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〜コメントありきで楽しむ動画の場合〜
現在のニコニコ動画では、
@視聴した人が無駄な感想コメをして、
A職人のコメを全て消す。
B職人のコメがなくなると、ただの動画になりさがるので、急激に過疎る。
C職人は疲れて、職人業を引退する。
Dupする意味がなくなる
コメントが保守できないのは、楽しみを奪われている様なものです。
そりゃあ、「保守しないで楽しむ」という形の動画は沢山あると思いますが、
「常に残しておきたいコメント」が、容易に消えてしまうのは、どうなんでしょうか?
時には、わざわざ同じ動画の保守専用として、別にupするという、ニコニコサイトにとって結構 負担のかかる行為をしなくてはなりません。
しかし、それでも書き込まれて消されてしまうので、結局、その動画は自分1人で楽しむ用にしかなりません。
動画を非公開状態にできる機能は本当にGJ!!だと思います。荒らし対策ができますから。
はっきり言って、コメント削除掲示板は全く機能してません。
運営がコメントを管理するのは、不可能です。
あとは、動画は公開状態でも、いつでも「コメントの書き込みを一切禁止」できる機能をつけて下さい。
これだと、荒らしを防ぎながら、とりあえず動画を鑑賞する事ができます。利用者が削除されたのかと不安になる事もありません。
>>48
CA崩しは職人っていうか愉快犯なだけでしょ
流すならわかるけど、動画の雰囲気読まず片っ端からCA崩していくのは荒らしと変わらんから。実質的に
>>50
元々>>1がコメントについで立てたスレだから、うp動画のこと語れと言われても・・・>>50が何を思ったのか知らんが
俺は面白い動画とかなら普通に見て楽しんだりするよ
>>51
動画の趣旨と合ったCAなら、崩されないCAをできるだけ作るよ
改行とかの文字縮小とかを考えると、どうしても崩しに弱いCAじゃないと駄目だったりする
それに「崩されないCA」はやりすぎると、動画が重くなるのが理由であまり多様したくないのもある
だからって「じゃあCAやんなよボケ」とかはふざけてる意見だと思うけど。
よほどのことが無い限り、新しいうp動画とかにCAがつくことはめったに無いよ
CAが邪魔で動画が見れなかったら俺はコメ消してみる。
新しいMAD動画とかにいきなりCAやってるのは、ただの空気読めない自称職人だと思うけどな。
そうゆうのは荒らしと大して変わらない
最近この手のスレ多いね。
批判してる奴はいつも、『CA=オナニー⇒不愉快だ』みたいな流れなんだが、オナニーって悪いことなのか?
そんなこと言い出したらMADとかもオナニーの部類に入るだろ。
批判してるやつは、オナニー動画キメェとか言って見てないのか?
人間の活動は自分の欲求を満たすためなんだから、割り切って放置するしかないでしょ。
まぁ実際CA邪魔と思うこともあるけどね、空気読めてないやつとか。
それか、そんなに見たくないならオミでも使って色コメだけ消すとかすればいいんじゃね?
このスレで議論したところで無くなるはずもないし。
勘違いしてる奴多すぎwwwwwwwww
動画ありきのCA、弾幕、歌詞。
動画がなければこれらの存在価値なんてない。
逆に言えば、これらはただの付録。下手を打てばただのごみに成り下がる。
それをここにいる人間はわかっていない。
ましてこれらの副産物は、迎合されているとはいえ、ニコニコ本来の楽しみ方とは外れている。
>>55
本来の楽しみ方から外れてようが、現実無視したら何の意味も持たないぞ
あんたの存在価値では動画>>>>>>>その他
なんだろうけど
現実では動画=CA、弾幕、歌詞その他
なわけで、これでこそニコニコの本来の姿だと思うんだけどな
ニコニコは動画うp主の為だけのサイトでもない
そうゆうトコにいきたければ別の動画投稿サイトにでも行くといい。腐るほどあると思うから
>>55
ニコニコの本分は「つまらない動画をみんなのコメントで面白くする」こと
コメントつけなくても面白い動画は他の動画サイトの方がはるかに高音質・高画質だろ?
コメントの質にかかわらず大勢がその動画でわいわいやっているのが楽しいと思うんだが(あきらかな荒らしは除く)
その中で抜群に面白いコメントがたまに出ればそれを発展させる奴もいるし、保守する奇特な奴も生まれる。
とりあえずお前の「ニコニコ本来の楽しみ方」とやらを語ってもらおうかw
動画を楽しみたいならその他の動画共有サイトにいけという話
だからこそ、アニメやドラマそういうものをここへ見に来るってのは
正直いろいろそれている気がする。
後から来る人はYOUTUBE感覚でくるみたいだけど…
1 名前: no name :2007/09/27(木) 11:21:33 ID:D3lhBcbk
〜コメントありきで楽しむ動画の場合〜
現在のニコニコ動画では、
@視聴した人が無駄な感想コメをして、 ←米したら駄目なのか?
A職人のコメを全て消す。 ←過去ログ漁れよ
B職人のコメがなくなると、ただの動画になりさがるので、急激に過疎る。 ←普通の米は意味ないのか?
C職人は疲れて、職人業を引退する。 ←そんな根性なしは消えてください
Dupする意味がなくなる ←職人の為だけの動画に意味があるのか?
正直俺も職人の書いた米が流れてたらガッカリするし、
どうしても見たかったら過去ログ漁るよ。
そんなに見てほしけりゃタグやうp主コメに、「CA何月何日参照」とか入れるかしたら?
>>1とりあえずお前基地外、自分の米は対象外か?
お前だって「w」とか入れたことあるだろ?
そんなに米イヤならマイリストで米保存でもしとけよ。
そんで自分で作った米ワールドで一人でむなしく笑っててくれや。
>>59-60 同意
というわけでこのスレを下げよう
>>54
オナニー自体は勝手だが、それを勝手に神聖視して「CA崩すな!」とか言う奴がいるから
そういう奴に対して「所詮オナニーだろw」って言ってるだけだと思うが。
>>62
そうゆうコメしてるのって本当に職人なのか?
ソースあるならplz
ただの一般視聴者がCA神扱いしてそうゆうコメしてるだけに見えるが
>>63
そういうコメしてる奴に対して言ってるだけだからそいつが職人かどうかは関係ない。
>>64
ならCAじゃなくて、そういうコメしてる奴を批判するべきじゃね?
CAアンチ(もしくはニコニコアンチ)がCAの質落とそうとしてるだけじゃないの?
ずっとそう思って黙ってみてるけど。
>>65
少なくとも俺自身はCA批判なんてしてないぞ?オナニー自体は勝手だと言ったろう。
お前が見た奴がどうかは知らんが、CA自体を否定してるならただのアホだから放っておけ。
CAもコメの一種だし、やるやらないは自由。流れたり崩れたりするのも至極当然のこと。
勝手に特別視する奴も変に嫌うアンチも等しくウザいスルー対象。
CAやりたきゃ勝手にやってて下さい。こっちも勝手に普通のコメするし。流れようと崩れようと知ったことか。
本当の荒らしならともかく
盛り上げようとして墓穴掘る人も
割といるのかもしんない。
>>67
あなただけに対して言ったわけじゃないよ?
CA自体を批判してるやつが他にいるように見受けられるから言っただけ。
俺も意見はほとんど同じですので。
CAをわざと崩すのも楽しみ方の1つだろ
自演も荒らしも楽しいならそれでいい
ここの動画なんてうp主のオナニーでしかないしな
コメント質が低くて当然
>>70
面白いコメも中にはあるし、コメの質が低くて当然ってのもどうかと思うが。
まぁ誰でもコメできる以上玉石混合になるのは仕方ないよね。
空気を読む&自分が楽しむ、ができれば万事おkだと思うがね。
CAやるし見るのも好きだけど個人的には、桜の花を楽しむような気持ちがいいかと。
すぐに散るのもまた味。新しい人が来て咲かせるのも良し。
やる人は良動画を作った、うp主への敬意が大きいと思うので、CAのせいで
コメ数が減るのは申し訳ない。所詮オナニー。扱いは弾幕と同じでおk。
凄い職人さんの力作CAを保存したい場合はマイメモリで。
荒らしもまた
職人なり
以上
荒らしもされない動画の悲しすぎる件
>>74 コメントされない見てくれない動画が一番寂しい
荒されてでもコメント人が来る動画のほうが活気がある…
「www」とかだけでも笑いどころが分かる、っていう役割を果たしてると思うけどな。
玉石混合って言っても何が玉で何が石なのか人によって違うし。
マイメモリー、もっと改良すればよくなるかもね。
コマンドごとコピペできるようにするとか?
>>1みたいな勘違い野郎多いよね。無駄なコメントするなとかほざく
奴。「弾幕薄いよ」とか見てらんない。
毎度毎度同じコメント(オナニストの自称アート)に固定される方が
よっぽどつまらんのだが。
見るたびに、新しく着た人の感想を見れるから、同じ動画でも毎度、
新鮮な気持ちで見れるんじゃねーか。
>>77
最後の2行に激しく同意。
コメが変化するのを楽しむ人間もいるよね。
(ニコニコ宣言より)
第二宣言 ニコニコはすべてのものにコメントをつけられるサービスを目指します
われわれは人間から知識だけを分離して抽出、精製する集合知はめざしません。われわれが収集するのは知識ではなく人間の感情そのものです。人間がなにか対して思った感情を表現することは、人間が社会のなかで生きるという行為そのものにほかなりません。われわれは人間の生きるという行為をネット上での新しいコミュニケーション手段を提供することで実現します。それはライフログとしてデータをとることが目的では決してありません。人間の営みの記憶としてデータが生成されるだけなのです。データを保存するのは分析・集計するためではなく、フォトアルバムのように思い出を残すためでしょう。
上記を実現するために、まずネットで人間の感情を表現するもっとも基本的なコミュニケーション手段としては、なにかにたいしてコメントをつけるという行為を選択しました。今後、人間の感情表現の手段という文脈から、コメントをつけるという概念はもっと多様化され拡張されるかもしれませんが、われわれが追求しつづけるものは人間の生きるという行為をネット上でいかに実現するかということです。
CAが面白いときもいい加減にしろって時も色々ある、けどどちらかを
否定すんのもちょっとね。感想が「無駄」って感じてるのは、
要するに自分の意見を否定されたからだろ?
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1189927850/l50
■空白でアート崩しをするやつがウザイ
1 名前: no name :2007/09/16(日) 16:30:50 ID:PPlAvhXJ
今日アートとかしてる途中にリアルタイムで空白してるやつにアートを崩されました。
そのとき他の人のアートも崩されました。
そういうやつをコメント書き込み停止出来ませんか?
ちなみに何時間後かアートしたけどリアルタイムでした。
アート崩しはコメ削除依頼以上の対処が必要だとおもいます。
ないすぼーとな動画で誠CAが誠死ねで崩されてたのには爆笑したんだけどな。
諸行無常でござるよ、職人さん・・・
悟りじゃ!悟りを開かねb(ry
CAやるのも崩すのも勝手だが、動画を見難くする行為は荒らしと変わらないよ。動画うp主だってCA崩されっぱなしの光景を見たらテンション下がるだろうに。
CA崩すくらいなら完全駆除してくれ。動画は特定の奴の為だけに存在するものじゃないんだ
まぁCA崩すことで楽しんでる愉快犯なら話は別件だが、CAやる奴は、ほとんど崩し行為については触れてはいないだろ
一部のCAファンが騒いでるだけ
正直作る側は崩されことも覚悟してやってるよ
崩されていちいちキレるやつは最初からやらなくていい
流れたらまた作ればいいしな
一番うざいのは「崩すな」というコメント
崩されたCAが流れ、崩した米が流れ、最後に残るのが「崩すな」
目障りだし、CA自体を作り直す時にも邪魔
CAはとっくに消えたのにひたすらケンカしてるやつとか最悪
>>82
空気読むCA崩しだなwwwそうゆうのならCA崩しでも歓迎されるだろうし、皆もCA作成者も納得すんじゃね?
動画Upせずに見てるだけの奴です。
こうゆう人の方が多いと思うけど・・・。
職人さんがいようがいまいがどっちでも良いと思ってます。
いても「すごいなぁ」で終わるし。
申し訳ないが、むしろ動画が見え辛くて、職人ジャマだと思う時あるし。
職人さんはその辺覚悟してやってるんじゃないの?
ネタバレとかうざいコメントは邪魔だけど、それならコメント非表示にすればいいし。
コメント見てて、面白かったり、新たに情報をゲットできたりするから
色々とコメントがあるのはありがたいよ。
自作うpもしてるけど結局見るほうが多い自分がきましたよ
つーかさぁ、そもそも動画のうpもしない奴等が、
何かごねる資格なくね?
>>89
へぇ〜動画うpしないと意見もできないんですか
それはそれは結構なことですねぇ、うp主様(笑)
動画うp主であろうが、
コメアート作る奴であろうが、
自己主張が無駄に多い奴はいらんよ。リアルでも典型的に嫌われる目立ちたがり屋と同じだろ
>>90
愚民の分際で笑うな
我にひれ伏せ
>>90
当然だ。動画うpしない奴は、
何も意見できませんし、してはいけません。
動画は資源だ。
お前らの異常に考えの薄い安直な書き込みより
遥かに尊く、遥かに重い。
>>91
痩せた考え。小者の遠吠え。一昔前の価値観。
この時代には絶対に出世できず生き残れないタイプ。
釣りですか?
ここで出世理論持ち出したとこで正当化できねーよwwwww
今からここは宗教スレになりますた
>>93に反論したくても、どこから反論すればいいのか解らん
とりあえず、93の理論とニコニコ動画の趣旨は全然違うものだから、別の動画投稿サイトにでも行ってくれ
ニコニコ動画は動画うp主だけのために存在するものじゃないんだから
まぁ反論するならこれくらい。
>>93
いやいや、俺らには(運営が認めてる)つまらないコメントをする権利があるからwww
重要なのは「善か悪」ではなく「良いのか駄目なのか」
批判するくらいなら。
それなりの動画をうp汁ということである。
故にニコニコ動画のジャンルは様々なのに対し、
人の趣向も様々である。
つまり、趣向に合わない動画もあるわけで。
それを「つまらない」とか言う奴がいるが、
コメする以前に何故その動画を観ているのかを考えたほうがいい希ガス。
>>94
出る釘を積極的に打とうとする奴に、
ろくな奴がいないということだよ。
アピール力がない奴がよく口にする糞みたいな言葉を
よくもまぁ、恥ずかしげもなく言えるなwww
>>95
自分の価値観の中にないものは全部宗教ですか?www
さすがに負け犬の成れの果てはイタイなwww
>>96
おまえ、俺の言ってることがまったく理解できてないな。
コメントをつけるなと誰が言った?CA・弾幕大いに結構。
だが、うp主に意見するなといってるわけだ。
意見したければ、うpで対抗すべき。
>>97
>>つまらないコメントをする権利があるからwww
↑こういうことをいってる奴に限って「荒らし」行為を
平気で行うような輩が多いよな。
運営が認めてる云々ではなく、人間性としてどうか?という話だ。
批判コメントを馬鹿みたいに連発する奴は、
残念ながら、生きていて良い人間とは思えませんな。
早く、この世の中から掃除されることを祈っています。
>>98
っていうか、それが常考じゃないの?
そうじゃないとしたら、自分勝手なイカレた奴しか存在しないのが、
ニコ動ってことかね?そんなことあっちゃならんと思うけど。
>>99
用は「つまらん動画うpするな」とかほざいてる奴に対して言ってるのか
まぁそれなら貴方の意見に対しては同意できる
現状はどうかといえば、そうもうまくいかないわけで。恐らく愉快犯でやってる奴が多数だからスルーしかないけど。
>>101
ここは、
「動画をupせず、ただ見るだけで無駄コメしかしない奴」
を殺るスレだと聞いて、ageてみました。
>ID:DL2th0wF
あぁ動画に対しての意見をするなって言ってるのか。
あんたの言葉遣いはどうかと思うけど内容は同感。
俺が言いたかった意見ってのは、運営とかCAに対しての意見ね。
>>103
たぶん、衝突する点はないですな。
「動画をupせず、ただ見るだけで無駄コメしかしない奴」は愚図でFA?
無駄コメの範囲って個人個人で異なるからなぁ
誰もがみて「無駄コメ」ってわかるような奴ならそれでFAだと思う
ただ、「職人のコメが消えるからコメ自重」関連のコメは別件。明らかにその理屈はおかしいから
ここで、「無駄コメ」の定義に論点が移ったので、私の意見をば。
「無駄コメ」
・安易な批判(つまんねーなどの短絡的な感情コメ)
・明らかに悪意のこもってる言葉(悪口・氏ね・糞系のコメ)
・■の弾幕
まあ、こんなもんか?
この辺は、マジでどの動画においても自重すべきコメだろうな。
弾幕は盛り上がれるが、やりすぎると動画が隠れて邪魔。
最近は明らかに同一人物が連続でやってるのが多すぎ。
>>108
同意
・「安易な脊髄反射的」批判
・「視聴妨害的」CA・弾幕(動画に無関係、所定の位置外など)
・明白な誹謗中傷
・価値観押し付け(「職人コメ消えるからコメントするな」含む)
が「無駄コメ」だということには同意する。
批判を全面的に否定したり、見てるだけの人はダメとか言い出すと、
かなり異論があるだろうけど。
>>108
同意
弾幕をひとりで貼って流行らせたいのかね〜
>>111
まんまそれだと思うぞ
つまらないことで弾幕するやつも増えたし
第3者からすると動画にかぶって邪魔
最近では@コメで消えてしまうしな・・・。
個人的コメントの解釈は
コメントは動画を見た感想を共有するためのものであって
その再生時間中に笑えたと思ったら「wwww」でもかまわない
脊髄反射的なコメントは、他の人を不快にさせるアンチ誹謗中傷コメントを除き、やってもかまわない
職人芸はその一種であって決してコメントとして偉いわけではない
あくまで「このCAをつけたくなった」という個人の感想から生まれたものである
もしその職人芸を守りたいがために、ほかの人のコメが阻害されるのであれば
その職人のコメントはただの荒らしである
コメントは動画の共有のためであって、職人のためにあるのではない
またやってはいけないコメはあっても、質の善し悪しというものは存在しないに等しい
生放送へのコメ攻撃の場合、ログの同期スクロールがデフォという仕様上
対象をNGIDにしてもログが流れるという被害は防ぎようがない。
コメを拾って話を広げるタイプの生放送の場合、これが割と痛いんだよ。
酷い時には音飛びまで併発するしな・・・ ('A`)
### このコメントは云々 ###を出さないオプションが欲しいよ。
>>115
言ってる事は正しいんだが痛いな
>>117
どうして痛い?
正論だと思うが。
コメントが消えて行くのは職人も承知の上だろう
それでも残したいなら組曲のように「職人技」をそのまま動画にすればいいし
他人がどうこう言う事では無いな
職人の字幕が消えるから発言するなとかw
独占欲の強い小中学生みたいな発言だなw
共有の場での独占はご法度だぞ
ママに習わなかったのか?
まぁ実際職人の字幕がゆとりの無駄コメで消されることを願っている奴なんか皆無だけどな
だからと言ってオンラインで独占てのはどうなんだ
オフラインでやれとしか言えんぞ
そういえばやたら第三者ぶりたがる奴が増えた気がするな
去年の4月で議論は沈静化しているようですが・・・。
職人技が流れてしまうから、コメをどうにかするというのは
ちょっとやりすぎかなと思います。
個人的には、たまに関心するCAもありますが、なくてもいいかなと。
どっちかというと他人が騒いでいるのをみて、自分もより盛り上がる
からニコニコ観るのが面白いと思っているので。
ただ、コメの雰囲気を見る限り、CAを楽しみにしている人たちも
大勢いるので、消えてほしくないという心情は理解します。
そこは、プレミアム会員になるか、キャプチャするかの方法で解決
すべきかとも思います。
最近、動画をアップロードするようになりましたが
正直なところ、感想コメが欲しくてやっているようなもんです。
もし、CA職人にこられたら、ちょっと困惑するかもしれません。
まぁ、再生数3桁で足踏みしている程度の、アニメ・ゲーム要素
のない動画ばかり投稿しているので、職人には見向きもされない
んでしょうがw
コメントはCAもふくめて、その場その時に楽しめればよろしいかと。
職人が来てくれる事を求めるアップロード者はいるのかねえ?
あげ
別に見る専なのは悪い事じゃない
問題は自分じゃ何も出来ない癖に偉そうに動画投稿者を見下して
低レベルな誹謗中傷を批判と言い張る池沼共だろ