【画像】ニコニコ静画 要望スレ【静止画】 part4


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■【画像】ニコニコ静画 要望スレ【静止画】 part4

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1 名前: no name :2013/11/16(土) 01:29:03 ID:op7jdCVw

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1335338633/

379 名前: no name :2013/11/18(月) 23:02:31 ID:2kXu6VqX

否定的な意見は自分も含め出尽くしてると思うので、ふと思いついたちょっとは建設的じゃないかと思う案を1つ

運営様側は現在の微修正前の段階のUIに関しては随分と自信を持っていらっしゃるようなので
各変更点について「その変更を施した目的と、それによって得られた成果」を細かく説明していただけますでしょうか?
現時点でも「コメント欄の文字数表示、スクロールバーの導入」など、一定の評価を得ている変更点も少ないながら存在するわけでして
「以前のレイアウトでは○○という問題があったが、今回のリニューアルで××という変更を施した結果、△△という結果が得られた」というように
各変更点について、利用者に対して妥当性、客観性、説得力のある説明をして頂ければ、こちらが譲歩する点も見えてくるかもしれません
つきましては、現在も頻繁に話題に上がっていると思われる点+個人的に気になっている点を下に列挙いたしましたので
これらの点について、取り急ぎ開発者様方からの公式なご説明を賜りたく存じます

・背景色の変更
・タグの位置の変更
・関連度の高いイラスト紹介枠の削除
・サムネイルの左右を切り落とした形への変更
・縦長なブラウザを基準とした全体的なレイアウトへの変更
・人気イラスト紹介枠の追加
・検索結果表示の際にマウスオーバーしないと閲覧数等が表示されない仕様への変更
・検索結果表示状態での最新コメント表示の削除

何かと話題のまさらっき様も、技術者を名乗られるのでしたらこれらの点について理路整然と利用者を論破するくらいの気概は見せて頂きたいところです

380 名前: no name :2013/11/18(月) 23:04:57 ID:IQZJBGDk

関連イラストまだ追加してないんですか

ランキングと人気イラストの往復で閲覧者の循環が悪くなって
一番停滞の要因となる最低最悪のシステムなのは全員が証明した通りなんですが

ただでさえランキングに乗ってる絵は何日も何日もず〜っと常駐しがち
一度見た人はすぐ飽きて違う絵が更新されないか待っている状態です

それなのに人気イラストと評して同じコーナーがまた何日もずーっと同じイラスト、しかもランキングと同じ絵が展示されていても
ユーザーは何一つ面白くないはずですよね。

人気イラストがどうしても必要だと思うなら設置してもかまいませんが
関連イラストも設置してください

381 名前: no name :2013/11/18(月) 23:18:34 ID:bITSzGrP

関連イラストはサーバー負荷が高いとかかな?

382 名前: no name :2013/11/18(月) 23:35:10 ID:f8sulF+M

>>380
そもそも一度ランキングに載った絵は、
3日も4日も前の絵は1時間や24時間みたいな短期間集計のからは外すべきだよな

383 名前: no name :2013/11/18(月) 23:44:08 ID:/W/PdjvK

>>353
抗議先には、大株主の角川と日テレ (前者はともかく後者は期待できないが)を追加しておくのも
無駄ではないと思う。それから、ドワンゴ会長であらせられる川上様、週刊文春に連載を持ってる。
ニコ動の名前が付いたタイトルで (川上様は、もと日テレなので、さっき「期待できない」と書いた)

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/3341
↑このページを「川上」で検索すると「ニコ動」という文字があるところにヒットする

384 名前: no name :2013/11/18(月) 23:52:01 ID:SsgbtzLJ

改めて見直してみたけど、前のほうが良い。
タイトル、キャプション、タグ、コメント、絵本体がスムーズに視界に入ってくる。

新しいのは視線が散って、情報を拾うのに疲れます。
慣れの問題じゃなく、単純に余白と配置が悪い。

385 名前: no name :2013/11/18(月) 23:53:05 ID:D/qzBzLu

>>379
の疑問には当然答えられるはずだよね。
開発開始する前に、その変更計画をお偉いさんにプレゼンなり紹介なりしてるはずなんだから。
まともな会社なら、だけどw

ふたを開ければ全部アクセス負荷対策だったりしてな。

386 名前: no name :2013/11/19(火) 00:33:01 ID:9tskaAoc

場違いかもしれませんが投稿者としては一般でもイラストの再アップと、情報欄のタグ使用可になったのは、めちゃくちゃうれしい。
この2点だけで(サービス部分)リニューアルは良かったと思える。

ただ皆さん言われてるように、関連度の高いイラストに戻して欲しい。
もう一つは投稿者のイラスト一覧で閲覧数とコメント数クリップ数が、サムネマウスオーバーで表示になったのは残念。
↑に関連して最新のコメントがサムネ一覧で見れなくなったのも残念。

387 名前: no name :2013/11/19(火) 00:55:38 ID:st0+qqUP

自分は見る専だから分からないんですが、
・カテゴリタグが編集できない
・再投稿がいつまでたっても反映されない
などの不具合があるというのは本当でしょうか
せっかくの新機能が正常に動かないのは色々残念ですし
カテゴリ間違いを修正できずコメント欄が荒れてしまった例もありました

388 名前: no name :2013/11/19(火) 00:57:59 ID:D22zcSZy

>>379書いた者ですが
twitterやってないんだけど、まさらっきにこの質問を直接ぶつけるにはどうしたらいいだろう
自分で取り急ぎこの為のアカウント取ればいいのか、既にアカウント持ってる人に頼んだほうが説得力が出るのか
ただ、自分でやるにしても技術屋ではないから小難しい専門用語とか並べて煙に撒かれたりすると手が出ないんですよね
これまでの書き込みから察するに「この程度のことが解からない人間と話す必要は無い」とかそういう逃げ口上吐きそうな手合いですし

389 名前: no name :2013/11/19(火) 01:10:10 ID:glcG5q31

人気のイラストであっても、まったく興味が無い人にとっちゃ苦痛以外の何物でもないのにどーして分からんのだろうか

とりあえずサムネと関連静画だけは最低限何とかしてくれ

390 名前: no name :2013/11/19(火) 01:42:42 ID:Enrp2OEu

>>388 
あれと話しても時間の無駄ですしあの人間を論破したところで何も好転しないのでやめておいたほうがよいかと。
改善案はここに出して、容認しがたい運営の一端が見えたのはドワンゴ等にメールしたほうがよいかと。
私ももうここの運営は一切信用してないんですが静画を利用する上で改善案はちゃんとここに出していけば、
もしかしたら拾ってくれるかもしれませんね

灰色枠と白地に灰色吹き出しのコメント欄 

これは配色的に非常に憂鬱な色なので、今の静画の状態をよくあらわしているし、
これを目に入れながら利用していれば鬱憤が溜まるような配色です
もうすこし目に優しい色合いを考えて作ってほしいです

391 名前: no name :2013/11/19(火) 02:00:25 ID:xc63cB/I

何かおかしいなーと思ったら、
11月17日〜11月18日のデイリーランキングが更新されてないんですね。
11月17日午前4時で更新がストップされてるから、デイリーランキングと人気のイラストが変わり映えしないわけだ。
過剰に閲覧数を伸ばすイラストと、逆にかなり損するイラストが出る。
ちなみに1度や2度じゃないぞ、これ。
満足な管理すらできませんか…

392 名前: no name :2013/11/19(火) 02:04:09 ID:Dh4FuJd8

>>388
相手は小学生(25年生)だしまともな話し合いは出来ないでしょうね
でもだからこそ質問によっては運営の内部事情などをポロっとはいてくれるかもね

393 名前: no name :2013/11/19(火) 02:13:06 ID:Enrp2OEu

>>391
そんなことがあったんですか 
自分の投稿した絵を適当に回っていたんですが、
どの絵を下にスクロールしても人気イラストコーナーにリニューアルして以来ずっと同じような絵が常駐していて
いよいよ回覧性もページの見栄えも窮屈に閉ざされた空間になってしまって・・・
とにかく一昨日、昨日と今日で情報の変化がヘドロのような流れなので本当につまらないサイトになりました

394 名前: no name :2013/11/19(火) 02:24:51 ID:MYPQ2ko3

作者の投稿作品一覧のページまで改悪されちゃってるね・・・

まず目に飛び込むのが、ただ黒いだけのやたら太いメニューバー
何のセンスも感じずやたら太くて最初見た時目に入ってイラッとするんだけど・・・

次に気になるのが絵のページと統一が取れてないやたらでっかくなったプロフ絵
そして絵のページとこれまたフォントサイズが違う作者の紹介欄、こっちはやたら文字サイズが小さくて見づらい
統一取れて無くて気持ち悪いです

左の絞込みは吹き出しになっているけど何で?
誰かにしゃべらせたかったの?中途半端でこれも気持ち悪いです

並び替えのコンボボックスも動画と表示形式違うし、
プルダウンの周りに太枠付いてこれまた統一取れて無くて気持ち悪い

で、作者の絵をスクロールすると右下に現れる先頭ページに戻るボタン
スクロールする度に現れてこれまたイラッとする、
しかも最初見た時にはこれ何のボタン?って感じで意味不明
マイページや動画では下の「ページトップ」をクリックして先頭に戻ってたよね
動画と統一取れて無くて気持ち悪い

今回追加したのか既存であったのかは分からないけど
しかも下に「トップページ」があってこれクリックすると
ニコニコ静画トップページに遷移するようになっている

動画の「ページトップ」クリックはそのページの先頭に遷移、
静画の「トップページ」クリックはニコニコ静画トップページに遷移・・・
動画と静画で同じようなの二つあってややこしい上に統一取れてなくて非常に気持ち悪いです

これ何の知識も無かった素人が一人で本読んで作ったレベルじゃないの?
少しでもWebページ作成の知識がある人に見て貰えばここがおかしい、これ変じゃね?動画と動き違うけどいいの?って絶対なる筈だよ
4周年記念でユーザーをびっくりさせようとウケ狙いでワザとイラッとするような事やったの?

リニューアルして最初見た時にはイラッとしたけど、
何度も見てると慣れるどころか段々気分が悪くなってきました

元に戻してください、それか今と前のバージョンをユーザー側で選択できるようにしてください
あと、殺して回りたい発言を行っている「まさらっき」についてどう対応するのか回答下さい

395 名前: no name :2013/11/19(火) 02:30:33 ID:Safelg6+

追加で、プロフ絵のサイズがデカい人は目障りな黒枠に掛かってウザいし、
投稿作品一覧をスクロールさせる度に上に作者をお気に入り追加が表示されて絵を隠してこれまたウザい

ブラウザはIE11です

396 名前: no name :2013/11/19(火) 03:24:44 ID:etiEJ6DQ

もう背景色は白でいいんじゃね?

397 名前: no name :2013/11/19(火) 03:43:31 ID:Enrp2OEu

背景はほんと白くしてほしいですね
白枠で囲んだ時の絵の額縁と白枠の間が 絵本体より目立ってしまうケースもありますし
普通絵を中途半端な間をとって四角で囲むなんてことしないんですが…。
とにかく今の状態は絵の上のグレー枠と左のグレー枠と、その左上にできる角
これが非常に存在を主張していて絵を見る上で気持ち悪い存在になっています
まともな画家が自分の絵がこのように掲載されていたら誰しも眉をひそめますよこれは。

こういういい加減な絵の見せ方は素人には違和感としかとらえられないかもしれませんが、理論的に気持ち悪いです

もちろんグレーで囲んでいた前の状態は論外中の論外だったのであしからず。

398 名前: no name :2013/11/19(火) 05:19:03 ID:DLy5UA39

背景灰色はpixivでもされてるけど、ニコニコ静画はこの3年間ずっと白背景だった分
今まで白背景で描いてる人には色合い的に違和感を与える結果になったと思う。
更に今の中途半端に白枠付ける形は枠と背景が対象な色になってるせいでチカチカする形になっている。
だから背景色に関しては全部白か灰色で統一した方がいいと思う。
個人的には今まで通りの白にしてほしいです。

399 名前: no name :2013/11/19(火) 05:42:23 ID:kRMv9CBA

iPhoneでしかコメントとタグに触れないんですけどパソコン使用のユーザーは完全に見捨てる腹づもりですかね?
電話会社から幾らか積まれたのかよ

400 名前: no name :2013/11/19(火) 07:23:57 ID:KiAbDn0w

関連イラスト復活とタグの上への移動希望。
理由はもう何度も言っているのでもうわかりますよね?

401 名前: no name :2013/11/19(火) 07:39:00 ID:KiAbDn0w

関連イラスト復活とタグの上への移動希望。
理由はもう何度も言っているのでもうわかりますよね?

402 名前: no name :2013/11/19(火) 09:20:09 ID:eTGZaToM

さすが運営!!
批判や要望がたくさん書かれているのにそれを取り入れないで自分たちがいいと思うやつのまま変えようととしない。
さらに社員がユーザーを殺すとか言ったりしてるのにそれに対しコメントもしない。

そういうことやってる運営に痺れないし憧れもしない。

暇な時間があるときはいつも静画を見ていたが告知なくリニューアルして使いにくい&見づらくなってからほとんど静画を開かなくなった(サイトを元に戻したかの確認くらい)。
イラスト投稿サイトはほかにもあるからそっちいくわ

403 名前: no name :2013/11/19(火) 09:34:23 ID:lfoh+NgV

■「まさらっき」ことドワンゴ社員山田将輝の反社会的発言のまとめ

「ほんとUIの変更を妨げる層は害悪だわ 全員殺して回りたい」

2013年11月18日現在、本人及び株式会社ドワンゴからの謝罪は一切ありません。
プレミアム会員を退会して抗議しましょう。

まとめ動画:

本スレ: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384652943/

本名: 山田将輝 (株式会社ドワンゴ所属)
https://twitter.com/masarakki
https://www.facebook.com/masarakki
http://www.nicovideo.jp/user/39120
http://com.nicovideo.jp/community/co600306
Skype:masaraki_canopus

(ニコニコ静画リニューアル後のユーザーの猛反発を受け、
運営が一部をリニューアル前に戻した直後のツイッターでの発言)
「せっかく凄い良かった静画のリニューアルが色々戻されてる まさに目の前で」
「ほんとUIの変更を妨げる層は害悪だわ 全員殺して回りたい」
「タイトルが上に行っただけで随分回覧性が悪くなった なんつーか下まで行く気力が失せる」
「せっかく最高にクールなUIだったのに勿体ねえ」
「クソを全員殺して回れ」

(一連の反社会的発言について)
「別に問題発言だとは思ってませんよ」
「個人の発言の自由を制限されるいわれはない」

404 名前: no name :2013/11/19(火) 10:09:05 ID:4RXD3AVb

山田将輝というtwitterアカウントは他にもいるので
間違えて変なリプライなど送らないように。

405 名前: no name :2013/11/19(火) 11:08:29 ID:GWT7S7HU

最高にクールなUIとかいらないんで元に戻してください。

406 名前: no name :2013/11/19(火) 11:26:49 ID:Enrp2OEu

毎日確認で何開いてみても同じ絵ばかり並んでいる人気イラスト

クリックして開く気もおきない。
こうして反発から無関心へと移行していくのが自分でよくわかる

もっと日にちが立てばここで要望出したり不満を持っていた人達はサラっといなくなるよ。

それでいいのですかね・・・。

407 名前: no name :2013/11/19(火) 12:05:21 ID:lfoh+NgV

「ほんとUIの変更を妨げる層は害悪だわ 全員殺して回りたい」ドワンゴ社員山田将輝発言まとめウィキ
http://www55.atwiki.jp/masarakki/

本人も「別に言うだけなら言い続ければいいんじゃないですか?」と
言ってるので覚悟のうえでしょう。

408 名前: no name :2013/11/19(火) 13:17:29 ID:JhjgRTmD

>「UIの変更を妨げる層は害悪だわ 全員殺して回りたい」

本日 2013/11/19 時点での UI を、速やかに変更してください。
変更依頼箇所:
1.タグは絵の上部に表示されるよう変更してください。
2.関連イラストの表示を追加するか、人気イラストの部分を関連イラストに変更してください。
3.絵の構図を無視して自動トリミングしているサムネイル ***t、***cz を、
 ***q に統一して、絵の全体が縮小表示される状態に変更してください。

変更を妨げる層は害悪でしょうから、どうぞ、車内で全員殺して回ってください。
捕まるのは貴方です。

409 名前: no name :2013/11/19(火) 13:46:20 ID:acaEt7Kd

開発の酷いツイートや、クールなUI()への改悪を見ると、むしろユーザーがいなくなることを
望んでいるように見える。「頃して回りたい」と公言しているから、とにかく減らしたいんだろう。

※ここで言うUIは Useless Interface か User Ignore か、またはその両方であって、
間違っても User Interface ではない

410 名前: no name :2013/11/19(火) 14:49:25 ID:9HqlDtgF

やっと関連度の高いイラストを復活させたみたいだな、遅えよまったく

411 名前: no name :2013/11/19(火) 15:06:43 ID:1QWEVthK

社内で問題視されてないってことは
他の社員もユーザーを殺したいと考えてる
まさらっきだけクビにしても駄目なんだな


ニコニコ動画本スレッド Part685
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1384595413/
298 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/19(火) 13:29:22.88 ID:wN/exQej0
別の部署の人間だが、
とりあえず大きく問題視されてる感じはしないね。
迷惑なんで処分してもらいたいけど、俺らがどうこう言えることでもないしね。

412 名前: no name :2013/11/19(火) 16:07:26 ID:zHohVRR+

関連度の高いイラスト直してくれたの嬉しいな

413 名前: no name :2013/11/19(火) 16:14:32 ID:y8clD0sD

ニュースになってるねこいつ
http://www.j-cast.com/s/2013/11/18189301.html

記者が問い合わせたら「広報担当者は席を外している」だってさ
まさらっきのツイッター見たら仕事行くってあった

まさらっき @masarakki 2時間
そろそろ起きて仕事行こう

こいつに直接事の経緯聞けるんじゃないの

414 名前: no name :2013/11/19(火) 16:18:39 ID:Enrp2OEu

関連度の高いイラストを戻してくれましたね 
ありがとうございます。
でもやってることは変更せずによかったところを破壊したあとひんしゅく買って戻しただけですよね。
リニューアルするからアンケートしますと告知して、そこで要望が多い順から改善していけばいいと思います。
それか変更案をいくつか提示してどれがもっとも支持を得るかも投票させればいいと思います。
誰も変化すること自体には怒ってないので改善案があればどんどん運営側が提示してください。
告知もなしにあったものを破壊するだけじゃ反発くらうだけなのは当然ですので。
でも前の状態の方がどうしてもパッと見でニコニコらしさがありましたね。
今のはアップルを劣化パクりした何かみたいな状態です。

グレー地と白枠以外大分よくなったのでひとまず安心しました。

415 名前: no name :2013/11/19(火) 16:30:04 ID:uN8lL6qX

一般がまたHTML使えなくなってる・・・
投稿するときにそう書いてあったわ・・・
ホンットーに唯一前バージョンから改善された部分潰してどうするよ

変更のたびにどこか改悪しないときがすまないのか

416 名前: no name :2013/11/19(火) 16:41:29 ID:6Dy83jpW

やっと関連度の高いイラストが戻ってきた。長かったな。
あとはサムネがトリミングされてるのも早く直して下さいね。

417 名前: no name :2013/11/19(火) 16:46:05 ID:mt+rCwN3

いろんなものが従来の様式に戻って、結局リニューアルとか必要なかったんだな

418 名前: no name :2013/11/19(火) 17:18:08 ID:Enrp2OEu

アップルのシンプルさを真似しようとして

何もかも洗いざらい消えてなくなったのが今回のリニューアル

最初からこの路線で作ってればいいが途中で路線変更じゃ支離滅裂なだけだね。
もっとも最初からこのシンプル路線じゃ絵描きなんて誰も来なかったと思うけど。 

419 名前: no name :2013/11/19(火) 18:09:14 ID:IiHwRF97

今のままいろいろ変更するの面倒じゃない?

前のバージョンに戻せば問題解決なのになにやってるんだか。
>>413あいつのニュースが出てきたと聞いて。
逮捕ももうすぐか?

420 名前: no name :2013/11/19(火) 18:45:53 ID:cB/O0IxE

>>414
生放送でも動画のアンケートでも簡単に意見を集められるんだから、そうすればよかったのにね
従来UIの時だって、よそにあるこんな機能欲しいなーとか、
プレミアムはクリップ無制限でもいいじゃんとか色々あるしw

>>415
もし一般向けにも解放したなら目玉として大々的に告知しそうだから、
使えたのもバグだったんじゃね?

421 名前: no name :2013/11/19(火) 19:02:39 ID:NxSJhS7a

静画4周年だからアップグレードしてみた結果がこれだしな。
http://blog.nicovideo.jp/seiga/2013/11/4-11.html
4周年に向けて新UIのデザインをユーザーにニコニコ静画に描いてもらって、
ニコニコ静画を盛り上げても良かったとは思うんだけどね。
現時点、改良案を投稿してる人もいるんだし今からでも遅くないと思う。

422 名前: no name :2013/11/19(火) 19:08:31 ID:EgNSG05J

5周年目で元通りやね(ニッコリ)

423 名前: no name :2013/11/19(火) 19:18:02 ID:D22zcSZy

http://www.j-cast.com/s/2013/11/18189301.html
>この人物は何者なのかをドワンゴに問い合わせたが、

いや、既に超会議で顔出しトークしてる開発者ですが↓
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/086/86888/

ああ、そういややっと関連イラスト戻ったのね
人気イラストの枠は相変わらずウッザいけど、段数減ったし関連イラスト2段だしまぁひとまずは及第点か

さぁ次は「タグの位置」と「サムネイルの左右ぶった切り」の修正だ
渋々ちょっと改善した程度で妥協なんざして貰えると思うなよ
どうしても押し通したいなら、既に書いたが「現行の仕様の有用性」を事細かに説明くらいしやがれ
事前告知も無かったうえに、変更したらしたでの理由も成果もロクに示さんとだんまりとか、ユーザー舐めんのも大概にしとけ

その次は全体のカラーリングとレイアウト、もちろん、まさらっきに対する企業としての対処の公表も忘れるなよ
ニュースになったのきっかけでドワンゴに直接電話したけど、窓口担当者ロクに何も答えられないどころか問題のこと認識すらしてないって言われたからな
ユーザーに何か伝えるには「公式のアナウンス」以外に方法は無いぞ、さぁ早くしろ

424 名前: no name :2013/11/19(火) 19:22:23 ID:+/pOELKY

あとタグを元の位置に戻してくれれば我慢する。

できば勝手にサムネトリミングもやめてほしい。
無料サイト並の広告ももう少し整理して配置できんのかな。

今月末まであと11日か…

425 名前: no name :2013/11/19(火) 19:24:06 ID:hEXtNp8Z

告知なしにいろいろ戻ってるね
ここまで来たらリニューアルの意味なんてあったのかな?
前に戻して方が早くない?

426 名前: no name :2013/11/19(火) 19:39:17 ID:D22zcSZy

>>425
意地でも戻さないタグの位置とか
関連イラスト復活とほぼ同時に撤廃された一般ユーザーのHTML使用可能仕様とか

なんか「なんでもかんでもユーザーの思い通りになってたまるか」みたいな、ガキ臭い無駄なプライドの高さを感じる
意地でも完全に元に戻すことはしないと思うな

427 名前: no name :2013/11/19(火) 19:40:08 ID:1S5Y4L1B

関連度の高いイラストが戻ってきてて良かった
あとはタグとサムネも元に戻れば概ね良しとするけど
今回のリニューアルは本当に何の意味があったのか…

428 名前: no name :2013/11/19(火) 20:35:06 ID:cB/O0IxE

>>427
戻ってきて嬉しいと思ったら、さらに従来より増量のおまけつきの関連イラスト
人気イラストより上だし、この部分についてこのまま固定化するなら、
ユーザーの要望と運営の追加したかったことの折り合い的にはいいんじゃねと思う

他の部分はまだ直して欲しいところがごまんとあるけどなー
検索画面の差胸は論外だし、今まで見れた情報が全部見づらいし、
ユーザーの投稿作品一覧ページもだっせえ……何あれ

429 名前: no name :2013/11/19(火) 20:38:15 ID:OM904qw1

>>426
415のものです
どうやら誤解(といっても自分で言うのもなんだがほぼ必然)でした
イラストのほうからはHTML編集可能のようです
しかしですね、投稿時の画面には「プレミアム会員になるとHTMLタグが使えます」と表記が残されたまま・・・
これを元に誤解してしまいました
なんと言うか詰めが甘い感じがします

430 名前: no name :2013/11/19(火) 20:47:32 ID:mmeS0wbr

春画ならもうちょい隠せよって思うぐらい検索ページに普通に載ってる事にげんなりする
前のが一覧までの文字が小さかったからそこまで目に入れてなかったけどハッキリ見えてると何かモヤモヤするんだよなぁ
しかも春画のが見やすいのも致命的だし、戻すにしろ調整するにしろ見せたい部分を履き違えてるように感じるわ

431 名前: no name :2013/11/19(火) 20:48:15 ID:D22zcSZy

前に誰かが言ってたけど、酷すぎる仕様をちまちま改善してる現状って
「最初に無茶な要求をして、ちょっとハードルを下げることで最終的に相手に譲歩させる」
という手口とほとんど同じなんだよね
「まぁ最初よりはマシかな」で満足せず、妥協せず、要望は全部伝えていくべきだと思う

取り急ぎやってもらいたいのは「タグの位置」と「サムネの勝手なトリミング」と「検索結果でマウスオーバーしないと閲覧数などが見えない仕様」
その辺の重大な使いにくさが改善されたら、今度は「イラストの印象を暗くする背景色」や「デッドスペースだらけの縦長レイアウト」
その他細々した要求は数えだしたらキリが無いが、まずはこんなところだろうか

432 名前: no name :2013/11/19(火) 20:59:16 ID:cB/O0IxE

>>431
これやるとまんまピクシブのパクリになるけど、
白枠の外の背景色はユーザーが各自でカスタマイズできる仕様を要求したらいいんじゃね?
そうしたら運営が変な色にしても、見たい色に出来る
デッドスペースだらけのレイアウトは、
必要と感じないのに妙に大きいパーツをもっとサイズを整えろとか、
適正な間隔を吟味しろとか色々言えそうだな

433 名前: no name :2013/11/19(火) 21:25:28 ID:bjlC++6m

ここまで戻したなら、

い っ そ 全 部 戻 せ よ

運営は時代遅れの頑固ジジイなのか?
どうしても無理やりどこかを変えないとプライドが許されないのか?

434 名前: no name :2013/11/19(火) 21:31:02 ID:Enrp2OEu

ピクシブはグレーの量をちゃんと抑えてる
ニコ静画はグレーが多すぎるし絵に近すぎて本当にどんよりしたページになってる

真面目に明暗配分どういうセンスしてるんだと思う

後絵とコメント欄を白い四角で囲んで一つのページの中にさらに隔絶された空間を作ってるし目が流れて行かない
色々な項目も白枠でそれぞれ囲っているので 
それぞれが分断されすぎてますね

段々改善されてるのでこの調子でお願いします

435 名前: no name :2013/11/19(火) 21:48:32 ID:DE5i3BQR

旧バージョンと新バージョンそれぞれユーザーが
選べるようになればどっちも納得するんじゃないかな

新はそのまま変更を加えて行ってユーザーの過半数に
受け入れられるようなデザインになったらそっちに完全に切り替えて、で
今のデザインだと受け入れられない人多いだろうし

こうじゃなきゃダメだ!って考えだと
ツイッターで大騒ぎして謝罪したアイツみたいになっちゃうし

436 名前: no name :2013/11/19(火) 22:08:17 ID:NxSJhS7a

>>435
運営的にはユーザーが選べるようにすると不味いのよね。
どっちかに統一する事によるサーバー負担の軽減はGINZAと原宿で今問題になってるから、
統一出来ない状態だとリニューアルした意味もなくなるというね。

まぁそのリニューアルが今一番問題になってるわけだから、
・リニューアルしたデザインを改良
・諦めて前のデザインに戻す
の2択になるのよね。
前者に関しては積極的にニコニコ静画へのフィードバックで要望とか不具合を出していくべきだよね。
http://seiga.nicovideo.jp/inquiry?mode=feedback
後者ならもぅなんてことも無かったかのようにしてもまぁいいんじゃない。

437 名前: no name :2013/11/19(火) 22:15:48 ID:acaEt7Kd

>>433
> どうしても無理やりどこかを変えないとプライドが許されないのか?

プライドじゃメシは食えないけど、自社の株価を上げるために「リニューアルしました!」って発表したい
だけだとしたら、ユーザー軽視も当然のことで、殺人予告したあげく謝る顛末になるとは考えられないか?
(一応書いておくけど、それが正しいとは0.1nmも思っていないよ)

438 名前: no name :2013/11/19(火) 22:30:10 ID:6lqjGbjk

そもそも誰も望んでいないリニューアル自体が意味ないんじゃないの
リニューアルを改良すればする程金がかかるし、ここ数年ユーザーから
リニューアルしてほしい、だなんて要望ないし、元に戻すのが一番
運営の意向なんて知った事じゃない、使うのはユーザー、ユーザーの求む物提供できないで何が運営だと

廃止してつぎ込んだ金無駄になっても今まで赤字をネタにしてきたんだから
今回も赤字出してしまいました(笑)でネタにでもすればいいんじゃない

439 名前: no name :2013/11/19(火) 22:53:01 ID:7EXLt/zg

GINZAもだけど見にくいよね
変える意味なくね

440 名前: no name :2013/11/19(火) 22:57:45 ID:hq3G4K9g

IE8でクリップができません。IE9もまともに動かないと聞いています

Windows標準ブラウザで動かないと言うのは常識を疑います。

441 名前: no name :2013/11/19(火) 23:06:19 ID:bbnH9QJi

ニコニコ宣言(9)
〜 すべてのニコニコしたいユーザーに向けて 〜
第四宣言 ニコニコはネットサービスをユーザと双方向につくりあげる作品として提供します
 ニコニコが提供するネットサービスは人格と世界観をもちます。われわれが提供したいものは便利なインフラではありません。ユーザーと対等の立場で相互にコミュニケーションをすることにより完成されるひとつの作品です。

>ユーザーと対等の立場で相互にコミュニケーションをすることにより

どこに対等な相互のコミュニケーションがあるんですかねぇ

442 名前: no name :2013/11/19(火) 23:07:23 ID:D22zcSZy

クリップ不能バグまだ直ってねぇのかよいい加減にしろよ

443 名前: no name :2013/11/19(火) 23:13:44 ID:1eRBgX8+

スマホは問題ないが、パソコンだと(XPと古いせいかもしれないが)
コメントが見れない、できない、クリップもできない
互換表示設定を変更しても変わらない

早くなんとかして欲しいものです。

444 名前: no name :2013/11/19(火) 23:18:38 ID:C7Y3HdA5

タグ検索結果に投稿日時の情報が含まれてないのにはがっかりした。
あと、なぜ非表示にしてマウスオーバー時にだけ表示するようにしてるのかが意味不明。

445 名前: ななしのよっしん :2013/11/19(火) 23:24:30 ID:ukKXikfu

静画のお気に入り登録ボタン押しても登録ができないのですが…

446 名前: no name :2013/11/19(火) 23:36:34 ID:qMW6vxR3

マウスオーバーしないと閲覧数・コメント数・クリップ数が見れないのをなんとかして欲しいです!!
まどろっこしいのです、、

447 名前: no name :2013/11/20(水) 00:02:55 ID:Tw6ttg+y

閲覧コメントクリップ数も、ひとつの指標ですからね
コメントが多いならどんなコメントされてるんだろうと気になって開いたりもする。
いちいちカーソル合わせるなんてやってられないのでその辺もスピード感が損なわれる要因になるかもしれないです。
閲覧 米 クリップ数はタグ検索結果で表示されてくれると余計な動作を省略出来るので出来ればそこも表示してほしいです。

448 名前: no name :2013/11/20(水) 00:14:31 ID:ueuurGvP

ヴィスタ使ってるんですが静画のコメント何も表示されませんよー
リニューアルしてから碌な感じになっていませんけど早く対処してください

449 名前: no name :2013/11/20(水) 00:25:46 ID:ueqNHH+y

早く 元に 戻せ

450 名前: no name :2013/11/20(水) 02:29:14 ID:QedK7nu2

このユーザーの投稿したイラストで説明文が表示されないのは困ります。

MMDモデル配布とかだと説明が特に重要なので早期に対応お願いします

451 名前: no name :2013/11/20(水) 04:40:56 ID:FQdoDnEC

何これ使いにくい。

タグは上段に戻して欲しい。

452 名前: no name :2013/11/20(水) 05:58:22 ID:4YaMWj7Q

サムネ全部表示してコメントも見せて
あとタグを上段に表示して

453 名前: no name :2013/11/20(水) 06:17:01 ID:EwanIy9l

関連イラストが戻った!さぁ後はタグを上に・・・

ってあれ?このままいくと前と同じ形になりますね?
結局リニューアルとはいったいなんだったのか・・・

454 名前: no name :2013/11/20(水) 08:06:10 ID:CSkbMiq/

上の方に"大きくスマートフォン版へ"って出てるが、あんなに大きく出す必要ないんじゃない?
本当に邪魔なんですが。
まぁ…「スマートフォン版のページがあるんだからスマートフォンでPC版のページを使っているお前が悪い!!」と言われたらそれで終わりだが(´・ω・`)

455 名前: no name :2013/11/20(水) 09:06:11 ID:WIgYa/z9

あとはタグとクリップを上に持ってきたらベストだが

そ れ も う 変 え る 意 味 な い よ ね

456 名前: no name :2013/11/20(水) 09:27:06 ID:w0W/nM3h

もうリニューアルの意味、なくなってない?

457 名前: no name :2013/11/20(水) 09:45:03 ID:GwKwpm6J

いちいち修正するの面倒だと思うのだけど、、
これなら元の仕様に戻した方が楽だし早いのでは?

458 名前: no name :2013/11/20(水) 10:01:44 ID:rHvdzbN9

お願いですから元に戻して下さい。
お金払って使用しているユーザーにストレス与えていじめて何が楽しいんですか?
まさらっきについてもどんな処分を行うのかはっきり発表してください。
殺して回りたいと個人的に考えてる人間がいると思うと恐怖でしかないです。

459 名前: no name :2013/11/20(水) 10:49:51 ID:Tw6ttg+y

元に戻せはもう無理らしいのでみんな落ちつきましょう

囲んだ白枠がグレーと反発して主張しすぎてて目が落ちつかないので白地にしてください。

グレー地だと絵もやっぱり結構閉じられた感じになりますし、後グレーの上に投稿者コメントを書いてても読みづらいかなとも思います。

投稿者コメントやタグ、タイトルありきのニコニコ静画だったのでこの一体感をなくすことは 変化 ではなく 破壊の方が近いので。
破壊して新しく作るものが今回の劣化アップルのようなどこにでもあるサイトになるのであれば
ニコニコ静画でみんなで盛り上がっていたものはなくなってしまいますよね。
従来の良さを深く理解したうえで改善していってほしいです。

個人的にはタグが下でもそこまで問題はないと思います。
上から下にする必要性も感じませんが。

460 名前: no name :2013/11/20(水) 13:14:46 ID:HJys7n8V

『元に戻せ』と思考停止するのではなく、『ここをこうしてほしい』と具体的に言うべきなのには同意。

情報関係は上にまとまっていた方が一目で見れて便利なので
タグは上のほうがいいと思います。

デザインが悪いと感じる理由の一つに
情報をみるのに視線が上に下にと移動させられるのが原因にあるかと。

すでに定着していた「タイトル→キャプション→タグ→絵→コメント→他の絵へ移動」という
目線の流れを崩すべきではないと思います。

461 名前: no name :2013/11/20(水) 13:38:19 ID:BuB8XgRP

情報が下に来ると「情報を先に読ませ(ネタ振りをし)、それから作品を見せる」というような作品が死んでしまう。
マーケティングが足りてないんじゃないかと思われるのはそういう事で
かつて動画プレイヤーでユーザニコ割りを使っていた作品を切り捨てたのと同じ事を静画でやるのかな、という印象だった。

462 名前: no name :2013/11/20(水) 13:48:24 ID:MVyl8V4E

役割分担ってのがあってね。
それはデバイスでも人でもサイトでも同じで、役割を与えられたなら
そっちに特化して果たすべきなんよ。存在価値はそうして生まれる。
他サイトの存在や自サイトの役割無視して全部自分のとこで掴んでトップ取りたいんだったら
嫌われず好かれるか、機能面で良い仕事するしかない。

客に「変われよ」ってのはマジ横暴だしまず変わらない、それができたら世界に苦労は無い。
他の世界を知らないガキだと分からないかもね。

463 名前: no name :2013/11/20(水) 14:11:47 ID:PKyEw096

いまさら気が付いたけど、R-18は変更してなかったのか。
意味が分からん。ロードテストなら、新旧切り替えで要望きいときゃいいのに。

そもそも、デザインパターンが嫌なんじゃなく、アイテムのレイアウトを突然変えて、
それが既存のレイアウトとかけ離れていたから、ユーザビリティが下がった
ことを嫌がってるわけだが。

よそのサービスのリニューアルが、デザインやレイアウト変えたにしても、表示順は
大きく変えないようにしているのは、サービス利用者が
「このサイトのコンテンツを見る順番」
に慣れさせられるのは、立ち上げ当初だけだからだし、その立ち上げ当初にしても、
「左上から右下」「見出し、概要から本コンテンツ」
という目線の導線は、横書き記事の基本な上に、OSの表示自体がそうなってる。

紙と違って、全体の真ん中が最初は見えない以上、Web(というよりは電子端末)の
表示セオリーから外れたコンテンツレイアウトは受け入れられない。


素人じゃないんだから、間違いは認めて、勉強しなおせばいいじゃない。
暴言吐いて逃げるなら、画面デザインの仕事は二度としないでね。

464 名前: no name :2013/11/20(水) 14:34:53 ID:Z96mHAnn

とりあえず、運営側がニコニコインフォメーションでちゃんとした見解を表明してください。
運営側が何を思ってリニューアルをしたいか。どうしたいか。
運営の一部だでけも意図が読めればそれなりにこっちも納得する事が出来ます。
知らなきゃこっちはニコニコ静画のフィードバックとかで好き勝手言うしか無いし、ましてや要望掲示板も意味しない。
すべての事情をユーザーが知る権利なんて運営からしては全くはないが、
全く知らなきゃ知らないでそりが合う意見も出せないんだよね。

早く運営としての見解を表明し、ニコニコ静画のフィードバックを大いに役に立てるものにして下さい。
そして、今回の炎上の件についても開発者にしっかりとした社会的処罰をお願いしたいです。

465 名前: no name :2013/11/20(水) 18:18:04 ID:eYQSIXuj

久々に静画見たらわけのわからない事になってたんだけど。

投稿された絵とかコメント欄とか各所にあるべき外枠がないから
背景と同化して目に悪いほど見にくいし、
しかもコメントとタグどうやって見ればいいのさこれ?
どっかクリックしないと表示してくれないわけ?

一回「これならユーザーが満足する!」って事を前提とした物を真面目に作ってくれないかな。
言われて直すスタイルでだらだらやってるから反感買ってるんだろ。

466 名前: no name :2013/11/20(水) 18:24:59 ID:zGcW6La6

まだタグ検索の両端カットを直してないのか。
どんなにスマホを意識しててもパソコンはパソコンなんだから早く修正しなさい無礼者。

467 名前: no name :2013/11/20(水) 18:27:53 ID:OFfCX7Qh

ニコニコ静画リニューアル後に、自分が気になった点をヘルプにある【ニコニコ静画お問い合わせフォーム】で問い合わせてみました。

担当者から直接返答をもらうにはどこの窓口を使ったら良いのかと思い、不具合に関するお問い合わせフォームということを理解したうえで
メールという形で質問をしています。
メールを送った日時がリニューアルがあった後の変更時期と重なってしまったので、質問と回答が重複しています。
尚、質問と回答は掲示板に書き込んでも良いとの返答をもらいましたので書き込ませて頂きました。

Q1.タイトル、キャプション、タグをイラストの下に持っていった理由は何ですか?
A.投稿したユーザー様のイラストを、一番見やすい場所に配置するためです。なお、現在はデザインに変更が入っております。

Q2.コメント間のスペースを広げた理由は何ですか?
A.できるだけ多くのユーザー様が読みやすくなるようにデザインを調整しています。こちらにつきましても、
現在はデザインに変更が入っております

Q3.静画を旧ver.に戻す、またはある一定の期間の間、旧ver.新ver.両方を運用する予定はありますか?
A.誠に申し訳ございませんが、現状未定となっております。

Q4.要望掲示板に上がっている要望は常時何割くらい検討、対応されていますか?
A.いただいたご意見や要望につきましては、担当者が随時確認し、その内容を元に検討及び対応を行っております。
「何割」といった詳細はお答え致しかねますことをご了承ください。

とのことです。
Q4.の質問は「本当に要望掲示板を見てる?」と思ったので、少し愚痴っぽい質問になっています。

468 名前: no name :2013/11/20(水) 19:13:21 ID:KG8eT0FR

すでに把握してるとは思いますが、Android版Firefoxではコメントがまともに表示されず、×を押してもコメント一覧が消えません。
他にも表示上の不具合が多いので順次対応をお願いします。

また、これは静画だけの不具合ではありませんが、
PC版Firefoxで閲覧するとソーシャルバッジが一切表示されません。
コードに一文追記するだけで直せるはずですので修正お願いします。

469 名前: no name :2013/11/20(水) 19:59:04 ID:KG8eT0FR

失礼しました、ここ不具合スレじゃなかったですね。
不具合スレのほうに書き込みます。

470 名前: no name :2013/11/20(水) 21:57:08 ID:1R3Xe7cX

なにこれ・・・リニューアル?これが?
殺風景すぎてドン引きなんだけど・・・

471 名前: no name :2013/11/20(水) 22:38:37 ID:hRRss+dN

>>467
何か俺が質問した内容と回答が微妙に違うな

1)元に戻して頂けませんでしょうか?
もしくは今のレイアウトと元のレイアウトを
自分で選択できるようにして貰えないでしょうか?

ご意見誠にありがとうございます。
いただいた内容につきましては、担当者へご報告させていただきます。
なお、イラストページ内にフィードバックリンクを設置いたしましたので、
ご意見・ご要望などありましたら、そちらよりご連絡頂けますと幸いです。


2)何故このようなレイアウト変更を行ったのか理由を聞かせて頂けないでしょ
うか?

静画4周年でリニューアルさせていただいております。
なお、他のお客様からも様々なご意見・ご要望をいただいておりますため、
今後皆様が利用しやすいサイトへの改善に向け、検討を行ってまいる所存でございます。


3)以下の掲示板でも「元に戻してくれ」という声がよせられています。
これらの意見に目を通しているのでしょうか?

掲示板の内容につきましても、全てご確認させていただいております。


4)またニコニコ動画 原宿 の廃止を辞めて頂けな
いでしょうか?
代わりにGINZAを廃止していただけないでしょうか?
理由は使い勝手の悪いGINZAを使いたくないからです。

いただきましたご要望につきましては、担当者へご報告させて頂きます。
なお、GINZA廃止をお約束できるものではございませんことを
何卒ご了承ください。


4)は書いててむしゃくしゃしてやった、後悔はしていない
GINZAは正直どうでも良かったけど今回の件で不満爆発して追加した

旧新選択について「担当に報告します、皆の意見を聞いて使いやすいサイトにします」
と捉えたけどそっちの回答では「未定となっております」でしょ、質問者によって回答コロコロ変わるものなのかね

まさらっきについては質問中、まだ回答が返ってきてない
ここだけではなくそのフィードバックに要望投げれば効果あるかもってさ
運営側からすれば二重に確認しなければならず手間ばっかり増えて何の意味があるか分からんが

472 名前: no name :2013/11/21(木) 00:58:08 ID:tWn/HIZB

動画が壊滅的なまでに駄目でも、まだ静画はマシだったからそっちで投稿しようかと思ってた矢先にこれだよ!
何故変える必要性を全く感じられないものを改悪するんだろう。
新参の技術者が、手っ取り早く「自分超有能です」アピールでゴミ屑押し付けてるんならマジで辞めろやkz

なんか先代社長の偉業が凄過ぎて、何やっても先代以下のカップ麺しか出せない二代目がいる某大企業思い出した。

473 名前: no name :2013/11/21(木) 03:23:02 ID:0VPPPXap

とりあえず今のページデザインはつぎはぎ状態って感じなので
反発が起きた要素を踏まえて整えて欲しいですね。
グレーがとにかく脈絡のない感じなので。
絵が一番上にくるために全て下に追いやったのを、要望を聞いてキャプションタイトルを上にもってきたのなら
中途半端にタグだけ残さずもう上に配置していいんじゃないでしょうか

474 名前: no name :2013/11/21(木) 06:04:46 ID:Fiy0+6nz

検索結果画面で閲覧数を見るのに1つずつポイントしなきゃならんのってすげえめんどい
なんで手間を増やすようなインタフェースにしたのか理解できんな
横長の画像のサムネを両サイドカットしてるのもひどい
どういう絵なのか正確に判断できないからな
中央にかわいい絵かいて両サイドにグロを仕込むなんてこともできるよな
感じるのは動画サービスでも言えることだが
コンテンツよりもページデザインを見せたいという運営の考え
それでコンテンツが見にくく不便になるんなら本末転倒だ

475 名前: no name :2013/11/21(木) 14:31:58 ID:exWDuHEK

色々手直しをされている様ですが、結局元のバージョンの方が、観やすい、使いやすいのです。
元に戻されるか、ユーザーがバージョンを選択使用出来る様にして頂きたく。
よろしくお願い致します。

476 名前: no name :2013/11/21(木) 15:07:30 ID:6eiXkdAw

sm〜、im〜から始まるリンクを、クリックしてリンクできるように戻して欲しいです。

クリップしたイラストを並び替えできるようにしてほしいです。
投稿イラストとクリップしたイラストの並び替えで「コメントの新しい順」を追加して欲しいです。

477 名前: no name :2013/11/21(木) 15:55:09 ID:4A1tbVEj

ちょいちょい運営の工作らしいコメントがあるね

478 名前: no name :2013/11/21(木) 16:13:27 ID:MMz8xFyH

「こういうのを作ってみましたけど、どうですか?試しに使ってみて意見を下さい」
「ちょっと使いづらいですね、これが邪魔してしまっています。(理由云々)
でもここは悪くないですよ、でもできればこう変えてほしいのですが、できるでしょうか?」
「なるほど…検討させてもらいます。後日改良したものをお見せしますので、その際にはまた意見を下さい」

こういう対応すればいいだけなのに何で態々運営はユーザーと険悪になる道を選ぶの…

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