だったらいりませんけどね
差別用語や罵声が必要なのって逆にどうなんでしょうか
動画投稿者・生放送主・視聴者どの立場から考えてみても不快でしかありません
言論弾圧とか言う前にまず最低限のモラル
Stickamでの話だがニコ生でも似たようなことが起きてるので他人事じゃない
612 名前： クリップ(東京都)[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:22:17.09 ID:AeSxFaNg
簡単なまとめ
今回の主役:ミキストリ。本籍沖縄
飛び降りたのは4階から
容疑者はリスカ、ODの常習で配信中にやっていた。
以前も配信中にリスカしてポリがきた
＊走り書きで遺書らしきもの概略(警官が無線で読み上げた)
生きれてるのがくるしいとか
みんなにまた迷惑かけちゃうね
＊無線の内容を全世界に生中継
愛知県警のホッタ「かわいい子だったらすぐ病院いくけどなぁ・・・」
その部下「気持ち悪いですよね」
スティッカムで飛び降り自殺配信中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259334010/
しばらく見ないうちに、またヤバいことやらかしたやつが出たみたいだな
リスカ動画みたけどマジで怖すぎて寒気がした
なにこれ？マジでこわい
>>434
うへぇ、他のサイトとは言えついに飛び降りまで出たのか。
やっぱ誰でも生で配信出来るサービスは問題あるのかもなぁ。
>>436
まぁ、こればっかりは難しいよなぁ
ずっと監視するのにも金掛かるしな
んじゃ、法的に規制（又はサイト規制）掛けたら良いじゃん。という声もあがりそうだが
実際規制なんてすると、国民が怒り狂う訳で・・・
運営が規制できることではないし、難しい。
個人の表現の自由として、暴言を交えた発言というのも認められるからな。
ただ、それが原因でリスカなど事件が起きたのも事実。
今後、このような事件が多発すれば、ニコ動は個人の表現を通じたコミュニケーションをとれなくなってしまう。
良識ある人間だけが全てのユーザーではない。
やっぱり、自分の発言の重さを自覚できることや、他人の発言に流されない強さが必要なんだろうな・・・。
そう考えていたら、結局、年齢制限するしかないのではないかと思った。
嫌がられてもルールを徹底的に明文化して
「ルールに違反した場合は法廷でお話しましょ？」
レベルまで持って行かないともうどうにもならん気すらする
別サイトでの飛び降り配信やアメリカでのエアガン通り魔うｐ事件なんかはもう対岸の火事じゃない
「このままじゃヤバいから身内でマナー啓発をする」
なんて動画すら東方界隈では始まってるし今回のしぐれ事件も
「なんかこう…ヤバくね？」的なアレを生放送で…って話すら
頼むから運営も運営で対応を考えてくれないかな…
「ユーザーが作り上げるニコニコ動画であり生放送」
そう言われてももうユーザー側だけじゃどうにもならないよ…
なんかニコ生中毒とかニコ生依存症みたいな状態になってるやつが意外と多いんじゃないかと思う
お客に喜ばれてちやほやされるためなら何でもやるし、逆に今回のリスカ女みたいにそれが駄目になっただけで人生が終わったみたいな錯覚を起こす
たかがニコ生だとか、実はニコ生なんて自分にはなんのメリットもないとか
そういう考えに至れないで、ニコ生がすべてになってる感じ
ヤバすぎる傾向だと思うんだけど、運営はなんでなにもしないの？
顔出しして無責任な言動をカメラの前でとれる人って
結局社会から隔絶されてるから出来るんだろうなって思うわ…
グレーゾーンのリスカが仮に食紅じゃなかったら
今回の事件は下手したら自殺幇助で刑事事件になりかねないわけ
生放送は動画よりも即時的な対処が出来ないんだし厳罰化が必要だと思う
YOUTUBEではもっと過激なものがアップされてるけれど、それは結局
撮ったものを上げてるからYOUTUBE自体は非難されない
時間をかけて編集したり考えたり出来ない生放送という特異な
環境だから起こってしまった事件に対しては放送者はもちろん
そういった環境を提供してる会社にもどうしても多少の非難のが及んでしまうわけ
永久BANなどの厳罰措置を可能にして、もっと酷いことが起こるようなら
身元確認させるべきだと思う
刑事事件になった場合に精神異常で責任問えないような人はニコ生を
使うべきじゃないから
運営は「本当にシャレにならないことをしたら厳罰があるんですよ」ってことを知らしめるべき
リスカ事件や他の不祥事についての罰則内容や人数を公開し、意思表示をしてほしい
よくよく考えるとニコ生中毒とかニコ生依存症みたいな状態になってるやつが増えたほうが
運営はおいしいんだよな
だからどんなに精神的にヤバくなってるやつがまぎれてても歓迎して、中毒者を作って金を落とさせたほうが運営は儲かる
ヤクの買人みたいな連中だな…
削除済
>>437-439がやっぱり現状だと思う。
>>434はスティッカムだけど、これはスティッカム以外のチャットとかニコ生でもどこでも起こる可能性はある。
そんなことはもう数年前から言われてきた話。
だから、国とかで話し合ってもらいたいんだけど、まともに話し合ってないんだよね多分…。
顔出ししてる連中って顔で特定とかされるの怖くないの？
ネットだし一応世界中に発信されてるわけだけど
ムシャクシャしてる奴やもう少しでカッとなりそうな奴に目を付けられて犯罪に巻き込まれるかも知れないとか少しは考えないの？
というか馬鹿だからそこまで考えが届かないのか・・・
ネット上だと誰に見られてるか判らないし、もしかしたら自分の知らない身近な奴が見てるかもしれない
そいつが周りに言いふらしたりして後ろ指さされることになるかも知れん
自分は良くても身内が迷惑被ることもあるし・・・
静画のエロを必死で消してる暇あったら
生をもっと監視してほしいと思う
>>446
そういうのを考えれないような奴が今回みたいな問題起こすんだろ。
盛り上げるためとか注目を浴びたいとかそういうのを目的に後先考えずにその場のノリで行動してるんだと思う。
年齢制限付ければいいってよく出てきてるけどそれだけじゃ解決にならないと思う。
年齢を偽って登録するような人間も出てくるだろうし、
仮に偽れないような完璧な状況が作れたとしても問題を起こすのは年齢制限に引っ掛かるような低年齢だけって訳でもないだろ。
10代でもしっかりした人間はいるし20代30代になっても問題起こして喜ぶような人間もいる。
今よりは良くなるかもしれないけど根本的な解決にはつながらないよ。
ニコ生は無くなってほしいとは思わないがこういうことがあるからしかたないのかな。
最近はネチケットがなっていないコメ者もいるからな。
やっぱり、リストカットが２名もでるなんて異常ですよ。
運営は、無かった事にしようとしていますが、とんでもない話です。
知り合いの議員に、青少年問題に取り組んでいる方がいるので、ニコ生の実態を知らせようと思います。
また、利益を優先して事件隠しをする悪質な運営を追及してもらおうと思います。
そいえば、自殺を煽ったコメ者たちは垢停止になったりしなかったんだろうか
>>448
＞10代でもしっかりした人間はいるし20代30代になっても問題起こして喜ぶような人間もいる。
今まで生放送で起きた問題って明らかに未成年が多く絡んでる気がするけど
陰部露出とか幼稚園突入とか
そもそも今問題になってるのって個人の資質レベル云々のはなしじゃないし
根本的解決にならないとか言うけど実名出て刑事責任問われる成人オンリーに限定すればかなりのリスク軽減になると思うが
まあそもそもニコニコなんぞに社会性とかモラルを求めること自体がマチガイなんだけどさ
とりあえず世の中ってどこにでも「どれだけ無茶出来るか」を面白さやひけらかしの基準に考えてる人間がいて辟易するな
放送主やコメントをした人たちの責任ではないと思うんですね。
ニコ生という有害なシステムを造って、無責任な対応をしている組織に問題があるんですよ。
未成年者を食い物にしながら傷つける行為は許されるものではないでしょう。
今回のリストカット事件も、起こるべくして起きた事件です。
まずは運営から変えていったほうがいいと思う
もしまたコメ者の煽りで事件が起こってしまったら
無駄かもしれないがその煽ったコメ者を垢停止にしたりできるのに、
なぜそういう対応をしないのだろうか
>>453
問題点がズレてるよー。道具が悪いの話されても。
・そこにカッターナイフがなければ
・そこにWebカメラがなければ
・そこにパソコンがなければ
・そこに(ry
なんぼでも言えるがな。
飲酒運転で車のメーカーが訴えられるか？winnyで捕まってもプロバイダーも捕まるか？
使う人が100％問題なのに運営の話されても。未成年だろうが公共なんだから本人達に責任はあるから。
>>455
問題点がずれてるのはどっちだよその例えもお門違いだし
小さいながらも結構な数起きてる問題に何の対処も講じない運営にも問題あるだろ
とりあえず自分たちで出来る自衛策を講じるのも一つの手ではあるのかね？
たとえば本来の大百科の使い方じゃないだろうけど
「要注意生主」やら「ブラックリスト生主」タグを作って
「コイツだけには関わるな」
なんて情報をデータベース化しちゃって要注意人物の隔離する
私怨で登録されるって事も当然考えられるし荒らされかねないけど…
運営は動かないしさりとて…って言うんじゃデメリットを飲み込んで誰かが動かないと…
警告でも出してバカユーザー脅してやれよ
自殺を脅迫するようなコメントを投稿した場合、自殺教唆罪になりますとかなんとかいっちゃえばいい
「死ね」だって自殺教唆罪に含まれるわけだしどんどん逮捕すればいい
リストカット事件が食紅使った偽装であってもなくても関係ないんですよね
要は「コメントで人を酷く傷つけることができる」という現状な訳で、それに対し今の対応はぬるすぎる。
ネットだから自由なんて風潮は良くないし、責任の伴わない自由はただ単に言葉の暴力でしかない。
コメ削除依頼板の対応も明らかに暴言だったり卑猥な発言でも対応していない場合があるし、一体どんな基準で対応してるのかと。
公式生放送だったら多少のジョークでもコメント禁止してましたよね？
なんで一般ユーザーだとこんなにも対応の質が変わるんでしょうか
コメント削除依頼板に書き込むということはよほど視聴者や動画投稿者、生放送者が「ひどい」と思ってるってことですよ。
ぱっと見た感じ、全部きちんと対応してあげてもいいと思いますね。
運営は「自分達がそう言われた場合に不快な言葉」が分からないんでしょうか
>>418
運営に何回も全てを問い合わせてますが、返信のへの字もありませんが？？
あなたは運営のまわし者ですか？？
運営さん、逃れるのはやめて返信ください。
見て見ぬふりは人間として最低だと思います。
運営の対応が以前よりも少しは厳しくなったようだね
表向きかもしれんがそこは良かったと思う
ニコニコ初心者です。最近ミラー放送と言うものを知り見てみたのですがすごく気持ち悪かったです。
みなさんはどう思いますか？
生放送では他生放送主・あるいは自分の気に入らないことの文句を言っていたり、
「ただ他人の文句を言う場」と化してる場合もあります。
人間なんだから他の人間の行為や行動が時折、癇に障るのは当たり前。
ただ、それを公の場で声を大にして言うのは他の人間での影響もある異常、良くないことだと思います。
匿名性が多少あるってことで大胆になりやすいのかもしれませんが、
もし身の周りの人が見ていたら当然気づくし、
現実で「あの人、ネットでものすごい他人の文句言ってたよ」と後ろ指を指されているかもしれない。
ネットだからと言って何もかも自由ではないということを罰則によって知らしめる必要があると思います。
特に人を傷つけるものに対しては放送主やコメント者の将来のためにも率先して取り組んでいくべきでしょう。
>>462
ミラー放送？公式放送で入れない人の為の〜以外に需要あんの？
最近見てないからわかんねーな…って俺も教えて君で申し訳ないが。
夜中３時に親に黙ってこっそり放送してる中学生
明らかに学校の時間に放送してる中学生
コラボ放送だなんだ言って成人と一緒に放送して恋愛感情抱いてる中学生
運営はゆとり教育推奨なの？
問い合わせに反応してくれよ。無視すんなゴルァァァァ
ニコ生はであいの場です
今までのパラパラみてきました。ニコ生自体やめろって言ってる方も正論なんだけど・・・
実際、ニコ生をやめてほしくない気持ちもあるっていう・・・
俺は、動リクみたいなのだけど、ＭＩＤＩの放送は勉強になるし、
でも同じ中学生としては、深夜は規制かけた方がいいとは思う。
>>460
すまんすまん。こう書いてあったな。
＞お問い合わせ状況や内容により、返信に多少日数を頂く場合がございます。
＞お問い合わせの内容によっては、個別にご返信を差し上げておりません。
＞あらかじめご了承ください。
＞掲示板も用意していますので、こちらもご利用ください。
内容によっては返信しないということだそうだ。
それから、俺運営じゃないから。一人のニコ生視聴者です。はい。俺運営だったらすげえ嬉しいんだけどｗｗ
あとさ、基本自由だけど、
感情だけ突っ走った書き込みとかは、板とかスレとか限らず、みんなに無視されますよー。
ここの運営も、コラムとかでそう言ってた気がする。まぁ書きこんでるんだし、知ってるよね？
ということで、今後もみんなが使いやすい掲示板の利用を是非お願いしますー。
>>455
＞使う人が100％問題なのに運営の話されても。
やっぱり。普通はそう考えるよな。普通そうなんですよね。
だから、運営がどうこうの前に、まず保護者とか学校とかの責任云々が議題として出てくるべきなんだよなぁ…
>>453は明らかにおかしい。コメした人の責任ではない、と言う事は、荒らしコメした奴は悪くない、という事か？違うよな。
例えばニコ生がいじめの場になったとする。その場合「お前死ね」みたいにコメントした奴は悪くないのかい？違うよな。
互いに責任があるんだよ、ってさ。まあ、「許されるものではない」と思うなら警察とかにいった方が良いんじゃ？
で、ゆとり（10代？）が悪いみたいなのも言われてるけど、これ根拠がないんだよなー。30〜40代でも変な奴居たし。
問題となるような放送は、未成年のものだけではないということ。ここ見落としてる人、多くね？
でさ、すげーぶっちゃけた話になるけど、仮に規制するって場合、何ていう法律で規制するの？
携帯は電話会社に対して電波法で規制されるよね。テレビは放送法？ でもインターネットは…プロバイダだっけ？…
でも、そもそもニコニコ動画って会員制だから、未成年は親の同意を得たはずじゃなかったか？…
とりあえず、今昨日夜中に放送して学校サボって今から学校行くとか言ってる放送見たんで、PTAと教育委員会に問い合わせておいた。
制服も顔も出してるからあれはまずいね。
みんなも苦情出してもらえるようウラルのっけとく。東京の人だったので、東京都のだけど。
PTA
http://www.tokyo-jpta.org/
教育委員会
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/mail.html
理想はどうあれ、サボり学生は学校関係者等に通報するのが妥当な線だよな。
仮にインフルエンザで休校だったとして、放送中の
「てへへ、サボっちゃいましたｗ」とかの釣り発言を真に受けて
運営側がアカウント停止なんかしたら、それはそれでユーザーは大騒ぎするんだろうし。
でも、運営側が>>469みたいに各種窓口を紹介してくれてもいいのにな。
インターネットは自己責任が基本だと思ってたんだが、
いつの間にドワンゴは子供のお守りまでするようになったんだ？
最低限の知識を覚えてからアクセスしたほうが良いんじゃね？
http://www.iajapan.org/rule/
しかし>>453とかの責任転嫁もいいとこだな。さすがモンスターチルドレン。思考が違うぜ。
未成年の利用禁止でFA
現状のまま打開しないのなら悪影響が更に悪化していくだけだろ
>>468
>問題となるような放送は、未成年のものだけではないということ。ここ見落としてる人、多くね？
成人の場合、何かあった場合、制裁を受けるのは本人だ。
だが、未成年者は保護者の監督責任が問われるからこそ、
何かあった場合に保護者に通達できる手段は必要ではないか？
>でさ、すげーぶっちゃけた話になるけど、仮に規制するって場合、何ていう法律で規制するの？
一企業が未成年者の利用を制限するのに何の法律が必要なんだ？
>でも、そもそもニコニコ動画って会員制だから、未成年は親の同意を得たはずじゃなかったか？…
つまり、建前として親の同意を受けて生放送しても問題が起きるってことだ。
だったら、親の同意があっても放送させないしかないだろうな。
>>471
運営に子守りや教育をしろとはみんな言っていないと思う。
未成年は自己責任が取れないからこそ未成年だってことを忘れていないか？
だが、分別のないお子様が暴走しないように予防することは「お守り」じゃない。そちらこそ何か勘違いしていないか？
>>468
何を思ってプレミアムになるには親の同意がとか言ってるか分からんが・・・
・携帯代を毎月ちゃんと支払っていれば、月額課金を簡単に携帯から登録できる。
・こづかいなどで各種コンビニからウェブマネー購入で簡単に登録出来る。
携帯の方は俺はやっていないので、合ってないかもしれないので間違ってたらすまん。
ただ、>>468が口が達者なただのゆとりなのはよく分かった。
ネットの普及でネットを使ったいじめとかも問題になっている
その面でニコ動の影響力も高いと思うし、不快なコメントや生放送に対しては厳しく対応すべきだと思います
>>473
未成年は自己責任が取れないからとか、分別のないお子様が暴走しないようにとか、おまえは色々と甘やかしすぎじゃねー？
あんたの言う通り「保護者の監督責任が問われる」んだろ？
じゃあ直接相手の保護者に言うか、保護者同士で話し合うとかがベストじゃね？もしお前が親だったら周りに甘えすぎ。
俺はインターネットは自己責任が基本だと思うけどな。あと、>>471のサイト、よく読んで来て下さいね。
>>474
これ↓見なかった？一般会員でもアカウント作成時に必ず見ますが。
＞■「ニコニコプレミアム利用規約」9. 提供サービスについて
＞【ニコニコプレミアム会員】への登録及び【ニコニコプレミアム】の利用に際して、
＞利用者が未成年者の場合には必ず親権者の同意を得ていることを条件とし、
＞【ニコニコプレミアム会員】へ登録した時点で親権者の同意を得ているものとみなします。
確かに簡単に登録できるが、親の責任が発生する。携帯の利用明細は親が見るだろうし、親が止められるはずだけどな。
だから問題はニコ生じゃなくむしろ使う側なんだよ。同意してるんだから。親が同意しないなら絶対に使わせるなって。
ウェブマネーは対策が必要かなあ。でも店で年齢確認出来ればそれでいいよね。
---------------------------------------------------
ttp://ascii.jp/elem/000/000/455/455972/index-4.html
＞子供たちにネットで何が起こり得るかというのを知っていて、ちゃんと言ってきているつもりです。
＞ネット上に悪い人が居るというのを理解しながら使っているので、まったく無防備なわけではないです。
＞日本ではもしかすると子供がネットにハマっている家庭は、親子の対話が少ないんではないでしょうか？
＞私たちみたいに親の監視の下に、終始一緒になっている環境は少ないのかもしれません。
＞加えてマン島の学校では、ネット上のリスクについても教えているようですね。
ちなみにこれ、ちょっと前ニコニコ動画トップからリンクされてた記事な。
イギリスだって学校とか親がこうやってるのにさ。少しはこういうの見て気付けよ。
まあ、この前ニコ生でどっかの教師が昼休みに未成年の放送を見回ってたけど。学校の先生もいろんな人がいるんだな。
生主同士が戦争してるけど、それを楽しんでいるユーザーも異常
未成年者を食い物にして、金儲けする悪徳企業＝ドワンゴ
AVEXグループの「お荷物」＝ドワンゴ
無責任会社＝ドワンゴ
>>476
＞未成年は自己責任が取れないからとか、分別のないお子様が暴走しないようにとか、おまえは色々と甘やかしすぎじゃねー？
甘やかしって（笑）
君がガキなのかどうかわからんが、未成年者は「自己責任が取れない」。
だから、生放送させるなと言っている。
どうしても生放送させるなら、厳格に監視することを求めている。
それのどこが甘やかしだ？今みたいな放任の方がよほど甘やかしじゃないか。
それに保護者同士の話し合いで何をどう解決するんだ？
「お互いの家の子供が暴走しないように気をつけましょう」ってか？
親が監視してればニコニコはなんら対策を取らなくていいってか？
それこそ責任転嫁だろ。これは一企業の運営するサービスだぞ？
自由を謳歌したいなら、それこそガキ同士でバカをやらないように話し合ってみろよ。
あのな、一つ言っておくがガキが生放送するのは「権利」なんかじゃない。
ニコニコ動画と言う企業が提供しているサービスを利用しているに過ぎない。
企業は自分の運営するサービスで問題を起こさないようにする「義務」がある。
なんでタバコや酒の自販機に成人認証がついたか考えろ。
それからゾーニングって言葉の意味を少しは考えろ。
ニコニコは学校や街の公園じゃねえんだぞ。
喫茶店の店内でガキがタバコを吸ってたら普通は止める。
止めさせられなければガキの入店を禁止する、
それもできないならそんな店は潰しちまえ。
ただそれだけの事だ。
>>471のサイトを読んだからなんだ？
これを守れるよい子ばかりなら問題なんか起きない。
理想を高々と囀るだけで、現実問題から目を背けるなよ。
俺から言わせれば、お前の方がよほどガキを甘やかしているよ。
親は自分の子がなにやってるかぐらいしっかり見とけ
インターネット協会は検定ばっか作ってないでさっさと働け
政府は簡単なルール作るために何年もかけてないでさっさと規制法施行しろ
別に馬鹿なガキが勝手に馬鹿やって若くして人生を棒に振ろうが手首を切ろうがどうでもいいが
保育園侵入みたいに調子に乗った馬鹿なガキが俺の周りに迷惑かけに来る前に馬鹿のもとであるニコ生は廃止しろよ
>>479
>企業が提供しているサービスを利用しているに過ぎない。
>企業は自分の運営するサービスで問題を起こさないようにする「義務」がある。
運営の腰が重いのは確かに問題に思うんだが、
保護者の同意のもとににサービスに加入してるなら
保護者の監督責任もあるんじゃないのかね。
学校サボって配信したり、自室でタバコ吸うのなんて
普通は気付くし、それすらも正せないのは親の問題だと思うが。
キミはネタで言ってるのか本物のモンペなのか分からんわｗ
リストカット事件は、無責任な運営の責任ですよ。
食紅だなんて、運営の圧力で言わされたんでしょ。
ニコ生なんて、早く閉鎖したほうがいい。
今に大変な事件が起こるかもしれない。
そうなったとき、運営者はどんな風に対処するんでしょうか？
リスカ騒動起こした女、普通にコミュ作って戻ってきてるぞ
あいつはもう完全なニコ生中毒患者だから禁断症状でも出たんじゃね？
中毒患者、意外と多いよ。客を中毒にして金を巻き上げるのが運営の手口
>>482
その普通なら親にバレるから隠れてやってる奴がほとんどなんじゃないの？
中には親は見て見ぬふりって奴もいるけどね。
それに携帯の明細には【ニコニコプレミアム料金】なんて記載されないからね？
君は自分の明細見たことあるの？
ネット登録料みたいので統一されてるし、親の同意の欄なんて、同意してなくても【はい】をクリックすれば簡単に登録できるでしょうが。
着うたサイトの登録みたく誰でもプレミアムになれるから、ニコ生が荒れてんじゃないのかね？
考えた解決案としては・・・
プレミアム会員とミドル会員みたいなのを作って、プレミアムはクレジット決済のみにして従来通り、放送権限を与える。大学生でも限度額５万とかdocomoのIDとかで１８歳からならクレジット作れるから、本当にニコ生したい大学生及び１８歳以上は作るでしょう。
それでミドル会員は月額３１５円くらいにして、動画閲覧や、うｐなどに関しては、従来と同じプレミアムと同じ扱いだけど、放送権限（コミュ作成）を与えない事にする。
そうすれば、ｇｄｇｄ放送とかいう番組数埋めのいらない放送も一斉除去できるし、中高生が放送することもなくなる。
どうしても放送したい中高生は親のクレジット決済にしなきゃいけないから、親に必ず同意を求めなきゃいけなくなる。そうすれば親の管理下でニコ生をすることになる。
そして、運営も収入源を維持したままの経営ができるし、同時に事件発生拡大への対策もできる。
こんなんどうすかね？
>>486
ミドル会員の価値は微妙なんじゃないの？
生放送することだけがプレミアムの価値だと称している１８歳未満の主も数万人ぐらいいそう。
動画そのもの及びその転送速度に５００円の価値はないし（あんだけ違法動画消されまくり
２００７年上半期の無法地帯でアニメ見放題じゃあるまいし）
１８歳未満なら生放送を禁止するぐらいなら動画アップも責任を取れないだろｗ
生放送をやめさせて、動画のアップを禁止しないのは矛盾だしｗ。
結局は極論で一般会員は全てアップ禁止にするしかない。
プレミアムでもクレジットかケータイだけ
ウェブマネーはコンビニの防犯カメラには映るが身分確認なしだから。
大百科編集でも掲示板やコメントと同じで「ゆとりは書くな」「知らずに書くな」と叩かれるぐらいだけど
１８歳未満に編集権限を与えていいのか。
生放送だけがやばくて、動画はやばくないなんてことはない。
>>482
だからさ、人を勝手にモンペにしてんなよｗ
俺がいつ保護者の責任を否定した？
勝手に人の立場を想像して書いてないことを読み取るなよｗ
あのな、親に責任があるのと同様に企業にも責任があるの。
ガキから金を徴収する以上は あ た り ま えの事なの。
で、何かあった場合、企業は責任を問われることになり
ひいては一般ユーザーが迷惑するの。
つまり馬鹿なお子様を放置すると、他の人まで迷惑するからなんとかしてほしいの。
正直、糞なガキがどうなろうが知ったこっちゃないが、ニコニコ以外でやれって話。
こんな事も解らんとは、君、絶対に社会人じゃないだろ？
つーか自室でタバコなんて誰が言った？
タバコと喫茶店の性質の違いもわかっていないのか？
で、君の立場はなんだ？
建前と理想論を述べるのは結構だが、
リスカのアホ女みたいなのにどうやって対処すんだ？
それともガキがアホをするのが楽しみだから現状のままにしとけってことかい？
BANした人間を毎週さらし上げにして
プロバイダー使って徹底規制したら良いんじゃない？
運営がやらないなら、問題ある生放送上げて
追放させれば良いじゃない
もちろん戻ってきてもつぶすｗ
ルールというものは99％の一般人と1％のキチガイによってできる決まりである。
その結果、99％の一般人が迷惑を被り、1％のキチガイは去る。
だがルールは残る。
中毒者は多いだろうねぇ
引退します、とか書いて一週間後にミラー放送で戻ってきてる奴が居てマジ笑ったよ
自分を晒すしか楽しいことが無いんだろうね
ま、そんな残念な人間にならないよう気を付けましょうって感じだが
生放送の問題は基本的にやる側の問題だと思ってるんだがしかし、
リスカ事件に関しては運営サイドである某氏が「釣られたｗ」で
笑って済ましたから、結果ユーザーが失望したんだろうな
ノーコメントならまだしもあれじゃ容認したってことだろ？
自殺放送してもウソなら運営が笑って許してくれるんだもの
だから結果運営が責められてるんじゃないの？
で、そのリスカの人、アメーバでブログ再開してまた生放送はじめてんの？あれだけ叩かれて晒されたのに？失礼だけど、記憶障害でもあるのかな
とりあえず。>>480と>>482でFAです。
>>479
＞「お互いの家の子供が暴走しないように気をつけましょう」ってか？
はい。当たり前ですそんなこと。あんたの近所では親も学校もPTAもまともじゃないのかい？
>>483
＞リストカット事件は、無責任な運営の責任ですよ。
おいおい。そもそもそれは生放送をした主が悪いんじゃね？運営の肩を持つ訳じゃないけど、相手ずれてますがな。
>>486
＞親にバレるから隠れてやってる奴が
普通気付きますがな…。あのな、子供ってのは親に隠れて何かやりたいって事があるの。分かる？それを放置してるのは親じゃない。
＞それに携帯の明細には【ニコニコプレミアム料金】なんて記載されないからね？
＞親の同意の欄なんて、同意してなくても【はい】をクリックすれば簡単に登録できるでしょうが
子供の携帯取り上げて、DoCoMoなら「マイメニュー」見たら「ニコニコ動画」ってあるんじゃね？
つーか、なんで今の親って子供に任せっきりなの？自分の子供が何の契約登録したかとか、普通は確認するんじゃない？…
変な契約してないかとか、さ。危なくない？ まず家庭でそんぐらい会話しろって。NHK教育でもこの前そういう事言ってたよ。
>>488
＞親に責任があるのと同様に企業にも責任があるの。
親にも責任があるなら、親の責任をまずしっかりしないとなぁ。それもあたりまえの事だろうしなぁ。
＞で、何かあった場合、企業は責任を問われることになりひいては一般ユーザーが迷惑するの。
俺たちが迷惑するの？…えっ…なんで？ で、どこの会社が何の責任？NTT？プロバイダ？ そのあたりkwsk
＞糞なガキがどうなろうが知ったこっちゃないが、ニコニコ以外でやれって話。
無理だね。例えばスティッカムとかスカイプで馬鹿やる奴はニコニコにも来て馬鹿をやるはず。
>>491
＞リスカ事件に関しては運営サイドである某氏が「釣られたｗ」で笑って済ましたから
ソースplz
それから>>491、もしつまんないなら、ブログとかでも関わらない方が良い。嫌な事なのに深く入り込むと戻れなくなるぞ。
>>492
こいつは議論するだけ無駄だなｗ
＞親にも責任があるなら、親の責任をまずしっかりしないとなぁ。
＞それもあたりまえの事だろうしなぁ。
アホかｗ親も企業も責任があるのｗ
で、この両者の責任の室が違うのもわからないんですね？
＞で、何かあった場合、企業は責任を問われることになりひいては一般ユーザーが迷惑するの。
そんなことも想像できないのかｗ
アホか。社会問題化すりゃあニコ生なんか一瞬で終わりだっつーの。
そうゆう前例も知らないんだね？
つーかNTTプロバイダとかアホかｗニコニコはどこが運営しているのかご存じ無い？
つーか、お前は親の責任やら自己責任を連呼するだけじゃねえか。
書き込みの内容から見て学生さんかと思うけど、
保護者の責任なんて大前提の話は誰もしていないの。
みんなはニコニコって企業の責任のあり方について話てるの。
親が監視してれば事件が起きないとかそんな建前はいらないのｗ
企業責任の意味合いも理解していないお子様が何を言っても同意なんかされないよｗ
それと俺だけじゃないけど、都合のいい部分だけレスしてるんじゃないｗ
かみ合った議論もできてないのにFAとか恥ずかしいだけだから止めなさい。
まあ、たとえば自殺生放送や殺人生放送、レイプ生放送とかが起こったとして問題になった時に
「ちゃんと親が見といてくださいよ、俺らそんなん知りませんよ。親の責任っしょ？ぜ〜んぶ」
って答えそうだよな、ここのクソ運営なら
>>492
口だけ達者なゆとりすぎて吹いたｗ
＞子供の携帯取り上げて、DoCoMoなら「マイメニュー」見たら「ニコニコ動画」ってあるんじゃね？
つーか、なんで今の親って子供に任せっきりなの？自分の子供が何の契約登録したかとか、普通は確認するんじゃない？…
変な契約してないかとか、さ。危なくない？ まず家庭でそんぐらい会話しろって。NHK教育でもこの前そういう事言ってたよ。
自分の書いた文章読み直して、間違いに気づけなかったら、君はもう議論しなくていいｗ
>>492
リスカの検証サイト見てよ
まさか事件の詳細を把握する努力さえせずに今まで散々言ってたのか？
プレミアム会員登録時に、サイコパス診断みたいなのをやって
メンヘラを排除すればいいんでね？
金づるとして敷居の低い登録方法のまま、おかしな奴が発生しないシステムが作れれば勝ちだけど、難しいねｗ
削除済
ヤバイ。ニコ生ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ニコ生ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。
何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下が
だんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、
三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けどニコ生はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。
最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、ニコ生の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。
ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもニコ生は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから
有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
ニコ生は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ニコ生のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイニコ生に出て行ったバカップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
ニコ生やばいまでは解読できた。さあ次行こうか
おいニコ生今すぐ辞めろ
不快だ
>>493
多分誤変換で（誤：「室」）→（正：「質」）だと思ってレスするが、
親には親の、企業には企業の責任がそれぞれあるのは分かるよ。じゃあ親は、やってんの？って言ってるの。それだけ。
まず>>476の下から10行目以降よく読んでくださいね。
ちゃんとやってれば問題は少なくなる。建前じゃない。だから、企業とか他人の責任にするだけの親って変だねって言ってんだが。
＞社会問題化すりゃあニコ生なんか一瞬で終わりだっつーの。
＞そうゆう前例も知らないんだね？
前例って何？なにか潰れた会社とかある？詳細希望。で、社会問題化すればニコ生は終わるの？本当に？大変だね。
＞つーかNTTプロバイダとかアホかｗ
＞みんなはニコニコって企業の責任のあり方について話てるの。
こういうの何回も見るんだが、まずさ、>>480見た？ネットの規制法ってまだ無いんだよね確か。
プロバイダとかには責任はあるんだっけかな。そのあたりも微妙。そこを言ってるんだよ。
だから「どこの会社が何の責任？」って書いたんだ。分かってる人なら、あんたみたいなこと言わないはず。
で、どれだけ「運営が悪い！」って言っても、決まり（ルール）が無いと、それはただの文句。
じゃあルールを作ろうすると>>490の言ってるような事に面倒な事なる。だからキチガイはスルー、ってのはお約束だったような…。
でも問題は発生してるからニコ生について少し考えないといけないが、今のところ運営か警察に通報するのがベストだと思う。
まあ、総務省か。電監でもいいや。聞いてみなって。多分間違いなくそう言われるから。
それから、企業名は「ニワンゴ」な。それと、あまり感情表に出すなって。モンペと思われても仕方がない。
>>496
すまなんだ。つまらんものは見ないと決めてるので。つーか事件の詳細を把握するほど面白いのか？ｗこれ。まあいいや。
ソースは>>420、某氏＝ひろゆき か。いつの間にかひろゆきTwitterやってたのなｗｗｗ 前やってないって言ってたしｗ
で、ひろゆきは、笑ってないね。「釣られた！」だから。「ｗ」は入ってません。容認もしてないよな。ってことで。
ひろゆきが釣られたならしょうがないｗｗ まず、ひろゆきも知らないじゃん。俺だって知らないよ？この当事者。つーか誰だよｗ
>>502
＞親には親の、企業には企業の責任がそれぞれあるのは分かるよ。じゃあ親は、やってんの？って言ってるの。それだけ。
なんつーか、口が達者な子だなｗ
みんなが企業責任を問う書き込みをしている中
「保護者が悪い」の一点張りで否定してきたのはキミじゃないか？
今更、両方に責任がとか言い出すなよｗ
で、保護者が悪いとして、それをこの掲示板で書く事に何の意味があるわけ？
ニコニコ動画の掲示板で「保護者の方はもっと自分の子供を監視しましょう」なんて書いても意味ねえだろ。
それこそ学校や家庭で話し合ってくれって言いたいね。
何度も書いているが誰も保護者の責任なんか否定してませんよ？
キミが「悪いのは保護者だ！ニワンゴを責めるな！」って書いてただけ。
＞>>476の〜かちゃんとやれば
そーゆうのを世間では建前と言います。
>>502律儀すぎ吹いたｗどれだけ一人でレス対応してんだよｗ
まぁいいや。←ｗ
主張するだけで取り上げられてる問題も「つまらないから」と把握せずに、共通項を見出そうとしない人間と議論をしても時間の無駄
でも個人の問題ってのには賛成
ニコニコは通報を受けたら即座に警察に通報する気概を見せれば良いと思うね、あと問題起こした奴を徹底的に追放するべき
それがなくて「釣られた！」で終わらせたから問題
アホ利用者は法廷で裁きます、くらいの姿勢を見せろ
生放送直後消されてる人いるみたいだね
生放送５００枠もどうやってチェックするわけ？ ３０分で５００ってsmilevideoにうｐされる動画より多いんだぜ smilevideoは多くて１日３０００程度 そりゃ生放送管理できんだろうに
それが企業責任（笑）
↓ちょっと遅くなったけど、某アングラゴシップ誌がネタにしてたね。
マスゴミの醜聞を探し回ってるんだから、こらからはニコ生も注目されるかもしれないね！ｗ
●ＥＸＩＬＥのおぞましい行状から、キチガイ女のリスカ生中継まで
11月も残り24時間を切り、2009年最後の月に突入します。30日ちょっとで
今年も終わり、【●●●●●!】にとっての最終年度が始まるわけです。
と、いうところで、【●●●●●!】も第３コーナーを回り、ラストスパ
ートに入りました。購読料は８月から５ヶ月3000円に統一されています。以
下は11月配信号のリスト。日付が変わって2009年12月１日になる前に購読手
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今月は、「野村沙知代、売春婦の過去」を暴く決定的な証言から、天皇
陛下に奉祝曲のＥＸＩＬＥに関するおぞましいウワサ、そして、ネットでリ
ストカットを生中継したキチガイ女まで。またまたまた、マスコミには絶対
マネできないデンジャラスゾーンに切り込んでいます。
うけけけけ。【●●●●●!】は最後の最後まで徹底的にアブないよ!!
そうだな。こらからはサイバッチ!の時代ですよね。
……おや!?
サイバッチ!の ようすが……!
おめでとう! サイバッチ!は
デコビッチ!に しんかした!
大体ここは動画サイトだろ？ 生放送なんて別の所に隔離しろ 調子に乗った運営の自業自得だ
>>509
ニコニコ動画は動画という共通項でコミュニケーションするサービスだから、
YouTubeやGyaOと同じような扱いしてる時点で論点にすらなっていない完全なオナニー書き込みだな。
本当に利用者？使っててそれを感じ取れなかったの？話にならねぇな。
今あるサービスだけ見ても動画を軸にしたコミュニティの多様化を目指してるのすぐわかるだろw
>>510
Youtubeも動画を使ってコミニケーションするサービスだろ
さてこれからクリスマスや年末年始、冬休みでまたバカなガキが暴走しそうだな…
サーバーおちてるうううう
サーバーひろってくるうううう
サーバーみつかったああああ
大百科より転載、例のリスカ女がまたやらかしたようで
163 ： ななしのよっしん ：2009/12/07(月) 23:04:21 ID: lGeu1I9GvJ
もうみんなσ(･Д･｀)のこと叩かないのねｗｗｗｗ
それはそれで寂しいなぁ((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
アンチはもっと荒らせ！タコ！！！！
2009-12-07 22:54:44（秋桜しぐれ）
コミュのトップからのコピペです。
早くもアンチを煽りだしたもようです。
170 ： ななしのよっしん ：2009/12/14(月) 02:15:10 ID: LCZIQi0UmG
記事のアメブロ見てきたけど謝罪文のあとにこの発言
＞騒動もひと段落
＞性格の悪いなんたらトーナメントのせいだと皆さんおっしゃいますが
＞あれは私的に楽しかったですよ
＞放送出来なかったのはリアルが忙しかっただけで
＞別に精神病んでるわけでもないしなぁ・・・
＞ネタあかしした以上ちゃんとネタとして受け止めてもらわなきゃどうしようもないんだけどなぁ・・・
171 ： ななしのよっしん ：2009/12/15(火) 08:39:10 ID: 6SJ0Rj8SEX
記事更新されてると思ったら今度は石尾って生主と喧嘩して性器見せること強要したのか
12 ■無題
放送内で他人の性器を見せることを強要
BANされてまで手首みせたくなかったんだね
見せないことになってよかったね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
あんま調子のんなよ？
。 2009-12-14 07:37:03 >>このコメントに返信
13 ■無題
しぐれお前頭おかしいんじゃない？
石尾に仕返しするにしても
やり方がえげつないわ・・
精神病んでない人間が、たとえネタだったとしてもあんなに取り乱してあんな行動とるかよ…
ていうか、あれをネタだと信じてるやつなんているの？
削除済
あげ
最近ニコニコニュース生放送の記事ばっかりだな
運営のあからさまな生放送押しに正直引くわ
もう動画って名乗るのやめろ
顔出しとかいうジャンルがある時点で終わってる
悪ふざけにも程があるわ
タイムシフト機能がついたってことは全部にログ取るようになったのかな
運営的には今のニコ動の売りはニコ生なのか？
>>523
動画はyoutubeに勝てない、それに増えたら増えたでサーバー負担もかかってコストも掛かる。
それにγやＲＣ時代に無法地帯で訴訟寸前にまでなって
違法動画消しまくって健全化で権利者と提携しても、公式動画があのザマでは動画は限界だろうね
プレミアムや広告収入を狙うならニコ生を押すしかないんだろうね
生放送なら著作権とかの縛りがあっても雑談するだけでも十分楽しめるし。
生放送は動画と比べるとサーバー負荷やコスト面で有利なんだろうし
定期的に問題起きるんだね
スレの書き込みも減ってきたし一時的なものかと思ってたけど
ランキングに二つもニコ生警察乱入動画があがってら