現在、ニコニコにおける違法アップロード者やツール等を使用した荒らしユーザーのほとんどは、いわゆる捨てアカウントを大量に所持し、それらを乗り換えることによって規制を免れているのが現状です。
IPごとに規制しようにも、プロパイダによって対応が異なり、一部ユーザーは全く規制の対象にならないまま数年単位で迷惑行為を続けています。
そこで、ニコニコアカウントの使用に電話番号によるSMS認証を必須にすることを要請します。
具体的には
1.アカウントに電話番号を登録し、SMS認証を行わなければログインできない仕様に変更すること
2.一つの電話番号につき登録・ログインできるアカウント数に制限をつけること
3.電話番号の変更は可能とし、一つのアカウントでの変更回数を制限すること
以上3点を要請します。
Eメールアドレスに比べ電話番号は所持数が遥かに少ないと予想され、時に1000を超えると言われる捨てアカウントの抑制が可能になります。また、プロパイダを通さずニコニコ内のみの規制で迷惑ユーザーを排除できるため、ニコニコ運営様の手間も省けるものと思います。
賛同者・改善案をお持ちの方などは是非このスレッドに書き込みをお願いします。
>>58バグの起こりにくい複垢規制を考えないと。
>>60事実と異なることを言われても(1,2行目)。言及すべき反対派の意見をアンカでいいんでまとめておいてください。
(ダブルスタンダードと言えば>>45,51。別人ならダブスタではないのかもしれない。)
静画や動画を投稿するには固定回線の登録必須にして欲しいな
このスレ回してんのほぼ一人だろ
>>33,43,45,48,51は同一人物だと思う？
なんで急にIDコロコロしだしたのかね。
IDコロコロについてはある程度この掲示板の仕様としか
日付でもそうだし、ルーターのオンオフでも変わる程度っぽいし
まあそこで推理ごっこやってもなぁ、一人でも複数でも>>45以降やってることレッテル張り以外ないし意見が薄いことに変わりないわ
それよか>>63みたいな意見をもうちょい掘り下げて聞きたいよ
SMS認証(複垢規制)の機能を投稿に限定したいという話なのか、あるいは複垢規制した上でさらに投稿者は絞りたいのかちょっと見えにくいからね
>>61
荒らし対策関連の流れの中でＩＰが云々って言われたら、
普通は、荒らし関連の話だと認識するから、それは難癖だね
お前さんは全般に想像力が逞し過ぎるね
>>65
とりあえず、そのスレ番に自分が書いたのと そうでないのが混在してるので、
少なくとも自分では同一人物では無い事がわかった。
自分の書き込みが含まれてない人はわからないハズだが。
IDも日付とIPで変わるが、
第一、IPで同じ所からのアクセスかどうかも直ぐにわからないのが
SMS導入要請始めた理由じゃなかったか。
あと、IPでアクセス元情報を照合できる接続プロバイダは、
事件性がある時に 警察などにデータを提供する為に一定期間保有するとか
個人情報として不用意に漏らさない様になど、それなりに重い責任を負っている。
>>68混在ってことは途中からずっと>>68でもないし挙げた内複数が>>68ってことか。
同日中は>>33はIDを変えなかったが>>68の参加に合わせてルータをオンオフし、またはアカウントを変え始めたのかな。
荒らしを規制しても複数アカウントをうまく使われると規制しきれないというのがスレ立ての理由のはずだけど、
掲示板のIDがニコニコ大百科のようにアカウント、SMSに紐づけられるのもいいかもしれない。
ルータの電源を切っても自演を疑われないのはメリット。
最終文は内容は正しいけどどんな文脈で出てきたのかわかりません。
>>66動画でも大量投稿による検索妨害でアカウントがすぐに変わるから再生しないと荒らし動画とわからないことがある。
しかし複数カテゴリ(R-18)の投稿者を考えると数個のアカウントは使い分けられる方がいい。
前まではいいと思ってたけど冷静に考えたら普通のユーザーが使いづらくなるだけだわこれ
というかSMS認証も掻い潜る方法はいくらでもあるし、イタチごっこになるだけでは？
費用対効果が割に合わなそう
ある程度のイタチごっこはそら起こるよ
というかSMS認証よりもっといいアイデアがあるならそっちのがいい。
今パッと思いつかないけど。
とりあえずSMS認証をかいくぐる方法は確かにいくつかある
けど、無料でいくつもとなるとほぼ海外のやつがほとんどなのよね
Twitterなんかはそれで日本では日本の電話番号でしか受け付けなくなってる
で、日本の電話番号の場合だと、垢を買うかSIMカードを金と時間かけて変えるかのどっちかがほぼ主流になるのね。
加えて半年くらい使われてない電話番号は使い回されるから、垢買っても無駄になることもある。
要は今のニコニコで起きてる複垢の量を考えればすり抜けを踏まえても確実に抑制は出来ると思うのよ。
完全な根絶じゃなくて、アカウント規制が可能な現実的な数に収まればそれでいい。
別所で出た意見だけど、大量のアカウントを使うタグ荒らしは規制されていない可能性があるから
このスレのような対策が欲しいです。
反対
普通のユーザーに不便になる一方で、
ガチの荒らしには大して有効でもないね
そもそも、スルーで済む荒らしが大半だしね
普通のユーザーに不便ってのがよくわからん
例えばGoogleアカウントとかTwitterとかSMS認証あるけどSMS認証の部分が不便って話聞くか？
普通のユーザーにとっては良いでも悪いでもなくどうでもいいってのが大半だと思うが
GoogleアカウントもTwitterもSMSなぞ使わず利用してるが、別段不自由も無い。
ニコ動は、ログインしないと動画を見る事も出来ないので、そこの規制は致命的でしょう。
mixiが群を抜いて日本一だったのが、ケータイ必須になって程なく衰退し見る影も無くなったのは記憶に新しい。
その頃やらかした事は他にもあるけどその中の何が原因かは憶測にしかならないが。
そう言えば、あの頃のmixi ID屋が湧いてましたね。
２０１４年の情報だとtwitterは同じIPで短期間にいくつもアカウントを作ろうとすると認証を求められるらしい。
また最近は番号取得など認証のすり抜けにはお金がかかるらしい。
ということで少し調べた限りtwitter式なら一般に手間は増えず、荒らしにお金がかかるようになる。らしい。
IP偽装についてはまた。
>>76
確かにTwitteのアカウントをいくつも作ったりしないので、全く知りませんでした。
昔のニコ動みたいに、無料アカウントは使える様になるまで暫く日数を要する
等という事をすれば、荒らしも幾らかは減るのでしょうかね？
日数が掛かる様にした理由は、貧弱なサーバーにアクセスが集中すると快適に利用出来ないので
新規会員にはサーバーが増強されるまで待ってもらう為のものでしたが。
アカウントを取得したらすぐに使えるというのも、
当時のプレミアムアカウントの利点のひとつでした。
そう言えば、mixiで知人を招待したのに招待先の人に携帯電話持ってないから登録出来ないって言われたと言う書き込みは見た。
>>77数年荒らしているようなのは継続して新垢を作っているのであまり影響がないけど、
そこまでエスカレートする前の荒らしなら、アカウントが使えるようになるまでに熱が冷めるかもしれません。
>>78twitter式というのが可能ならいいけど。
反対
前も言ったけど荒らしが減ればOKって訳じゃないのよ。
費用対効果で割に合うのかという話、そしてこれは割に合わない。
SMS認証で荒らしが減ったとして（減るかも分からんが）それで何か利益があるのか？という。
元々荒らしのせいでサービスがまともに機能してないのなら別だけど、
現状はそうではない訳だし。
動画のタグ、タグ検索、ランキングなどが機能していない。
機能しないレベルの荒らしを潰すには複垢規制が必要。
>>81
うん、だからそれはあなたの主観レベルに過ぎないよね？
それは機能していないとは言えない。
ということは「機能していないとは言えない。」とも言えないのですね。
参考までにこちらをどうぞ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1200494569/l50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1411680322/1-100
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1331622502/l50
主観レベルに過ぎないってのはいつか聞いた個人の想像の範疇と同じ意味で捉えていいだろうか？
おそらくユーザー側から観測データを出してもあなたの言う主観の域は絶対に出れない。多分具体的に出しても「極端な例」とかで済まされる。
ならばどうするか、運営が調査するのが一番いい。何故なら必要かどうかの判断は運営がすることだから。そして運営が一番具体的なデータも、費用についても一番詳しいはずだから。
SMS認証って他人の番号を一つ決めて、大量の新垢でその番号で認証しようとしたらどうなるの。
番号の持ち主と認証業者に損害が生じて逮捕されるのはわかるけど、それまでに対策はとれるのか。
>>85
それって今だって他人のメアドで大量にみたいな話になるんじゃない？
そうか。なら余裕があればSMS認証はあった方がいいや。
ニコニコ町会議「今年の開催地」の地図で静岡の辺りに○があり、
吹田に○がありません。
おそらく吹田と名古屋が東へずれているものかと・・・
細かい事を言うようですみませんが、訂正した方がよろしいかと・・・
SMS認証のユーザー側の手間なんて一瞬では？
他で出てる荒らし対策より現実味ありそうな気するわ
こんなとこに個人情報紐付けてコメントしたくないわ
一気に過疎るぞ
別に日常的に通報される訳じゃないなら特に変わりはないんじゃないの？
そうだね、無駄なSMS認証なんて入れなくても変わりはないね
紐づけられても運営が流さなければわからないのに。
荒らしのIPの契約者を全プロバイダでブラックリスト入りさせて(角川にそんな権限があったとして)
ネットカフェか他人のパソコンをハッキングしないと安全に荒らしができないようにするよりもずっと効果的。
ツールで荒らしている奴らに限っては要所で画像認証させるのもいいけど、同じ手間ならアカウント取得時のSMS認証かな。
手間が一瞬に思えても、普通の会員も減って来ている今
登録時の入力項目のひとつ チェック項目ひとつの 多い少ないが
健全な新規会員に大きく影響する状況になって来た
SMS認証ある！このサイトやめとこ！ってそれ健全な新規会員か？
まあでもそれこそお互い個人の想像の範疇でしかないわな
>>48が>>96と立場を変えてきた？
>>95手間が一つ増えて敬遠する人は出るだろうけど、荒らしが減ればむしろ荒らし対策の保証に見えて好印象ではないだろうか。
>>97
何の証拠も出せないけど>>96と>>48は別人です
ついで言うと96は俺でスレ建て主です
ただ反論に過去に出た「個人の想像の範疇」ってのを48とかと同じ人物ならブーメランになるよう使っただけ
使うならどっちかだろうね。了解。
>>93
流出しそう。
そして、500円分のチケット発行して幕引き。
>>100
流石に雑やわ
もはや妄想の域
>>101
荒らしとか言う妄想。
ってか、罵り合ってたら、俺らこそが荒らしだわ。
>>96
そのSMSが出来る環境持ってないんだがね、
一緒にニコニコ使ってる友人も皆ケータイでネットなんかしない言ってたな。
>>102
そういう意味で言ったんじゃないんだがな
まずな、こういう要望の段階では「運営を信用する」「実現可能である」というのは大前提なわけよ
実際にどうか、どう思っているかじゃなくそういう体で進めるものなの
じゃないと全てのユーザーの要望は無駄だし、
このスレに書き込むのもIP含めたアカウント情報が漏洩したらって話になるし、とにかくその手の話はするだけ無駄
そこ否定するならhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1375681875/l50にでも書き込むべきだし、あるいは信用できないならニコニコから離れるのも手
建設的な提案で言うならそうした複垢対策されてない垢でも荒らしに使える機能(投稿・コメント・タグ・マイリス・通報など)以外は使えるようにしろっていうのもある
要は動画は視聴だけ出来るとか静画は閲覧だけ出来るとかな
で、後半部分のSMSが出来るかどうかの話はとりあえずスレの最初の方見てきたらいいんじゃない？
>>33なんかはスレを荒れ果てさせて人を寄り付かなくするのが目的な節もあるしね。
>>102電話番号の持ち主とアカウントの主が同定できればいいので携帯でネットをする必要はなく、
スマホがなければ固定電話を使って電話認証でもいいと思う。
最近の大学生はスマホしか持ってなくてパワーポイントの使用経験すらないという話は聞くけど、その逆で
一家庭のうちに、会社支給につき趣味では使えないスマホの電話番号しかない状況の人は
>>76の方式で認証を求められる程のアカウント作成は諦めていただくということで。
上げ
静画投稿者はアイコンの代わりにパスポートの画像を表示で良いんじゃないかな。
弱電波のようなグロ画像投稿する奴も投稿できなくなるだろ。
さすがに暴走甚だしいな 個人情報要求するとか
というか106はここで言うことではないね
コミュを２個持っている生主からの希望です。
・ブロマガをユーザーに紐づけるのではなくコミュに紐づけていただきたい。
・Twitterの放送通知をユーザーに紐づけるのではなくコミュに紐づけていただきたい。
以上、よろしくお願い申し上げます。
いろんなタイプの荒らしがまとめていなくなるからできると嬉しい。
SNS認証じゃなくてもいいからとにかく複垢は取りにくくした方がいいな。死んでも作らせるなとは思わんけど。
ゲーム実況の人とか容量制限のせいで複数垢必要らしいしな。普通の使用目的なら良い。ただし荒らし、テメーはダメだ。
今時携帯持ってない奴は子供か老人か極端な携帯嫌いぐらいだろうから認証できん奴は多分殆ど居ないと思う。
ようつべみたいにログインしないとコメント出来ない的な機能制限処置もいいかもな。仮会員制度？とか。
タグ編集不可、コメ数1日上限と1動画あたり上限を設定、BANされやすいとか。
結局ニコニコの良い所って全部荒らしによって短所に反転しちゃうんだよな。
コメが面白い→過激なコメに疲れる タグ職人面白い→タグ荒らしが粘着してキモい
荒らし対策は重要だと思う。こういう基礎的なことができんようではダメだ
技術的にできないのかと思いきや既に2段階認証とかのシステムは導入してるんだよな。選択する仕組みだけど。
これ応用して必須にすればすぐできんじゃね？
2段階認はアカウント乗っ取り対策だから設定しなくても大丈夫だけど、
荒らし対策とすると設定出来ないと使えなくなる人が出る方が問題大きそう。
設定しないでも使えるなら、荒らし対策の効果としては疑問も感じるし。
機能付いてないガラケーとか、ラインアップは少なくなったけど
使い続けてる人は少なくない。
>>76のtwitter式がIP偽装で突破されないのならとっとと導入してほしい。
普通の人は新たに認証しなくてもいいし、
投稿に複数のアカウントを使い分ける必要がある人の理解は得られると思う。
>>113
スマホでも安いのは音声無しSMS無しって契約があるらしいです
寮でwi-fi入るからみんなSIM抜いちゃって、
電話掛かって来た時は事務室（って事にしておく）に呼び出される形で寮の方もそれを推奨してる
って話なら聞いた。
でも、ネットで間に合うから事務室の電話のお世話になる例は滅多に無いとか。
どこの寮の話かは伏せさせて貰うけど。
少額負担のプレミアムからも離れて行くユーザーが多い事を鑑みれば
ニコニコ利用の認証の為だけに有料契約が強いられるとなれば以下略
格安SIMでlineを使えるかという問題にも似ていて、lineと同じ感覚でニコニコのアカウントを作るというのは受け入れ易いかも。
https://mobareco.jp/a9227/
によるとFacebookのアカウントで認証するか別の機器でSMS認証して、非SMSスマホでlineをできるようにするらしい。