なんか今日、とあるゲームプレイ系の動画見ようとしたら、最新の動画が権利者の申請で削除されてたんだけど、実際そういった系の動画って削除対象に入るんですかね？
で、それ以前のプレイ動画はうｐ主が削除確認→垢停止恐れてそれ以前の動画をパート１残して全部消した見たいなんだけど、楽しみにしていた自分としてはちょっとショックで…
皆の意見をちょっと聞いてみたいんで、プレイ系以外でも良いからこれってどうなの？ってのを聞いてみたい。
うｐ主が頑張ってやってたのに可哀想だ…
普通に著作権法違反なのに可哀想とか…
違反動画削除されて文句言うとかどんだけ
>>1
そうだよ。
ずいぶん昔にひろゆきあたりが「ゲームのプレイ動画は合法」とか言ってたけど
何の根拠があったんだろう
まあ著作権侵害の動画を削除するのも黙認するのも権利者次第
長い間黙認されていた動画が削除されたときに、
あたかも自分達やうp主に権利があるというような口調で怒る人間がいるのが困る
権利者に許諾をもらえばいいんだよ
戦闘シーンだけいいとか、ステージ１だけいいとか。
メーカーに許諾をもらったシーンだけアップすれば合法
あとは自分の権利（自作）か友人との合作で友人にも許諾をもらう
ゲーム店での店頭プレイが許されているんだから体験版は許可が下りるだろう（ゲームショウとかで配布している枚数限定の体験版とかは貴重だからな）
wiiはともかくとして、ゲーム専用機（コンシューマ機）のゲームはパソコン用と違って対鍵盤をネット配布するのは効率が悪いし、ディスクソフトを販売するのが主流だからそういう需要もあるだろう。
某メーカー友人談
中古販売差止めが裁判で却下されて売り上げが思うほど上がらない。
だから広告代わりに「上手に」うｐしてくれるのは見て見ぬ振りだそうだ。
新作でバレ系は上げられるとカチンとくるって。
プレイ動画のおかげでもう寿命だったソフトの売り上げが伸びる事もあるから、まずは動画内容の様子を見るらしいよ。
1>>のは権利者がカチンと来る内容だったんじゃないかな？
>中古販売差止めが裁判で却下されて売り上げが思うほど上がらない。
>だから広告代わりに「上手に」うｐしてくれるのは見て見ぬ振り
>プレイ動画のおかげでもう寿命だったソフトの売り上げが伸びる事もあるから
の場合は黙認
某ラジオみたく「削除ツールあげるから自分達で消せ？ ざけんなwwwてめーらで消せよwwwww」
な場合は権利者が自分で削除
削除ツールあげるから権利者が自分で消せっていうのは上手くできてるよなw
れっきとした著作権違反ですが何か？
れっきとした著作権違反ですが何か？
合法です。どんどんうｐしてくださいね＾＾♪
れっきとした著作権違反ですが何か？
>著作権違反
日本語は正しくな
被害届けを出すと著作権違反が確定する。
レイプと同じだな。
「著作権違反」が日本語としておかしいって話だろ
素ボケか
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ニニニニ=-
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(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
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_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ノ __ノ
http://www.smilevideo.jp/static/handbook/6.html
権利者の許可なく行うと権利侵害になる可能性がある行為の具体例
・テレビゲームのプレイ映像を動画投稿サイトにアップロードした。
最近出たばかりのｹﾞｰﾑをうｐが多いようですが
削除申請だしたら削除してくれますか？
龍ガ如く３やスターオーシャン4がランキングに入ったりしてますが・・
>>18
今は未だ無理だな
メーカーにとっても宣伝になるし
結局金なんだよ金ェエ！！
試しに削除申請してみ
絶対消されないから
消されたとしても10ヵ月後くらいとか
申請してみました
いくらなんでもUP早すぎますので・・
本編じゃなくおまけ（ﾐﾆｹﾞｰﾑ）等をUPするのは販売促進
になるかも知れませんが丸々本編はやっぱ買う方としては嫌なので
、個人的で悪いと思いますが申請させてもらいました。
色々意見があると思いますがご了承してください
みっともないハッタリだねえ
権利者でないのに何勝手に削除申請できんだよｗ
upload自体の良し悪しは別として、
ゲーム著作の権利はメーカーが持ってるもんだ。
見てる側の好き嫌いで削除だの違法だの勝手に騒ぐのは筋違いだよ
削除済
動画で見るようになってからゲーム買わなくなったわ
FF13のネタバレがそろそろ来るだろうな。
著作権、著作権といわれると、購入者のそれを扱う権利なんて、
プレイするだけで、自己満足してろと言うことになりかねない。
もうちょっと、購入する側の権利も主張した方が良いと思う。
削除済
>>27
ゲームがダウンロードできるならともかく
ゲーム動画で侵害されたからってメシ食えなくなるわけじゃないよ。
ファミ通のダウンロード違法化記事でも
問題視してるのはゲームのダウンロードで
ゲーム動画はむしろゲームの宣伝になることを書いていた。
>>28
すまぬ、論点を見間違えてた。
削除済
削除済
かわいそうと思うならゲームを買えばいいんじゃないですか？
それがうｐ主に還元する意味になります（金銭的でない）
そしてゲーム会社に貢献することは社会に貢献することに繋がる
そ
ネットでは何してもいいんですよ
消されたらまた別垢でＵＰすればいい
インターネットが発達した今の時代に権利者とか著作権とか
そんなものないに等しいですし無視して結構です
バンバンＵＰしていいですよ
何度も言いますが、ネットでは何してもいいんです
ネットで万引きしてもバレなきゃいいんです（意味分かりますよね？
ソレを批判しようが彼らもどうせやってるんですから
ＤＬ数見れば分かりますよね（笑）
そんな考えをこんな掲示板で垂れ流すあなたは
いつか痛い思いをしますよ
削除済
削除済
>>1
ﾏｼﾞﾚｽすると著作権みたいなものは生き物みたいなものだから、
>>1の言う最新の動画が権利者の申し出で削除されてしまったのは無理からぬ事だわ。
新作物についてはｹﾞｰﾑの根幹を揺るがしかねない物になるだろうから
（ネタバレそのものも著作権に掛かる）そら削除されても当たり前だわな。
良くゲーム製作者側に許可とって攻略本とか売るだろ、あれも製作側と事前にここまでなら、
公表して良い範囲内、ここからはダメと言う協定が出来上がっての攻略本製作。
>>37
すごく良いこと言ってるんだけどさ
３年弱で35しかレス付いてない糞スレに書いても・・・ｗ
>>1はもう結婚して幸せな家庭をもってるかも知れんぞｗ
「プレイ動画の著作権」、気になったから覗きにきた。
みんな良いこと書いてるなｗ
こんだけ動画が出回っては、取り締まるのは大変だろうね。
まずはアップロード者達本人が、この問題に関心を持つことが
重要だろうｗ
「合法」と言い切ってアップするとか、ちょっとねｗ
削除済
本当に自分がおもしろいと思ったゲームをみんなに紹介したい！
同じゲームを好きな人達と交友を持ちたい！
みたいな動画は見ていてとてもおもしろいし、買ってみようかなと思えたりもするけど
明らかに売名目的のあたりまえマナーすら守れてない人達の動画はマイナスにしかならない
ぶっちゃけアウト
でも、ラストストーリーのプレゼンで「ラスストのプレイ動画をどんどん上げてゲームの紹介をしてねー」的な事言ってたので、（黙認という形で）大丈夫なんじゃね？
関係ないが、面白い実況動画を見てるとその人が遊んでるゲーム欲しくなってくるよね
アップデートされているプレイ動画全てが著作権法違反にはなりません。
プレイする権利を有しており、非営利目的であれば合法です。
許諾の必要もありません。
(例外もあります)
これは個人に与えられた権利で人権にも該当しますので、
全てのプレイ動画に対し違法を唱えるのは如何なものかと思います。
著作権法と憲法を読めばわかります。
但し、非営利目的に限るので、プレイする権利を保有していようと、
プレイ動画によってアフェリエイトなどで収入を得ている人は
著作権法で許諾されている範疇外となり、
著作権帰属者が訴えを起こすことで違法になります。
あとは、契約内容によって異なりますが、
人権を無視した契約内容の場合は、判例等も無いので解りかねます。
(例えば「いかなる場合も複製してはいけない」など。
プレイする権利やプレイデータと言う財産をを守るためには必要な行為です)
新作発売日に堂々とプレイ動画を上げるのはやめてほしい
それでもあげるなら、サムネでネタバレはやめてくれ
見たくないのに見てしまうのがすごくつらい
メーカー側はいい宣伝だと思ってるのかなー
うｐ主ももう少し配慮すべきだと思うんだよな
>>44
> 新作発売日に堂々とプレイ動画を上げるのはやめてほしい
私は新作であっても見てから買いたいですね。
メーカーが出すPVは悪いとこは出さないし、
見せないで売るやり方は、もう通じないと言うことだけの事でしょう。
時代です。
ネタバレが怖い人や見たくない人は、
わざわざプレイ動画を検索してまで見なければ良いだけの話だとも思います。
非営利目的であれば著作権法でも許されている行為であって、
これを否定する人達は、購入する側とは思えません。
自らの権利を剥奪される事に肯定しているわけです。ありえません。
プレイする行為やその結果は、プレイヤーの財産であり、
その結果をどうこうするのに文句を言われる筋合いは無く、
おかしな話だとも思います。
ゲームと言うもの自体が、
メーカーの著作物を用いてプレイヤーの入力データを表現するシステムである以上、
その結果(プレイデータ)の保護にメーカーの著作物が含まれるのは致し方がなく、
録画や公開・上映を禁止するという事は、
いくら練習を積んで上手くなろうと、人に見せられないと言う事なんですよね。
ゲームってプレイする事は然り、見せ合う事でも楽しめるものだと思っています。
コナミの最近のパッケージに記されている「上映を禁止する」旨の表記など、
購入者の権利を剥奪してるとしか思えません。
公の場でプレイする事も出来なくなり、コソコソしなくちゃダメになる(笑)。
正直、廉価版のツインビーポータブルを買ったけど、
返品を考えているのでまだ開封すらしていません。
こんな購入者を苦しめるような事より、違法プレイヤーを取り締まった方が良いです。
刑罰が下れば「ゲームはお金を出して遊ぶ権利を得るもの」と言う認識も強まると思います。
>>45
非営利目的でも、メーカーに損害出すんじゃダメだろ。
それなら映画もアニメもマンガもうｐしほうだいじゃねえか。
格ゲーは消されにくいけど、ノベルゲーが消されやすい理由考えたことあるか？
そんな大事なことを故意にスルーして、
「違法プレイヤーを取り締まった方が良いです」（ｷﾘｯ）
じゃねえよカスｗ
そんなに文句ばっかいうならゲームなんかやめて他の趣味探せよｗ
上映できなきゃ返品したくなる程度なんだろｗ
まあ、ニコニコで著作権云々気にするんなら>>46じゃないけどニコ動以外の趣味探したほうがいいよね。
>>46
それは損害か否かが鍵でしょ？
映画は別途著作権法に記されてるから読んだ方が良いですよ。
ノベルゲーってアドベンチャーゲームの類だと思うんだけど、
これはプレイする楽しみよりも
ストーリーが重視であれば利益を損なう可能性があるとは思うけど(民法の話になる)、
判断をユーザーに求めている以上、「映画等と同じか？」と言うと私は違うと思う。
(パックマン事案は、商売にパックマンを無断で用いた事が鍵)
入力データやタイミングの創造はユーザーだから、
プレイによる上演になると言えばなってしまう。
# ただ、面白い映画は映画館で見た後でもDVD買うけどね。
損失については民法の話だと思うが、
動画でどの程度の損失が出たのか不明瞭だから民法上も難しいだろうね。
しかも、その該当ユーザーがプレイ動画を見て買っていたら尚更。
損害ばかりではなく利益も生んでる。
ノベルゲーは良く知らないけど、ゲーム業界の反応もこんな感じでしょ。
(これ、諸ベンダーの組織方針を含まない良い時期での質問だと思う)
・プレイ動画は業界にとってプラスか、それともマイナスか？
プラス : 89％ (55人)
マイナス: 11％ (7人)
・プレイ動画による宣伝効果はあると思うか？
あると思う: 93% (91人)
ないと思う: 7％ (7人)
※↑は↓サイトより。
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/09/news047.html
私個人としてもプレイ動画はプラスになると思うし、
ゲーム業界の発展に繋がるとも思う。
昔は近所のゲーム屋さんでプレイ見れたけど、
最近、購入前にプレイ出来たり、人のプレイ見れるゲーム屋さん少ないからね。
プレイ動画無くなっちゃったらゲーム買うのが怖くなる。
少なくとも私を含め私の周りでは、プレイ動画を見てからゲーム買う人が多い。
もしかしたら全員かもしれない。
追記。
上映の邪魔等の妨害は、プレイヤーのプレイ(産物)を含んでいる以上、別問題だが、
メーカーが削除要請を出した場合は、直ぐに従うべきだとも思っている。
(著作者の権利)
これに従わない場合は、著作権法違反に該当するとも思う。
フリーゲームの場合、削除依頼だしても製作者と信じられないから削除しませんっていうね
某ゲームは公式でプレイ動画(実況含む)の配信を禁じている
これはアンチネタバレの人たちへの配慮ではないかと思う
暗黙のルールとして発売から一定期間はネタバレ防止の為プレイ動画や実況は投稿してはならないというのはどうだろうか。
と言うより製作者側の見解・対策などがあいまいすぎるのが最もいけない。
禁止するならゲーム冒頭に堂々と出せ。
禁止しなくても。
そうしないと判断に困ると思うよ。
冒頭に警告文を出して興を削いでくれる割には
実際には動かないんだよね
テイルズオブエクシリアとかさ
警告文を出してる分、余計に舐められる状況を自分で作ってるんだよね
なんだ、こうやって脅しはしても動かないんだって
イメージが大切で、どこか別のメーカーがやってくれるのを待ってるのかね
メーカーが違法だと言った時点で違法。強行姿勢をとれば逮捕・起訴・損害賠償請求も可能。
黙認している状態ではグレー（無許諾ではほぼ違法状態）
発売から数年経って、すでに多くが市場に出回っている状態なら
売り上げ等に大きな問題は無いと思うが、発売1年以内にプレイ動画を上げるのは
かなり悪質な行為だと思う。
ただし、買う前の参考としてプレイ動画を見たいっていう声もあるみたいだから、
メーカーは公式で冒頭の10〜20分くらいをうpした方が親切かもね。
私自身は身体を壊し隠居の身であるが、
元経営者で、その前はプログラマーでもあった観点と、
以前、プレイ動画の件で、
当時の顧問弁護士と論じた経験がある上で書かせていただく。
長文かつ丁寧ではないがお許し頂きたい。
> メーカーが違法だと言った時点で違法。強行姿勢をとれば逮捕・起訴・損害賠償請求も可能。
> 黙認している状態ではグレー（無許諾ではほぼ違法状態）
上記や他の違法論者を見ると、
一部のメーカーはプレイ動画のアップロード行為を違法とし、
商業や民法上 優位に立ちたいだけだと思われる。
これも立派な営業戦略ではあるが、客の楽しみを奪うのは本末転倒的な話。
強硬姿勢を取ってみればわかると思うが、
裁判所への起訴は出来ても、よほど被告とその弁護士が無能ではない限り、
逮捕や損害賠償請求は、かなりの困難を極める事が予想できる。
被告が「プレイ動画を見た上で購入」していたら尚更である。
メーカーは被害を纏め起訴する事は出来ても「違法と決め付ける事は出来ない」。
「違法と決め付けるのは裁判の判決」であり、ただの脅し文句に過ぎない。
犯罪者でないものを犯罪者扱いする行為は名誉毀損に当たる。
自分の名前を後世記録に残したくないような恥ずかしいゲームでなければ脅しは通じない。
利益に貢献している人をも犯罪者呼ばわりしているに過ぎず、恥ずべき行為だ。
ゲームは「プレイしたい」、「上達したい」と思わせる事が消費者の主な購買意欲で、
そのユーザーの成果であるプレイ結果をどうこう言うのは、
金銭の授与によりプレイする権利を与えたにもかかわらず、
個人のプレイ結果である表現や楽しみを奪う事に繋がる。
本来の目的であるプレイしたくなるゲーム作りの努力を怠ったメーカー側のエゴである。
続く・・・
プレイ動画はゲームシステムそのものを配布しているのではなく、
ゲームシステム上でのプレイヤーのプレイ結果を上映・上演しているに過ぎない。
「金銭の授与によりプレイする権利を与えている」のが商用ゲームシステムであり、
「非営利目的であれば著作権法も上映や上演を認めている」
勿論「著作権帰属者は公開開示の取り下げ要求を認められている」が、
先述したとおり違法や犯罪者と決するのは判決でありメーカーではない。
プレイヤーの著作物(プレイ結果)で成立するコンピューターゲームのゲーム性質は、
プレイヤーの判断により成立する古来から存在する他のゲームと何ら変わりは無く、
プレイ媒体がコンピューターシステムになったものがコンピューターゲームである。
古来から存在するゲームは、
プレイ譜の開示、プレイヤー同士での譜(プレイ時含)の見せ合い、
上達した技等を用い、競い、茶化しあう事も楽しみとして成立している。
コンピューターゲームも古来から存在するゲームと何ら変わらない文化性質を
スペースインベーダー時代から強く持つ。
そうで無くば、名古屋打ちなど広く伝わるものでは無い。
また、コンピューターゲームの譜を再現するにはメーカー側の著作物が含まれる事が然るべきものであり、
プレイ結果である譜の保存と開示に茶々を入れることは
提供メーカー自らがゲームの楽しみの一つを奪う行為で価値そのものを自ら半減させているとも取れる。
一部のゲームメーカーは「人の真似をする事も楽しめなくてはならない」旨を過去書籍に残している。
それは、人のプレイを楽しむ事もコンピューターゲームの楽しみの一つであると言う事を提示している。
ゲームセンターやゲーム屋さんが減った現在、
自ずのプレイの開示・他人のプレイを楽しむ手段がニコニコ動画やYouTubeになっただけ。
続く・・・
悪質であると判断したのであれば、
「どこが悪質であるのか明確に提示して起訴すれば良い」だけで、
悪質と決められていない者を悪質呼ばわりしたり、
犯罪者でない者を犯罪者扱いする行為は先述した通り名誉毀損に当たる。
簡単な話、ゲーム内容を隠して商売できる時代では無くなっただけであり、
金払わせてプレイ結果の見せ合いにまで茶々入れるくらいであるなら、
ゲームと言う性質のもので商売しなければ良いだけのこと。
何度も記すが、ゲームは古来から見せ合う事も楽しみの一つ。
新しい流れに沿った商売の必要性が企業に生じているだけである。
実際、有名なゲームで、メーカー側の版権所持者が、他のプレイヤーに紛れ、
オープニング〜エンディング含むプレイ動画を公開している人すら存在する。
プレイ動画に対し、製作者が製作者と名乗りコメントまで付けている者すら居る。
その辺、うまく営業戦略に組み込んでいるメーカーは大小関わらず存在し、
一部は、ゲームソフトメーカとして最大手に君臨している。
プレイ動画を違法と叫ぶのは、
プレイ動画をあげている世界のプレイヤーを犯罪者呼ばわりする名誉毀損行為であり、
プレイ動画の開示は、過去作の再販、新作の販売問わず、
ゲーム購買意欲に十分貢献している新しい文化であると私は思う。
商売上手であるメーカーは、この文化を十分に利用している。
私はゲームが好きだ。人のプレイも見たい。
ツマラナイ押さえ付けではなく、ゲームそのものの発展をメーカーに願いたい。
ただ、プレイヤーも海賊版でのプレーはダメだよ！