ニコニ・コモンズについて語るスレ


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■ニコニ・コモンズについて語るスレ

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1 名前: どかn :2008/07/15(火) 19:24:50 ID:hrVhKr7M

ニコニ・コモンズについて語るスレです。

177 名前: また長文でスマソ :2008/07/27(日) 16:47:26 ID:ydL20i3A

>>175 読んでくれてサンクス!

> 素材の種類が細分化され、目的の素材のイメージに近づきやすくなる
> ひとつの素材をいろんな方向から発掘することが出来ます

って文章を読んで慌ててググって見つかったのが「単語クラスタリング」って手法を用いる方法。
関連する用語(類似語)群を見つけて、それらを1つの“クラスター”としてまとめる手法か。
gとかY!の関連検索機能は、多分こっちの手法だろう。ショッピングカート分析じゃないね。スマソ。

これも自前で実装するにはそれなりのスキルがいると思うが、未来検索ブラジルにお願いすれば、
さくっと作ってくれそうな気はする(根拠なし)。あそこはsennaを作った実績もあるしね。

>>176
> 固定条件
> * 作品の改変を許可する。
> 任意条件(選択可能)
> * 非営利目的利用に限定する。/営利目的も許諾する。/営利目的利用
> には別途許諾が必要。
> * ニコニ・コモンズ対応サイトへの掲載目的に限定する。
>
> に限定されている

そういえば今のところは、ライセンス条件に「無償/有償」っていう料金条項が無いんだっけ。ならば、
ライセンス変更で打撃を被るケースというのは、確かに少ないかもしれん。

ただ、付記事項として「望まない利用の仕方をライセンス条件に加える」ことが出来る点を考えると、
やはり“即日適用”“変更無制限”は勘弁してくれと思う。ある日突然「今日からこの素材はガチムチには使えません」
って付記されてた、なんて、作り手からすれば相当ガックリくると思うぞソレ……

ケースの多寡に関わらず、一定の変更制限は掛けて欲しいと思う。作り手に納得してもらうためにね。

178 名前: no name :2008/07/27(日) 17:56:10 ID:bjTuraLP

>ただ、付記事項として「望まない利用の仕方をライセンス条件に加える」ことが出来る点を考えると、
やはり“即日適用”“変更無制限”は勘弁してくれと思う。ある日突然「今日からこの素材はガチムチには使えません」
って付記されてた、なんて、作り手からすれば相当ガックリくると思うぞソレ……

いいえ、素材の利用方法についてはライセンス条件の枠外の問題なので、運営や素材元がNOと言えば、削除することも可能と言う事です。

ただし、ニコニコモンズに提供された素材については改変し利用される
ことが予め許容されているので、懸念するような「都合が悪いから削
除」というケースは、限定的なものになるだろうということです。

ですから、公序良俗に反したり素材元に著しい不利益にならない限りは
ガチムチはオーケーということになるんではないでしょうか。

179 名前: no name :2008/07/27(日) 22:30:40 ID:ydL20i3A

>>178
> 公序良俗に反したり素材元に著しい不利益にならない限りは
> ガチムチはオーケー
「ガチムチ嫌いなので使うな」って書いてあるのに使ったら、それは
“素材元に著しい不利益”って見做されてもしゃーないと、俺は思うよ。

現に、ニコニ・コモンズの概要ページには
 ・作者が望まない利用の仕方として付記した内容にあたる利用をした場合には、利用を禁止される場合があります。

とあるので、付記事項に記された「望まない素材の利用方法」に抵触したら、
間違いなくアウアウだと思うよ。

そういう条件を“即日適用”せんでくれ、って言いたかったんだが……

180 名前: no name :2008/07/27(日) 23:12:21 ID:9WlR1t5/

線引きをすると、動画を消されるパターンとしては、
・運営が公序良俗に反するものや著作権違反ものを消す
・素材の作者が素材を使われてる動画を消す
の2パターン。

前者はしょうがないにしても、
後者を乱用されかねないのが、最初に利用しようとする時点で躊躇してしまう、
てことなんだよな。(わずかでもその可能性がある限りは、その心配はぬぐえない。)

素材の作者が気に入らない場合に動画をあぼーんする権利がある、
ライセンス形態もあったほうがいいかもしれないけど、
(作者が素材に愛着のあるものの場合はこっち)

そうじゃない、「素材の作者に動画をあぼーんされる可能性ゼロ」の
素材置き場もあったほうがいい。そっちの方が素材を安心して使えるから。

181 名前: no name :2008/07/28(月) 00:40:34 ID:vsvRaC0D

334 名前: no name :2008/07/28(月) 00:20:50 ID:16+WyKW6
そもそも議論の前提にするべき情報が皆無で
妄想だけで「こうあるべき」「こうするべき」と語り出すのが悪い

公認MADにしろ削除反対運動にしろ、結局だれ一人賛同せずに総スカン喰らってたじゃねーか

335 名前: no name :2008/07/28(月) 00:22:54 ID:Rf26EL8l
ここはガス抜きの場ですから

336 名前: no name :2008/07/28(月) 00:29:14 ID:16+WyKW6
コモンズスレも相当気持ち悪い状態だしな
誰か連中に「盗人猛々しい」と言ってやれ


だとさ。
誰が、どの立場で、何を求めてるのか
それを明示した上で議論しないとそれはタダの自慰行為ですよ

ましてや、反対意見を無視排除してちゃ、カルト宗教と一緒

現行の著作権法でもMAD制作者側の認識も
「他人の著作物を勝手に改変するのは違法&不適切」
MAD制作者側に「迷惑だ」とはっきり言われてたろ

誰が、どの立場で、何を求めてるのか

単に「ニコ動でMAD見たいです><」ってガキみたいな話に
後付で長々理屈付けしてるようにしか見えないな

182 名前: no name :2008/07/28(月) 01:50:48 ID:8uet0vdP

>>181
まあ そういうな 最後の部分の
>単に「ニコ動でMAD見たいです><」
ってのが実は一番大事だったりするのよ
欲求なんてそんなもんだし法律も後付けで理屈付けしてる
意外のなにもんでもない

183 名前: no name :2008/07/28(月) 12:02:14 ID:HTELTYup

そのニコニコがMADなくしたいですと言ってる件。

184 名前: no name :2008/07/28(月) 13:46:02 ID:J8RMG1xk

>>181
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1202218266/
にあったレスですね。

仮に、著作権違反のMADを「黒MAD」、著作者公認のMADを「白MAD」とすると、
運営は黒MADは消したいけど、MAD自体はおもしろいから、
黒が白になる方向で考えている。
そのためにもニコニコモンズを立ち上げるわけで。

また、MAD製作者も、多分いろんな種類の人がいて、
「好きなアニメのMADを作りたい」、「単に動画の素材がほしい」というニーズがあるから、
公式に素材として使えるアニメを増やしたり、素材自体をいろいろ増やそうとしていると。

別にMADじゃなくても面白い動画が作られればいいわけだし。
んで、今は白MADを含めた動画の「素材」の提供方法について考えている。

185 名前: no name :2008/07/28(月) 14:03:14 ID:HFkzb5ie



ペンギン娘はぁと(祭) 忙しい人のための「ペンギン娘はぁと」運営の本気編

公式の白MAD。
著作権法に違反しないように作るMADはこんな感じになるかと。
「MAD消さないで!!」って言ってる人は、こういうMADについてどう思うのかな?
批判が多いようなら、ニコニ・コモンズは失敗する可能性大。

186 名前: no name :2008/07/28(月) 14:57:14 ID:J8RMG1xk

好きでもないアニメのMAD見ても面白くもなんともないでしょ。
MADは、好きなアニメがまず複数あって、そこで使われてる素材をシャッフルして楽しむものだし。
MAD単体で成立するような出来のいいものも中にはあるけど、それは極一部。
ほとんどは、上にあるような、部外者が見ても面白くもなんともない内輪ネタ的な内容でしょ。

187 名前: no name :2008/07/28(月) 21:54:51 ID:FDGaD+B5

ニコニコ映画祭の出来を見てれば
今回の試みがどうなるかは明白なんだがな。
あれ見てMADの素材にした奴がどれくらいいたか冷静に考えてみ。

188 名前: no name :2008/07/29(火) 04:07:18 ID:hTC4LBTy

アニメは糞素材しか集まらないので当然違法MAD
   ↓
運営儲がそれらを叩きまくり、一番荒れるジャンルになる
   ↓
一方で〜てみた系動画用の背景だの音素材だのは普通に集まる
   ↓
MADが自然にニコニコから淘汰消滅


こうなれば成功

189 名前: no name :2008/07/30(水) 23:58:08 ID:2MQ9Shvt

>登録できる作品には、動画、画像(イラストなど)、楽曲などを予定しています
ってあるけど、キャラクターみたいに物理的なデータのないものはいいのかな?

190 名前: no name :2008/07/31(木) 01:08:59 ID:vrKPFP0j

>>184-185
今は素材を提供して(ニコニコ動画内限り著作権フリーで自由に使える)、いろいろMADを作ろうとしているのに
みんなMADを作らないじゃん
国際ニコニコ映画祭は音声が無い映像だけが素材だったとか
ペンギン娘はぁとだって、運営涙目企画はOPにも採用された


こういうのが少しあっただけ、運営は推奨しているのに
賛同して応募したアップ主は少ない、それ以外のMADも少なかった。

これから角川がyoutubeと同じ条件ならということで交渉が進んでいるみたいだが
youtubeと同じということは海賊版防止の「10分以下」で「ネタばれ」や「品位・イメージ低下の防止」という厳しい制約だろう。
つまり、今でも公認されたOPとかEDとか、3分〜5分以内ぐらいの映像しか公認MADにならないってこと。
角川だってペンギン娘はぁとぐらいの素材しかくれないと思うから、素材自体にはあまり期待できない。
あとはアップ主の才能で盛り上げないといけない。

191 名前: no name :2008/07/31(木) 02:05:27 ID:Z8f7zFh7

candy boyは数種類madあったな
あれは素材が少なすぎるが

192 名前: no name :2008/07/31(木) 08:37:22 ID:stHa0r7G

>あとはアップ主の才能で
ゴミみたいなソースだけ使って業者ヨイショするだけのMAD作りを「才能」とはいわんだろ

ほんとニコ動のMAD視聴者って失礼

193 名前: 190 :2008/07/31(木) 12:26:09 ID:vrKPFP0j

>>192
運営(二ワンゴ)・ドワンゴ側がやっているわけだが
だから運営涙目企画と称して、ドワンゴが製作委員会(南極財閥)の一員となって、権利関係の多くを持っているペンギン娘はぁとを公式動画として配信するだけでなく

「ユーザーにMAD推奨でMADで盛り上げてもらおう」としているのは運営側なんだけど。
それ以外の素材は許諾済みの提供素材でなければアウト(違法)なんだから

無断・無許可(無許諾)はたとえ手書きMADだろうとキャラクター使用だけでもはアウト。
ディズニーなんかはミッキーなどを描いただけでも消せと削除依頼されて最悪は訴えられるぞ。

ペンギン娘はぁとがMADで盛り上がって売り上げが上がらなければ角川などの他の権利者のニコニ・コモンズへの素材提供の話も進まない。

194 名前: no name :2008/07/31(木) 14:02:42 ID:stHa0r7G

盛り上げないと盛り上がらない物ってのは所詮その程度
何の魅力もないな。

どう屁理屈捏ねたってMADと業者は相容れん
いつまでもガキみたいにアニメMADに固執してないで、
コモンズの主旨どおり「オリジナルコンテンスの創出」に頭を切り換えなさいな

195 名前: no name :2008/07/31(木) 14:20:38 ID:YKOjV4ib

正論だが、
そういう口調は荒れるぞい

こういうテアイは言い返せなくなると言葉尻捕まえて挙げ足とりだの煽り合いだのに移行するパターン

196 名前: no name :2008/07/31(木) 23:24:21 ID:vrKPFP0j

>>194
悪いが、オリジナルはアマチュアとしてすばらしいとかプロに匹敵するぐらいの実力とクオリティの作品も数多く見てきた
ニコニコ動画内に限りお互い著作権フリーで許諾を出しているアップ主も多く、ニコニ・コモンズが無くても既にアップ主同士が許諾を出し合っていじり合っている、それでこの現状だ。

オリジナルコンテンツをどうやって発展させるんだよ?
アップ主同士が動画の説明文やこの掲示板(特に質問&交流)やニコニコミュティなどで交流して互いに許諾しているという流れをニコニ・コモンズでやるぐらいしか大きなメリットは無い。

多くの人が望んでいるのは合法でクリーンなMAD、特に角川からの素材提供なんだよ。

ニコニコ動画流星群や組曲ニコニコ動画みたいなのは最初が違法なんだから、これからは即消すかJASRACと交渉してBGM扱いで運営が配信権購入でまとめて一括許諾を得てくるしかない、それでも同一性保持権侵害になるから替え歌とかアレンジの高額な配信権になる。

197 名前: no name :2008/07/31(木) 23:56:14 ID:czoQAmbQ

また角川豚ですか

ホント飽きないねこの人

198 名前: no name :2008/08/01(金) 06:03:08 ID:HawVSByH

運営はコモンズの内容の説明ばかりに力を入れてるように見える。

問題点は、いままでは個人のもの個人が使うは○(厳密には×だが実際はほとんど○)だが企業のものを個人が使うは×ということなので、
この企画が成功するかどうかは賛同する企業しだいで決まるんではないのか?

もし賛同する企業いるならさっさっと発表し、いないのなら「ニコニコ動画(夏)の二本柱の一つ」みたいな盛り上げ方をするべきじゃないと思う。

199 名前: no name :2008/08/01(金) 10:25:06 ID:Q1YXL9/p

ニコニコモンズはグレーを白にするのには使えるだろうけど
白黒はっきり塗り分けるのには向いてないよ
グレーはグレーで残ってくれないと困る

あと素材ありきで言ってるけど素材がサーバー上になくても
二次利用のガイドラインだけ用意しとけば使えるみたいにはしてくれんだろうか。

200 名前: no name :2008/08/01(金) 10:33:20 ID:PpmvNJhi

MAD削除反対運動(笑)
 vs
アングラMAD屋

炎上すんのわかってて油を注ぐのはよっぽどの馬鹿

201 名前: no name :2008/08/01(金) 10:54:20 ID:a6Hs3m6p

>>197
ああ。欲張りな権利者が沸いてるな。
コンテンツ利用範囲の拡大に必死なんだろ。

>>198
無闇に発表すると賛同企業側が嫌がるんじゃね?
俺らが企業の様子を知りたいのと同じように、
企業は俺らの動きを様子見しているだろうねぇ。

202 名前: 削除済 :削除済

削除済

203 名前: 削除済 :削除済

削除済

204 名前: no name :2008/08/03(日) 00:50:26 ID:n2POfEx8

iSummit2008
ニコニコも初音ミクも語られた!クリエイティブ・コモンズ
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155817/

205 名前: no name :2008/08/04(月) 11:07:33 ID:zECO6DPC

ニコニコモンズでドワンゴが狙っているのは
才能のある素人クリエイターを世に出す事だと思うんですよね。
その為には、まず権利関係がしっかりしてないと商品は販売できない。
その権利関係の整備こそ、ニコニコモンズ。例として、ゴムさんは
すごい人気があったけどなかなか思い出はおっくせんまんを
世に出すことが出来なかった。盛り上がっていた時に出しておけば
すごく売れてたと思うんですよね。この辺がコモンズ素材だけで
作られていればすぐに出せたはず。そう考えると、デビューしたい人は
コモンズに登録したほうがいいかもしれませんね。

206 名前: no name :2008/08/04(月) 11:38:55 ID:7VbC0z3u

>>205
カプコンのロックマンの音楽権利関係をどうするんだよ?
(エアーマンもだが)
カプコンはJASRAC信託曲ではない、(JASRAC信託曲ではないとしても、作詞権と作曲権だけしか運営の契約では存在しない)

だから楽器・ボーカロイドのみの演奏とアカペラ歌唱以外はレコード会社に個別に許可(許諾)取ってこないとアウト、歌う・演奏する前にその曲がJASRAC信託曲であるかどうかも確認が必要

だから、原版権(CD音源・マスター音源)はレコード会社の個別の許諾が必要⇒テレビ局やラジオ局、有線放送などは原版権も含めてBGM扱いでJASRACと一括契約している。

カプコンが最初からニコニ・コモンズに入っていて、すぐに許諾してくれなければ(できれば事前に素材提供で許諾済)だめ。

207 名前: no name :2008/08/04(月) 13:09:43 ID:zECO6DPC

>>206
権利関係がしっかりしてないものはいくら動画で盛り上がっても
なかなか商品化できませんよということ。

コモンズ素材で作られたものなら権利関係はしっかりしているので
商品化もすぐにできますよということ。

商品化するのはドワンゴの仕事。CDもDVDも販売出来る体制があるので
盛り上がり次第デビューさせることも出来るのでは?

208 名前: no name :2008/08/04(月) 21:07:05 ID:z6ps2aFy

おっくせんまんをゴムのものと思ってる新参の人って・・・・・

209 名前: no name :2008/08/06(水) 13:28:02 ID:1R6R7/tW

あれって作詞者偽装して商品化したしな

210 名前: no name :2008/08/15(金) 15:17:13 ID:Ngf+um8t

http://www.niconicommons.jp/
 

211 名前: no name :2008/08/15(金) 15:41:59 ID:7+doi/NL

ついに出来たよニコニ・コモンズ
・・・だが何故運営長のとかの素材があるんだ?

212 名前: no name :2008/08/15(金) 15:47:50 ID:hRc4yXcd

何が起こるんだ??
今後の展開が予想できん・・・。
だれか簡単に説明してくれ。

213 名前: no name :2008/08/15(金) 15:49:17 ID:rqrPQR6y

コモンズの素材ダウンロード確認画面では、
作者が記載した利用に際しての注釈も同時に見れるようにすべき。
ひとつの画面でもろもろの条件を参照できないと不親切だし、
条件の見落とし懸念で利用者が安心して使えないだろ。

あと、素材の利用についての作者の意向は原則尊重すべきことも、
同じ画面に赤字で書いておかないとトラブルの元になるよ。

214 名前: no name :2008/08/15(金) 15:59:09 ID:Ngf+um8t

画像のExifは削除するようにしたほうがいいと思う

215 名前: no name :2008/08/15(金) 16:26:32 ID:Cg3I46If

うんこうPの素材があるのに吹いたw

216 名前: no name :2008/08/15(金) 16:59:14 ID:uYKXorXG

え、ニコニ・コモンズって、
放送終了後のアニメとかの静止画、動画等を企業が提供する
みたいなモノを想像してたんだけど。

コレじゃ”〜〜投稿掲示板”みたいなのと変わらん。
個人の落書きとか写真とかを「使ってください!」とか言われても。

217 名前: no name :2008/08/15(金) 18:02:56 ID:jdmJP5wG

運営長の写真があるな。
これはカオスなことになりそうな雰囲気。

218 名前: no name :2008/08/15(金) 18:58:46 ID:LOjs5ZBI

>>216
いずれそうなると思うよ、
今は権利者が様子見てるだけ

とりあえず、ミク曲のMP3は
全部こっちに再アップしてほしいところ

219 名前: no name :2008/08/15(金) 19:40:19 ID:UnCazbLK

「角川が素材提供してくれる」と騒いでた馬鹿どもはどこ行ったんだよ!

220 名前: no name :2008/08/15(金) 20:01:23 ID:hRc4yXcd

お前ら、コモンズなかなか面白いぞ。
パンダって作品が登録されてるんだが、派生作品がどんどん出来てる。
角川とかどうでもいいだろ。

221 名前: no name :2008/08/15(金) 20:16:48 ID:+Jq/S5fb

>>220
あれは昔からいた気がする

あとコモンズはソースコードや歌詞などのテキスト素材、
キャラクターみたいな抽象素材ものも提供すべきだと思う

222 名前: no name :2008/08/15(金) 20:45:03 ID:C0ac+3Qg

あ、抽象素材=宣言のみか。「がくっぽいど」の使用例見て把握した。

あと、音声っていう書き方からして楽曲だけじゃなくてセリフなども登録できる
=ヤンデレ妹系MADみたいな用途も意図してるんだね。意外と後のこと考えてるな

223 名前: no name :2008/08/15(金) 20:58:49 ID:xAU95Omm

あと、ファイル形式で種類を判断するようになってるけど、
動画を小分けにしたものや、画像集などみたいにフォルダ(or ZIP)にまとめたものも
素材として登録できると便利だと思う。
どうせ著作権侵害かどうかのチェックはするんだろうから中身確認はしてるはず。

……してなかったらアダルトなものやウィルスが撒かれてしまうけど

224 名前: no name :2008/08/15(金) 21:12:18 ID:PX517WLD

いや〜、思ったより面白くてよかった。盛り上がりそうだな。
羞恥心とかパフュームとか旬の物が入ってるのがすごいね。
それと「パンダ」がGJすぎる。
そのうち素材職人とか素材神とかでてくるんだろうなあ。

まあ、使えない素材は淘汰されるから気にする必要ないんでない?

225 名前: 221-223 :2008/08/15(金) 21:25:07 ID:+Jq/S5fb

連続投稿でエラー食らうので串で書き込んでます

>>224
>羞恥心とかパフュームとか旬の物
ドワンゴはある程度コネ持ってるからそっち方面強いね

>素材職人とか素材神とか
今考えてるのは音声だね。モノマネ声とかって一応著作権に入らないんだよね?
たぶんそういう素材っていままで単独でうpされることはあんまなかったと思う。それが最初に来る。
それで面白がって本物が降臨してうpとかなったらひとまず成功だと思うね。

今心配なのは著作権持ってない素材がうpされた責任で、サービス自体が廃止になってしまう可能性。
今でも最強とんがりコーン(ガチムチパンツレスリング)の音声とかうpされてるけど、これアリなの?
まぁ黙認の代替形式だからしょうがないっちゃ、しょうがないのかな。

226 名前: sage :2008/08/15(金) 21:41:34 ID:PX517WLD

>>225
ヤバイのは権利者申請か運営で削除されるから、だいたい平気でしょ。

「パンダ」のダウンロード数がこの20分で100増えた件。
「や」.gifとか、明日にはネタで埋まりそうな予感。
楽しみだ。

227 名前: no name :2008/08/15(金) 21:49:39 ID:nUkYlMhQ

ひとつDLしてみた。どうみてもJASRAC楽曲なのでニコニコ動画が
利用料を支払うのでしょう?DLした場合。では試聴した場合は?
どこで視聴できるの?今出来ませんよね?お金もったいないなぁ
とおもいました。

228 名前: 221-223 :2008/08/15(金) 21:58:23 ID:+Jq/S5fb

>>227
それはさすがに折込済みだと思う。
だから「ダウンロード可能数:1日最大10作品」とか書いてるわけで。
逆にこの手の制限を運営に申請すればできるってことでもあるのかな?

ついでに本物をうpしたくないなら「宣言のみ」を使えば素材なしで許諾出せるっぽいのでそれ使えばいい

229 名前: no name :2008/08/15(金) 22:05:49 ID:nYYvVBn2

カスラックとは包括契約結んでるから改編ものならニコニコでうpしてもいいんだよ
ダウソ制限はただ単に鯖への負担減らそうしてるだけだよ

230 名前: no name :2008/08/15(金) 22:08:45 ID:+Jq/S5fb

>>229
そういやダウンロードは違法でもなんでもなかったなw

231 名前: no name :2008/08/15(金) 22:15:06 ID:PX517WLD

思いついた順にグレーゾーン素材を書いてみる。
・あえぎ声
・汁音
・「歌ってみた」「演奏してみた」系
・アニメやゲームの壁紙(その作品の公式でもらえる奴)
・著作権が消滅した古い映画や曲(これは大丈夫そう)

そういや君が代って著作権ないんだよな。

232 名前: no name :2008/08/15(金) 22:16:59 ID:LOjs5ZBI

なんで「や」と「パンダ」が
あんなに面白くなるんだ?
3Dとかww

これ、コモンズ上でコメント出来たら良いかも

233 名前: no name :2008/08/15(金) 22:20:48 ID:+Jq/S5fb

>>231
君が代自体に著作権がなくても演奏に著作権があるケースがあるのが著作権の恐ろしさですよ
だからこそ、そこのとこまでフリーな素材が置いてあると役に立つんだよね

>>232
おれもコメントしたいw
だが今はタグ編集で我慢だww

234 名前: no name :2008/08/15(金) 22:46:51 ID:d2SukHkw

いくつかセリフの素材があるが、自分の声はともかく他人の声を勝手に素材にするのはダメだろ。それとも、モノマネなのか?
どちらにしろセリフはBGMを消してくれないと、素材として使えないけど。

235 名前: no name :2008/08/15(金) 23:03:26 ID:C0ac+3Qg

>>234
消されると思うけど、消される前に使ってた人に責任が及ぶかどうかは結構重要な問題かも

236 名前: no name :2008/08/16(土) 00:29:23 ID:6fGSRgkB

星間飛行パロが登録されたぞ。
これって戦国無双とマクロスパクってるけど大丈夫か?
消されてないって事は今のところ大丈夫なんだろうな。
っていうかイラストって問題なかったような・・・。

237 名前: no name :2008/08/16(土) 00:45:46 ID:FtuyO1Am

>>236
戦国無双にしろマクロスにしろ、イラストが本業じゃないわけだから心理的には黒くない=グレーだし、(白くもないけど)
訴えられる確率は低いんだけど、運営がどう扱っていくかには興味あるね。

つか「グレーはアリ」くらいの方針のほうが結果的にはよさそうなんだけど、
現状の表示法だと二次創作のはずがオリジナルの作品のように見えちゃうんだよね。(今回はすぐわかるからいいけど)
そこんとこなんとかしてほしいな。

238 名前: no name :2008/08/16(土) 00:56:24 ID:5DMxRHhD

最悪公式ホームページをソース(というかコモンズツリーにおける親作品)にできればいいと思う。
(東方みたいに二次創作のガイドラインみたいなのがあるとこはそこへのリンク。)
もちろん、相手が「宣言のみ」を使ってコモンズ上で二次創作の許可を出すのがベストかな。

239 名前: no name :2008/08/16(土) 01:01:08 ID:whC5m+cC

「ダウンロードしたユーザーを見る」ってのがマイページにあるんだけど、
これってダウンロードしただけで作者はこっちのIDとかニックネーム把握できちゃうのか?

240 名前: no name :2008/08/16(土) 01:06:52 ID:FtuyO1Am

>>239
まぁダウンロード専門のヤツとかはバレるだろうな
でもニコニコモンズを試しに使ってみただけの人や
動画作るために試行錯誤してるだけの人までお咎めが来るとは思わんよ

241 名前: no name :2008/08/16(土) 01:15:50 ID:hPeBms0R

>>236
単純に登録した馬鹿にお咎めが行くだけかと。
規約にもはっきり「調停なんてしないからお前全責任負え」よって言ってるし。


ニコニコの延長線上で悪ふざけしてるのかもしれんが、
本来の目的がストリーミングのニコニコと、配布改変二次利用
設定によっては営利利用まで許可するニコニコモンズじゃ、
元権利者の対応は全然違う。

こっちはあきらかに財産権侵害だから、権利者はうp主を容赦なくぶっ潰しに来るんじゃね?

242 名前: no name :2008/08/16(土) 01:18:12 ID:whC5m+cC

>>240
いや、ダウンロードは自由だからお咎めとかはないはずだけど
ただ、誰それがいつダウンロードした、ってのまで見えちゃうこと自体が
なんかちょっと気持ち悪く感じてね

243 名前: no name :2008/08/16(土) 07:42:01 ID:FgYAM45m

>>242
そうですね。
ダウンロードしたことが相手に伝わるのを恐れて、ダウンロードしない人もいそう。

244 名前: no name :2008/08/16(土) 09:15:30 ID:6xjmBP2J

アホか?
登録者(権利者)は相手に対して個別に権利条項を変更することも認められてるんだから
使用者(ダウンロード者)が分からないことには対応のしようがないだろ
それくらい分かれ

245 名前: no name :2008/08/16(土) 11:18:48 ID:CtLkp3Xm

あげられてる素材の著作権的白さを、運営が保証しないんじゃ怖くて使えねえよ。

NMMといい、コミュニティといい、ランキング改悪といい、ニコニコの運営は何一つマトモなもの作れんな
無能なんだから余計な事しないで、交通整理に専念してりゃいいんだよ

246 名前: no name :2008/08/16(土) 11:27:48 ID:FtuyO1Am

>>245
うpしたやつに全責任がおっかぶさるので二次利用したときにはそいつを責めれば(たぶん)おk
そのうち自浄効果も働くでしょう、ってのが運営の考えじゃない?

つーかニコニコ大百科みたいに割と上手くいってるやつはスルーすんだな。
何がうまくいくかわからんから布石打ってるとみてるんだけど。

247 名前: no name :2008/08/16(土) 15:40:07 ID:og0ifRf0

ニコニコモンズ対応サイトのみが利用許可範囲っていう設定の場合、
現時点では営利利用ってのはできないから
こういうのは矛盾してるよね
http://www.niconicommons.jp/material/nc505

まぁ今後そういう「販売サイト」が
対応サイトに加わるかもしれないけど

248 名前: no name :2008/08/16(土) 19:32:58 ID:ocMflzpa

とりあえずニコニココモンズでランキングに入れるぐらいの
作品ができたらこれで作品作るか検討するわ。

249 名前: no name :2008/08/16(土) 19:53:11 ID:0wLVjUaG

>>248
今のところ「こもんちゃん」と「ニコニ・コモンズたん」だけだな。
とりあえず一緒にチッチについて語ろうか?

電脳魔法少女こもんちゃん と ペットのちっち
http://www.niconicommons.jp/material/nc1033

ニコニ・コモンズたん
http://www.niconicommons.jp/material/nc1108

250 名前: no name :2008/08/16(土) 21:05:16 ID:V1yfdSiI

いきなり萌えオタに蹂躙されててワロス
こんなとこ使いたくねえよw

251 名前: no name :2008/08/16(土) 22:52:44 ID:PdfLjLVk

「角川が作品提供するから盛り上がる」と喚いてた京アニ厨と角川豚出て来いよwwww

252 名前: no name :2008/08/16(土) 22:58:50 ID:w/ovwosZ

すまない旦那、語り合いたいところだが想像力の乏しい俺には
本当にどうしたらいいのかわからないんだ。しかし一つだけ言える
事がある。これ作った奴 ちょっと頭ひやそうか?

253 名前: no name :2008/08/17(日) 08:14:50 ID:YkR0S2jC

こういう企画はスタートダッシュが命なのに、企業からの提供素材が
がくぽの公式サンプルだけとか舐めてるのか
準備期間は1ヶ月以上あったんだから、運営はちゃんと企業との提携交渉もやってきたんだろうな?
それすらやってなかったとすれば馬鹿過ぎる

254 名前: no name :2008/08/17(日) 09:40:38 ID:UcUsbBcG

■利用した作品が削除された場合の対応
* ニコニ・コモンズに登録された作品が権利侵害等の理由で削除された場合、
その作品をダウンロードした利用者にその旨の通知が行われます。

* 権利侵害による削除の場合、削除された登録作品を利用している利用者は、
派生作品の公開を中止するなどして、権利侵害をしない措置を取る必要があります。

元の素材が消えたら作ったMADも消されるようなもん誰が使うんだ

255 名前: no name :2008/08/17(日) 10:21:24 ID:g4WwguTB

単なるアニメ置き場と思い込んでた奴だらけなのにはちょっとビックリ

256 名前: no name :2008/08/17(日) 12:15:45 ID:K3+qxvzb

やっぱ曲とか動画とかを試聴できないから
見ただけですぐ分かるああいうのが蔓延るんじゃないかなあ
使いたい曲とか探すの大変そうだしなあ……

257 名前: no name :2008/08/17(日) 14:34:19 ID:g4WwguTB

とりあえず試聴用にスマイル鯖にアップしてる人がいるが
折角url書いてても本家の説明文みたく自動リンクしないのね。
これは即改善して欲しい。

258 名前: no name :2008/08/17(日) 17:49:49 ID:XBMlx5gB

要望スレにもう一個似たスレがあって
やばそうな事が書いてあるんだがまだ見ていないなら
見てみ・・・ニコニコモンズでMAD作ろうと考えている人は
少し様子を見るか問い合わせをして確認を取っておくべきだと
思う

259 名前: no name :2008/08/17(日) 18:44:24 ID:om1ckqXf

登録作品にコメント機能は欲しいな。
こんなの作ってほしいとか、ここは直したほうがいいみたいな
意見が言えれば、けっこう面白くなる気がするけどな。

260 名前: no name :2008/08/17(日) 20:48:35 ID:XBMlx5gB

みんなニコニコモンズのそもそもの作られた理由を考えてみよう
元々アニメなんかの素材を使うと消される。だからアニメの会社に
許可をもらって堂々とMADを作ろうというのが目的だったろう。
これじゃ目的果たしてない。というよりニコニコモンズでできた作
品を何個かみたがこれじゃ元々消される心配なんてない作品ばかり
じゃないか。さらに言えば元の素材作者が消せば作品も消えるんじ
ゃ尚更たちが悪いよ。

261 名前: no name :2008/08/17(日) 20:59:24 ID:RoX0ZfzN

>>259
掲示板を作ると暴言などの問題が起こるかと。
それに、「ここを直してほしい」と言われる度に直すほど、作成者は暇じゃないと思うのです。

262 名前: no name :2008/08/17(日) 21:05:13 ID:dvlEAJmP

>>258
これか

http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2008/08/jasrac_1.html
JASRAC信託楽曲を利用した作品のダウンロードについて

JASRAC楽曲を利用した作品のダウンロードに関しては、JASRACの定める使用料の支払いが
発生しますが、当分の間、ニコニ・コモンズ事務局がダウンロードした利用者に代わって使用料の
支払いを行います。
このため、対象ユーザー及びダウンロード可能数に以下の制限をさせていただきます。
あらかじめご了承をお願いします。

対象ユーザー:ニコニコ動画のプレミアム会員

当分の間と言うことは、その期間が過ぎたらキッチリ使用料を取り立てると言うことか
しっかり取りっぱぐれのないプレミアム会員を狙い撃ちしてるし

263 名前: no name :2008/08/17(日) 21:16:23 ID:XBMlx5gB

>>262
そうそれですよ旦那!! ネット上の契約ほど怖いものはないと俺は
思うわけですよ。こんないい加減な内容でも裁判になったら負けるの
は契約したほうでやんすよ。こんな物怖くて作品に組み込めるかとい
う気持ちになるだろう。それでも作品を作れるぜって言う勇者の人
スレ頼む!!

264 名前: no name :2008/08/17(日) 21:16:48 ID:K3+qxvzb

http://www.nicovideo.jp/static/niconicommons/rule.html
・ライセンス条件変更の効果は、原則として変更前の利用に対しては及びません。
・登録者による削除の場合は、許諾が中止されたものとみなします。
 中止の効果は利用条件の変更と同様に原則として削除以前に公開されたものには及びません。

第一、もし過去にさかのぼって利用料を請求するなら
「運営が今JASRACに金払ってるのはユーザーに嫌われるため」ということになるw

265 名前: no name :2008/08/17(日) 21:17:42 ID:KaQEC6gW

今掲載されているのを見ると、アイドルマスターの二次創作物は大丈夫らしい。
やよクリとか、ゆきぽねの絵がいっぱいうpされそうだw

266 名前: no name :2008/08/17(日) 22:14:51 ID:YpiqaJFp

http://www.niconicommons.jp/material/nc1402
中身は写真屋の5人のボカロ絵
こういう使い方も有なのかなぁ

267 名前: no name :2008/08/17(日) 22:16:20 ID:oU67YKGB

コメント機能はなくていいからね。
必要以上に気を使う場所になって欲しくない。

268 名前: no name :2008/08/17(日) 22:26:32 ID:g4WwguTB

>>266
うpした奴の自己責任だからやろうと思えば何でもありって事かと。
(流石に一次素材モロは運営側で自主規制するだろうが)

ただし、ニコニコみたくストリーミングじゃなくてDLのサイトだから版権者の対応は
ニコニコの比じゃない位苛烈になると思うし、ニワンゴはそれを承知で
「紛争の調停は一切しません」って宣言してるから、
望んで地雷原に突っ込む気がなきゃ、少し自制した方が良いと思うよ。

269 名前: no name :2008/08/18(月) 01:35:50 ID:Tlxnl+An

オリジナルキャラが大盛況

こもん子ちゃん
http://www.niconicommons.jp/material/nc1656

電脳魔法少女こもんちゃん と ペットのちっち
http://www.niconicommons.jp/material/nc1033

ニコニ・コモンズたん
http://www.niconicommons.jp/material/nc1108

ぶたがえる先生
http://www.niconicommons.jp/material/nc1587

270 名前: no name :2008/08/18(月) 03:51:57 ID:IsLotKT9

↑運営必死杉

271 名前: no name :2008/08/18(月) 08:02:01 ID:1JRCp7MP

運営もかなり慎重になってるな。
登録しようと思ったら、ぺんぎん娘とか弱音ハクとか
登録出来るのにしてこないってことはまだ様子見か?
そんなことでは、他の権利者は登録してこないでしょ。

272 名前: no name :2008/08/18(月) 09:49:45 ID:Egp0RprC

>>117
現状はニコニコアニメチャンネルでペンギン娘はぁとなどを素材提供して、提供素材でMADを作るしかない、あとは良いMADを作って角川に認めてもらうこと。
>>162
結局、MADへの使用は認めるという「角川スタンダード」に、業界全体
が追随する流れになっていくんではないかと、私は思っているのですが。
>>196
多くの人が望んでいるのは合法でクリーンなMAD、特に角川からの素材提供なんだよ。

角川マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

273 名前: no name :2008/08/18(月) 10:44:04 ID:LsD+IpJy

>「角川スタンダード」に、業界全体が追随する流れ
何この理屈。
角川がMAD認めた理由なんて考えればわかるだろ。
角川が抱える顧客の多くがオタクだからだよ。
オタク相手だから、みんなわかって見てるし、イメージが壊されたのなんだのを極端に気にしなくていい。
オタクは普通の人に比べ購買率も高いから、安定した利益をあげることができるというのも大きなポイント。
MADを認めて、損失が出たとしても小さく、当たればそこそこ。
安定した基盤があるからこそ。

ほかのところが同じやり方しようとしても、リスキーすぎて無理。

274 名前: no name :2008/08/18(月) 11:01:43 ID:97AafGpH

>>273
>>272は角川豚の妄想の晒しage

275 名前: no name :2008/08/18(月) 11:16:05 ID:PvV7US1d

>>269
いや、ダウンロード数や作品利用数が一桁・二桁で「大盛況!!」
と言われても。

週刊誌でよく見る「大好評連載中!!」と同じようなアオリ文のような気が。

276 名前: no name :2008/08/18(月) 16:41:57 ID:BzWvLUwR

>>273
深夜アニメでフジテレビ系のノイタミナ枠やTBS系(BS−i含む)のひだまりスケッチ365など局が制作に関わって
視聴率でCMの広告収入で儲ける番組を除けば
オタクアニメ(萌えアニメとか)で全部オタク向けだぞ。
なんで角川だけMADを認めるんだよ。
どこの会社でも客層はみんなオタクだよ。

それに角川だって都合がいいMADしか認めないわけなんだから、他社も同じだろ。

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