【乞食】一般とプレミアムとの差を明確に2【追放】


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■【乞食】一般とプレミアムとの差を明確に2【追放】

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1 名前: no name :2010/09/05(日) 09:56:04 ID:kUs16iVv

乞食以外のなにものでもない一般会員のせいで、
プレミアム会員は多大な迷惑をこうむっています。

・捨て垢でコメントを荒らす
・捨て垢で生放送を荒らす
・捨て垢で違法動画をうpする

上にあてはまらないような
善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。


・・・ですが、『一般』という名前のせいで、
一円のお金も払っていないのに、お客様顔でいすわり続ける一般会員。
今後、一般会員は『乞食会員』と改名すべきではないでしょうか。

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1275718049/

196 名前: no name :2010/09/12(日) 00:14:06 ID:NVxutf5X

生放送にも一般は不要だよね

一般らしい低レベルなコメのせいで、
みんなが気分を悪くする
一般は全員、立見席に隔離するべき

……というか、一般は別に見てくれなくていいよw

197 名前: no name :2010/09/12(日) 00:22:49 ID:WGwF7+f+

>>195
ロクに反論しないからAA貼られんだろうが
何が嫉妬に狂っただよ

にしても最近勢い無いな
何か言われるとすぐ「乞食乙」で返す、ロクに反論が来ない

198 名前: no name :2010/09/12(日) 00:29:36 ID:HPbFsBJh

運営も利用者もキチガイばっかでニコ動終わりだな
もう早々に畳んでしまったほうがいいよゴミワンゴさん
そして諸共死んでくれたら俺は満足だわ

さっさと死ね
死ね
ドワンゴニワンゴニコ厨死ねks

199 名前: no name :2010/09/12(日) 00:34:41 ID:SbWLhxCz

そうだね
誰ひとりとして>>1に反論できてないね

反論できないから論点をずらすか荒らすしかできないんだろうな
かわいそうに

200 名前: no name :2010/09/12(日) 00:38:54 ID:2CUpw8Zl

>>200なら二ワンゴ倒産おめでとう
ニコ厨憤死おめでとう

201 名前: no name :2010/09/12(日) 00:52:21 ID:WGwF7+f+

>>199
「一般会員は必要だ」という意見は前スレ等で出ていますが?
それに対しての反論は一切なし
乞食と罵るかコピペ連打、これで「論破した!」って言ってるんだから笑ってしまう

202 名前: no name :2010/09/12(日) 00:59:35 ID:voy5Sluk

>>201
残念でしたw
一般会員は不要、むしろ排除すべきということが証明されてますよw


> 第2四半期におけるニコニコ動画収入の内訳としては
> プレミアム会員収入 10億8200万円
> 広告収入 2億1300万円
> アフィリエイト収入 5300万円
> ポイント・その他収入 8000万円
>
> 収入合計は14億2800万円となり、費用の13億9900万円を上回り、黒字化。
> また、3月には単月での黒字も達成。費用4億7400万円に対し、3月の収入5億5200万円となった。
>
> (一部抜粋)
>
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470


これが真実ですw
そのくせサーバ代を圧迫してるのは、ゴキブリのようにわいてでてくる一般会員なんだから笑っちゃうw

↑に対しての反論は一切なしwww
糞コテが話題をそらそうとしてフルボッコにはされてたけどねwww

203 名前: no name :2010/09/12(日) 01:32:17 ID:IxzDtiiG

乞食会員なんていらないわ(笑う)

204 名前: no name :2010/09/12(日) 02:03:55 ID:gwklnkqZ

広告やアフィは一般の分もあるだろうし、ひっくるめて一般叩きとか誰もできんだろ
面白い動画を投稿する一般会員もたくさんいるし

それより動画宣伝コミュジャックで堂々と「複アカとか当たり前」「一般赤とか捨てアカだし」「いろんなコミュに登録しまくってる」とかいう奴らを何とかしてくれ

こういうやつのせいで一般が叩かれるし、必要ないスレが立つんだろ

205 名前: no name :2010/09/12(日) 02:44:27 ID:13RM62Kt

まぁ、広告なしはあってもいいんじゃないかな。

206 名前: no name :2010/09/12(日) 10:31:02 ID:1Bj9DsMX

>>202に対する反論はこれだろ↓

残念でした
一般会員が必要だということが証明されました


運営はハイブリッド型のビジネスモデルを指向しておりプレミアム会員の収益と同じぐらいに広告収入を重視しています
そして運営の念願であるニコニコ動画の一般化に大きく貢献しています
プレミアム会員90万人だけじゃ一般的なサイトとは言えませんね
http://ascii.jp/elem/000/000/535/535111/
そもそも一般会員がニコニコ動画にとって害でしかなかったらとっくの昔に追放されてますよ
一般会員が追放されないこと自体が一般会員がニコニコ動画の運営に大きく貢献している証拠ではないでしょうか?
むしろ追放されるべきなのは貴方ように一般会員を乞食会員とか言って煽ってる過激派プレミアム会員ではないでしょうか?
プレミアム会員のイメージを大幅に下げて悪い印象を与えていますからね

↑に対しての反論は一切なし
挙句の果てにはこれを書き込んだ人のコテをネタにして煽りながら敗走

207 名前: no name :2010/09/12(日) 11:25:47 ID:WGwF7+f+

>>202
その収入が一般会員がいなくても得られるかが問題
一般が他サイトに移ればうp主も視聴者を追って他サイトに移動(人が多い所で動画をあげたほうが効果的)
うp主が移ればプレミアも大部分が他サイトに移動
過疎ってしまえば新規加入者も増えない、他に無料サイトがあるならそっちに行く
収入が激減するのは火を見るより明らか
大体運営が目指してるコミニティーサイトの根底が崩れてしまう

ってなことがこのスレだったか知らんがあがってたはずだが?無視したのは誰だ?
「一般がいなくなってもプレミアムはそっくりそのまま残る」わけないだろ
「プレミアム料金を2倍にすれば利益も2倍になる」っていうアホな発想と同じだぞ

208 名前: 一般追放後のニコ動の将来 :2010/09/12(日) 11:34:03 ID:tk+Ki+JR

.


会員の9割以上を占める一般を追放したら、うpされた動画や
再生数・コメント数が激減して過疎。広告主も宣伝効果がなくなり居なくなる。
市場の商品もほとんど売れなくなる。

一方、追放された一般はようつべ等の高画質・無料の動画サイトに流れる。
プレミアムは過疎になったニコ動に見切りをつけ、一般を追うようにして続々退会。
ますます過疎→退会→過疎→退会・・・・倒産。


多くの一般会員が動画再生してコメントするだけでコンテンツになり、
収益を生み出す原動力になってる事がおわかりいただけただろうか?

世の中、金だけで回ってるんじゃないんだよ。

209 名前: no name :2010/09/12(日) 11:38:54 ID:b7+rsDPk

二ワンゴ倒産したんですってね
運営の方々が皆自殺してんですって、怖いわねぇ
いっそプレミアム(笑)も乞食も諸共死んでくれないかしら

210 名前: no name :2010/09/12(日) 13:34:08 ID:HFx/0smd

>>206
反論するんならよく読んでから反論しないとダメですよ
全然見当違いな内容になってます

・広告を重視してるのに、たった500円のプレミアム会費に支えられてるんだから=失敗ってことだろ
 売れない商品は切り捨てて、売れる商品を伸ばすのが商売の鉄則です

・一般会員が追放されないことが、必要とされている証拠?
 これは何の証明にもなってないな
 追い出したいのに追い出せない理由なんていくらでもある

>>207-208
ちなみに私はプレミアムで生主でうp主でもありますが、
それに関しては全くの見当はずれ、
というか真逆

生放送では、そもそも一半は見てません
なぜなら視聴者数が多くて一般は立ち見に追放されるから
一般は空気を読まない駄コメが多いんで助かってます

うpした動画についても同じ
一般のコメントのせいで気分悪くなるプレミアムの人に申し訳ないし
再生数も100万再生が1万再生に減ったところで何も思わない
むしろ、上の理由からお金を払った人だけに見てもらえれば十分


つまり、
一般会員が動画再生してコメントするだけではコンテンツにならず、
収益を生み出す原動力になってないことは数字が証明している
おわかりいただけただろうか?

211 名前: no name :2010/09/12(日) 14:20:50 ID:5RKTXGLv

>>210
生放送は興味がなく、まったくと言って良いほど見ていないので
状況はわかりませんが、

荒らしで気分が悪くなるのは一般もプレミアムも同じですよ。
課金してる人が一般IDを使い分けて荒らしてる可能性もありますし、
ごく一部の一般があらしたからといって一般は全部不要という発想は
あまりにも短絡的だと思います。

>再生数も100万再生が1万再生に減ったところで何も思わない
>むしろ、上の理由からお金を払った人だけに見てもらえれば十分


あなた個人はそれで都合がよいのかもしれませんが、全体の事を考えるべきです。
ほとんどのうp主はより多くの方に作品を再生してもらい、
コメントがほしくて集客力のあるニコ動に投稿していると思います。
視聴者もより多様な動画やコメントが見たくてここに来ています。

動画・再生・コメント数が少なく見積もっても9分の1以下になったら
今と同じように500円払い続ける人は普通に考えればほとんどいなくなると思いまが?

おわかりいただけただろうか?

212 名前: no name :2010/09/12(日) 14:30:11 ID:WGwF7+f+

>>210
見当はずれとかいわれてもなあ
動画は見てもらってナンボだ
あなたがどう思っていようが現に再生数を喜ぶうp主はゴマンといる

>追い出したいのに追い出せない理由なんていくらでもある
運営が一般を追い出したいなんて誰が言ってたんですか?
そもそも完全有料制にすれば簡単に追い出せるのでは?それをしないのは何故?

>一般のコメントのせいで気分悪くなるプレミアムの人に申し訳ないし
その気分の悪いコメは一般会員のコメの全体数のどの程度の割合なんですかね、それを示さなきゃどうにもならん
それにプレミアムだけになったら荒らしは無くなるのか?
有料サイトに荒らしはいないのか?

>再生数も100万再生が1万再生に減ったところで何も思わない
その動画を他所(一般会員の流れた先)でうpすれば今までどおりの再生数が得られるわけだ、無料でな

>一般会員が動画再生してコメントするだけではコンテンツにならず、
>収益を生み出す原動力になってないことは数字が証明している
数字?どの数字?まさか>>202
>>202は現段階での収入の内訳を示してるだけにすぎない
一般会員の再生はコンテンツにならないという根拠にはなってない

最後に、あなたが動画のうp主なら一般会員の大量の応援コメだってたくさん見てきただろう
それを一部の荒らしの行為を見て「一般はいらない」って切り捨てるのか?
大体なぜ動画をあげる場としてニコニコを選んだんだ?

213 名前: no name :2010/09/12(日) 14:46:11 ID:BQ64kTYb

複垢使って荒らしまくって糞底辺うp主へこますのマジ楽しいわw
荒らして少ししたら削除板に通報してやがんのwwwみじめだわさwww
大丈夫だよwまた別垢で荒らしてあげるからさw待っててね

お前らも手伝え荒らしまくれ糞うp主つぶしまくれw
串でも刺しとけばいくらBANされてもプロバイダ警告なんぞねーからさ

214 名前: no name :2010/09/12(日) 14:50:42 ID:2GC4rzak

この後、自称プレミアム会員達は
「乞食必死すぎwwwwwwww」
「乞食涙目wwwwwwwwwww」
「乞食発狂ウケルwwwwwwwwww」
「乞食は学会員ですね、分かりまs(ry」
「乞食=朝鮮人」

など言い、市場荒らしをしている自分達のことは棚に上げるのだった。

215 名前: no name :2010/09/12(日) 14:58:27 ID:HFx/0smd

反論できなくなるとコピペでログ流し・・・

そんなに>>210を人目に触れさせたくない?

216 名前: no name :2010/09/12(日) 14:58:41 ID:5RKTXGLv

>>213みたいなキチガイが大嫌いなのは、
ほとんどの一般やプレミアムも同じ。

会員制を続けるなら、登録時のフリーメール禁止や簡易本人確認など、
根本的な荒らし対策は今後必要かもね。

217 名前: no name :2010/09/12(日) 15:07:03 ID:XSd3Lr6x

底辺ゴミうp主つぶして追い詰めるのマジ楽しいwww
お前らもやれよw必死に削除依頼出してるところ見るとマジ笑えるwww
なになに?wそんなことしちゃうとますますがんばっちゃうよwww

荒らしは正義
このニコ動は我々荒らしでもってるゴミサイトです

218 名前: no name :2010/09/12(日) 15:10:02 ID:vw9X2oYn

>>210
>・広告を重視してるのに、たった500円のプレミアム会費に支えられてるんだから=失敗ってことだろ
だから運営はもっと広告収入を伸ばそうとしているんだよ
http://ascii.jp/elem/000/000/535/535111/
この記事で夏野さんが「ホントは10倍くらい伸びてほしいと思ってるんです(笑)。」って言ってるし
その為にはもっとたくさんの会員が必要だよね
あと意見を述べたいなら、煽るような口調はやめてね

219 名前: no name :2010/09/12(日) 15:11:09 ID:L6c3bJek

>>217
動画投稿したことある?
あとゴミならニコ動くんなよ

220 名前: no name :2010/09/12(日) 15:15:53 ID:5RKTXGLv

>>215

>>211-212で詳細な反論が出てるよね?
都合が悪い書き込みは目に入らないのかな?便利ですね。

221 名前: no name :2010/09/12(日) 15:18:12 ID:N/9ZEy1O

底辺じゃない奴らも投稿動画とニコ百荒らしまくったらそのうち消えてくれるぞww
そういう奴らの動画はコメ流れが速いから複垢とツールを使うべき
ツールは自作してもいいしそれっぽいことggrば手に入る

次誰つぶす?w

222 名前: no name :2010/09/12(日) 15:19:19 ID:2zd/lL9W

金を取ったからと言ってモラルに直結するわけはない
特に自動車なんかが良い例だな、どんなに安い軽自動車でも税金含めて1台100万円以上、中古でも50万円はするだろうな。
教習所で30万円ぐらいの費用も掛かるんだし。
レンタカーでさえ1日数千円だぜ、保険代なども含めて
運転マナーは言うまでもなく、制限速度を時速10kmオーバーが当たり前
自動車保険の宣伝も「ゴールド免許ならさらに割引」と謳われているが
普通なら「ゴールド以外の色は値上げですよ」とゴールドが当たり前で違反や事故をした人は自動車保険が大幅値上げが当たり前だろうに。

ニコニコ動画のプレミアムも自動車運転マナーと一緒で、車両購入に数百万円も投じた金持ちだからマナーが良いなんて大間違い。
免許を取れるのは18歳以上で、なおかつ教習所の長時間に渡る教習を受けて合格した立派な大人だと言うのも大間違いだろ

ましてや月額500円じゃ歯止めにならないどころか、過激派プレミアムが横暴して
株主総会のヤクザの総会屋みたいに、逆にタチの悪いことになっている。

223 名前: no name :2010/09/12(日) 15:21:39 ID:8OxbS6fF

>>220

>>211-212が詳細な反論かぁ?
いやいや全くもって反論になってないだろ、常識的に考えて

>>210に対しての論理的な説明が全然ないし
根拠が全部、本人だけの思い込みでしかない件

224 名前: no name :2010/09/12(日) 15:25:12 ID:Kn92fosX

ここはキチガイ会員共がチンコしゅっしゅするところです。
キチガイではない人はレスしてはいけません。規約違反で強制退会になります。

225 名前: no name :2010/09/12(日) 15:36:38 ID:L6c3bJek

---------------このスレッドは凍結しました。---------------------

226 名前: no name :2010/09/12(日) 15:37:41 ID:5RKTXGLv

>>223
>論理的な説明が全然ないし
>根拠が全部、本人だけの思い込みでしかない件

>>210の事だろそれ。
それを>>211-212で指摘してると思うんだが。

とりあえず>>211-212のどこが反論になってないのか、反論をどうぞ。
一般論として概ね合っていると思うんですけどね。

227 名前: no name :2010/09/12(日) 15:41:34 ID:UMjgK7sF

---------------二コ二コ動画は閉鎖しました。間もなくここも閉鎖されます。---------------------

228 名前: no name :2010/09/12(日) 15:49:01 ID:CPRuTRa0

 >>223
 「論理的な反論になっていない」というなら、>>211-212に対して、どこが論理的になっていないかを具体的に指摘してください。
 都合が悪いから「論理的になっていない。」というなら、それは単なる「逃げ」ですよ。

 ゴミムシプレミアムさん、このスレが立ってからかなりの時間が経つのに、どうして運営は一般会員廃止をしないのか、説明してください。
 運営にとって一般会員が邪魔な存在なら、もうすでに一般会員は存在しないはずですよね?
 「運営が見ていない」という逃げ口上はダメですよ?見ていないなら、このような掲示板自体に書き込むこと自体が無意味ですよね?w
 それじゃあ、「今現在」一般会員が存在している理由の回答を待っています。

229 名前: no name :2010/09/12(日) 15:55:34 ID:XSd3Lr6x

-------------二コ二コ動画は閉鎖しました。間もなくここも閉鎖されます。早くYouYubeに移ってください。-------------------

230 名前: no name :2010/09/12(日) 16:10:53 ID:PI2rIZiF

>>228

> コメントがほしくて集客力のあるニコ動に投稿していると思います。
> 視聴者もより多様な動画やコメントが見たくてここに来ています。

いや、私は別にそんなことないけどw
これはデータに基づいた意見なんですよね?ソースは?www

> 動画・再生・コメント数が少なく見積もっても9分の1以下になったら
> 今と同じように500円払い続ける人は普通に考えればほとんどいなくなると思いまが?

自分はやめるつもりないですけど?w

> あなたがどう思っていようが現に再生数を喜ぶうp主はゴマンといる

もちろんデータに基づいた意見なんですよね?ソースは?
主観に基づいた妄想じゃないですよね?w

ちなみに自分も再生数は別にどうでもいいです
1万、10万超えると、あとはもう誤差の範疇としか思えない
弱小うp主は困るかもしれないけどw

> それにプレミアムだけになったら荒らしは無くなるのか?

本人の特定ができるようになるんだから荒らしは確実にBANできる
逆に、一般がいる限りいたちごっこなんだから、荒らしは絶対になくならないと言ってもいい

……さて、上の内容に矛盾はありますか?

231 名前: no name :2010/09/12(日) 16:14:48 ID:haBW7L6P

>>228

> コメントがほしくて集客力のあるニコ動に投稿していると思います。
> 視聴者もより多様な動画やコメントが見たくてここに来ています。

いや、私は別にそんなことないけどw
これはデータに基づいた意見なんですよね?ソースは?www

> 動画・再生・コメント数が少なく見積もっても9分の1以下になったら
> 今と同じように500円払い続ける人は普通に考えればほとんどいなくなると思いまが?

自分はやめるつもりないですけど?w

> あなたがどう思っていようが現に再生数を喜ぶうp主はゴマンといる

もちろんデータに基づいた意見なんですよね?ソースは?
主観に基づいた妄想じゃないですよね?w

ちなみに自分も再生数は別にどうでもいいです
1万、10万超えると、あとはもう誤差の範疇としか思えない
弱小うp主は困るかもしれないけどw

> それにプレミアムだけになったら荒らしは無くなるのか?

本人の特定ができるようになるんだから荒らしは確実にBANできる
逆に、一般がいる限りいたちごっこなんだから、荒らしは絶対になくならないと言ってもいい

……さて、上の内容に矛盾はありますか?

232 名前: (`ェ´)ピャー :2010/09/12(日) 16:15:43 ID:oHCwtVGP

↑↓←→

233 名前: no name :2010/09/12(日) 16:29:31 ID:FCyLrces

私は神です。

234 名前: no name :2010/09/12(日) 16:31:03 ID:CPRuTRa0

 >>231
 素晴らしい意見をありがとう。
 では、それでもなお、運営が一般会員を認めている理由も併せてお願いします。

235 名前: no name :2010/09/12(日) 16:33:41 ID:IxzDtiiG

乞食会員(プレミアム会員がうpした動画みたり、生放送を見るくせに文句を付ける乞食)
  ∧_∧
  ( ´;^;ё;^;)                         (ナルシスト)  (犯罪性)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/                       (異常性)  (勘違いブス)
  \/     /  (煽て)         (ヲチ)          (顔面)
     ̄ ̄ ̄\(偽りの人気) (録画)  (監視)   (個人情報)  (社会的信用)
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛   ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗      ┛┓      ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

プレミアム(定期的に金を払って正論しか言わない常識人)
  (  ^∀^)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /                               (お金)
     ̄ ̄ ̄\  (動画)   (動画)  (動画)   (動画)   (社会的信用)←雀の涙
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛   ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗     ┏┗       ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

236 名前: no name :2010/09/12(日) 16:36:46 ID:5KInaTIz

無くならないよ
某掲示板でもそんな状態だもの
それに今度は度の過ぎた荒らし認定という荒らしが蔓延るだけでしょ

237 名前: no name :2010/09/12(日) 16:38:40 ID:L6c3bJek

>>235
どこら辺が常識人なんだ
ただでさえ大百科で建て逃げが多いのに、それはないんじゃないか?
一般=乞食だったら、副垢はどうなんだよ

238 名前: no name :2010/09/12(日) 16:43:31 ID:5RKTXGLv

>>231

矛盾だらけですよ。


>いや、私は別にそんなことないけどw
>自分はやめるつもりないですけど?w
>ちなみに自分も再生数は別にどうでもいいです


これも全部、あなたの主観ですよね。「私は・・自分は・・」
他のプレミアム会員も全部、あなたと同じ価値観を持っていると、
そのソース示せますか?


こちらは将来の事なので、一般論で書いてるんですけどね。

客が9分の1以下になった過疎動画サイトに金払い続けて利用するか・・
ニコ動から移ったお客で賑わってる「無料・高速・高画質」のようつべに行くか・・

普通なら、メリットだらけの「ようつべ」に行くと思いますよ。
まぁ、将来の事なので、証拠を出せるわけではありませんが。

>>235
どっかのスレでaa荒らしする奴は民度が・・とか言ってなかった?
もう忘れちゃったの?一般もプレミアムもバカが少なからず居るって事だね。

239 名前: no name :2010/09/12(日) 16:45:12 ID:3dM4+//f

プレミアムだからお金を払っているから確実に個人を特定できる、と思っている奴バカなの?
今のネット事情もっと勉強してからレスしろks

240 名前: no name :2010/09/12(日) 16:46:39 ID:HFx/0smd

>>234
運営が一般会員を認めている、って前提がまず間違い

例えば、ヤクザが入り浸ってる食堂があるとするだろ
ヤクザがいるせいで客足は遠のく、しかも料理を食べておいて金を払わない
店主はヤクザを認めてないし、出ていってほしいと思ってる。でも追い出せないってだけのこと
勘違いしてもらっちゃ困る

241 名前: no name :2010/09/12(日) 16:49:03 ID:SMRqYt26

>>238

> > コメントがほしくて集客力のあるニコ動に投稿していると思います。
> > 視聴者もより多様な動画やコメントが見たくてここに来ています。
>
> いや、私は別にそんなことないけどw
> これはデータに基づいた意見なんですよね?ソースは?www


これに対しては見なかった事にするの?
都合の良いお目目ですね

242 名前: no name :2010/09/12(日) 16:53:12 ID:CPRuTRa0

>>240
 反論したいのはわかるけど、何でも言えば良いというものではないよ?w
 例えがおかしいだろ。
 なんでヤクザがでてくるんだ?
 インターネットなら、完全課金制になんて簡単にできるだろ。
 運営が「今から完全有料制にします。」といえば、ネットで見るしかない私たちは簡単に締め出せる。
 そんなこともわからないのか?
 それなら、「運営が追い出せない」ということを言っているソースを提示してもらおうか?
 ソースがあるから、こんな暴論が言えるんだろ?

243 名前: no name :2010/09/12(日) 16:57:12 ID:NGQlTLW7

なぜ一般会員全てを括って乞食と言い切れるのか理解できんな
数百万数千万人が集まれば変な奴が湧くのは道理
叩くならそいつらだけ叩け
追い出すと言うならそいつらだけ追い出し得る議論をしろ

244 名前: no name :2010/09/12(日) 16:59:03 ID:5RKTXGLv

>>241
>>238で、一般論として書いてるし、普通、そうなると書いたはずだが。

あなたは動画もコメントも再生も9分の1以下に過疎った
ニコ動に毎月500円払い続けて利用し続けるんですね。

別にいいんじゃないんですか。
あなたの価値観を否定する気はありません。

私は無料・高速・高画質で
より賑わっているようつべに行きますけどね。

他の人も私とほぼ同じ考えだと思う。
それだけの事です。

245 名前: no name :2010/09/12(日) 17:07:22 ID:CPRuTRa0

>>241

>>sm2500972
「もっと 伸びろ ぼくの動画」
投稿した動画が人気にならなかった悲哀を歌った歌。

>>sm6169650
「伸びぬラリアット」
とある歌い手による、自分が投稿した「歌って見た」が人気に(ry

両方ともランキング1位になり、「もっと 伸びろ ぼくの動画」に関しては、JOYSOUND入りしています。
要するに何が言いたいかというと、「動画を投稿したからには、再生数・コメント・マイリスが伸びて欲しい」と思う人間が多いからこそ、それなりに人気の動画になっていると思います。

>>243
その意見は至極真っ当な意見だと思います。
ただ、悲しいことに、ここで「乞食会員」と言っている人間は、おそらく、一般会員を叩きたいだけの馬と鹿なので、
まさに「馬の耳に念仏」だと思われます。

246 名前: no name :2010/09/12(日) 17:24:00 ID:VPV3D9+N

つまり>>1-245をまとめると一般乞食はニコ動に必要ないってことだな
結論が出たようなので乞食会員さんは今すぐニコ動から出て行ってください
できれば日本からも出て行ってください

247 名前: no name :2010/09/12(日) 17:36:04 ID:vw9X2oYn

一般会員は広告収入とニコ動の一般化の維持のために必要ですよ
http://ascii.jp/elem/000/000/535/535111/
それにこの記事で運営長が「一般会員のサービスの質を下げずにプレミアムのサービスの質を向上します。」
って言ってますよ
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/07/post-170.html
結論からして一般会員はニコ動に必要であり運営が一般会員を追放することは絶対にあり得ませんよ

248 名前: no name :2010/09/12(日) 17:58:27 ID:VuHF9VzE

掲示板を占有する一般乞食スレ主(自称プレミアム会員)の特長

好物
連発コピペと煽りにマジレスしてかまってくれる人

249 名前: no name :2010/09/12(日) 18:02:14 ID:TSuhHB+9

>>247

残念でしたw
一般会員は不要、むしろ排除すべきということが証明されてますw
以下、ソース


> 第2四半期におけるニコニコ動画収入の内訳としては
> プレミアム会員収入 10億8200万円
> 広告収入 2億1300万円
> アフィリエイト収入 5300万円
> ポイント・その他収入 8000万円
>
> 収入合計は14億2800万円となり、費用の13億9900万円を上回り、黒字化。
> また、3月には単月での黒字も達成。費用4億7400万円に対し、3月の収入5億5200万円となった。
>
> (一部抜粋)
>
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=201470

これが真実ですw
そのくせサーバ代を圧迫してるのは、ゴキブリのようにわいてでてくる一般会員なんだから笑っちゃうw

反論できるものならどうぞw
ソースも何も無い妄想を書かないようにねwwwwwww

250 名前: no name :2010/09/12(日) 18:25:47 ID:CPRuTRa0

>>249
ま た コ ピ ペ か
つまらん。飽きた。
このようなスレを立ち上げる時点でサーバーの無駄遣いなのに、
一般会員がサーバーの無駄遣いなんて笑っちゃうwww

それと、どうして完全有料化にしないのか、その理由をまだ回答してないよね?
まあ、どうせ似たようなコピペで逃げるんだろうけど。
ともかく、一般会員が存在し続ける限り、あなた達の主張は全く意味のないものなのです。
まあ、言っても無駄だろうけど…
そういえば、運営が一般会員を排除する理由になる公式発表はないよね?
>>249も、あくまで売り上げを出しているだけであって、「一般会員は収入の見込みがないので排除します。」
という旨の見解はないよね?
それでソース出せとかwww

これだから、ゴミムシと遊ぶのは止められないwww

251 名前: no name :2010/09/12(日) 18:28:12 ID:RDJZ8+ca

>>250
質問を質問で返す=反論できません、って言ってるも同然だって気づいてる?w

252 名前: no name :2010/09/12(日) 18:33:58 ID:CPRuTRa0

>>251
それで馬鹿にしたつもり?w
まあ、そう思うなら思えば良いんじゃない?w
ゴ・ミ・ム・シさん

253 名前: no name :2010/09/12(日) 18:34:49 ID:vw9X2oYn

>>249
>一般会員は不要、むしろ排除すべきということが証明されてますw
一般会員は排除すべきと証明されているのに何で運営は一般会員を排除しないの?
今のところ>>247が正論だな
>>247に反論できるものならどうぞ

254 名前: (`ェ´)ピャー ◆EcOnomy2U. :2010/09/12(日) 18:35:54 ID:zR6rk1wd

乞食会員

255 名前: no name :2010/09/12(日) 19:02:23 ID:2zd/lL9W

一般は乞食と主張する人はドワンゴ(ニワンゴは連結子会社で上場していない)の株でも買って株主総会で要望すればいいだろ
株でなくても社債でもなんでも良い、証券会社でドワンゴの証券を買って要望すればいいじゃん。
1株17万円ぐらい
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=3715

さすがに株主の要望なら運営側もグゥの音も出ないだろうよ。(一般は乞食だから廃止しろ、プレミアム限定の完全有料化しろ)
具体的な説得力がある数値を株主総会で言えば良い。
でも、そのために1株17万円もの大金の出費が必要だけどなw

商売のプロがやっているわけで、商売のプロだからこそ成長して東証一部上場にまで至ったんだからさ
運営側には長年の経験や勘があるんだよ。
そのプロが「一般がいたほうが儲かる(これが一番儲かる)」と思ってやっているんだからさ。

256 名前: no name :2010/09/12(日) 19:15:26 ID:WGwF7+f+

ほれみろ、結局「乞食乙」に戻ったじゃないか
こっちの反論を無視した形で終わった。何が「論破した」だよ

257 名前: no name :2010/09/12(日) 19:22:58 ID:OBe5td78

>>253

>>1が読めますか?w

258 名前: no name :2010/09/12(日) 19:25:27 ID:WEOhq468

このシリーズの過去ログ読めばどちらが正しいかは一目瞭然だし、
もうほっとけばいいんじゃないかな?いちいちアホを論破してもキリが無い。

俺は一般擁護派だけど、もう材料出し尽くした感がある。
議論好きで相手にしてたけど、単なる無限ループじゃ面白くない。
いい加減、飽きた。レベルが低すぎて鍛錬にならん。(笑)

頭のおかしい人が乞食だ追放だ言っても運営はスルーしてて、
一般はログインして普通に楽しめる現実は変わらないしな。
夏休みのエコノミー拡大も解除されたし。

俺は特別な事情が無い限り、この先もずっと一般のままで居るよ。
たかが趣味の投稿サイトで年間6,300円払うのもったいないからな。
最近は動画といえばようつべばかりでこっちにログインするのは週に1〜2回だし。

お金は落とさないけど、なるべく気の利いたコメントは落とすようにしますよ。
気に入らない人はがんばって一般の俺を追い出してみてください。
楽しみに待ってます。(笑)

じゃ、ノシ

259 名前: no name :2010/09/12(日) 19:50:59 ID:WGwF7+f+

>>257
>>1がどうかした?>>1の言うことは疑いようもなく真実だと?
早く反論してくださいよ

260 名前: no name :2010/09/12(日) 19:52:13 ID:OBe5td78

掲示板だけじゃなく、乞食にはニコニコからも出ていってほしい

261 名前: no name :2010/09/12(日) 19:55:43 ID:NVxutf5X

善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。





うん、真実だねw

262 名前: (`ェ´)ピャー ◆EcOnomy2U. :2010/09/12(日) 19:59:11 ID:zR6rk1wd

腹減った

263 名前: no name :2010/09/12(日) 20:03:37 ID:WGwF7+f+

>善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
>いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
1000万人をゆうに超える一般会員のほとんどが民度の低い子供?
さすがにそれはありえないだろう
ソースでもあるなら別だがね

>もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。
じゃあなぜ運営は一般を閉め出さないんだ?
完全有料化すれば簡単に追い出せるだろうに

上でもさんざん言われてる通り、運営は一般の質を下げるつもりはないと宣言してる
つまり運営は一般を追い出す気はない、これに関しても今のところ反論ないね

反論、ソースまってます

264 名前: no name :2010/09/12(日) 20:05:12 ID:CnhZB7lu

えーと、プレミアム会員様が言ってることは
金色のガッシュ!の作者も乞食で
民度が低くて
ニコニコの害で
捨て垢でコメントを荒して
捨て垢で生放送を荒して
捨て垢で違法動画をうpしてる
と言うことでFA?

265 名前: no name :2010/09/12(日) 20:11:24 ID:vw9X2oYn

>>253に反論できないから話をそらそうとして必死だな

266 名前: no name :2010/09/12(日) 20:22:02 ID:N46c3cNm

>>253自体が>>231の話題そらしな件

267 名前: no name :2010/09/12(日) 20:26:09 ID:WGwF7+f+

>>266
>>238で反論済み、それに対しての反論なし

268 名前: no name :2010/09/12(日) 21:05:25 ID:haBW7L6P

>>267

>>238では残念ながら>>231への反論になっていない
質問を質問で返してるだけ

> コメントがほしくて集客力のあるニコ動に投稿していると思います。
> 視聴者もより多様な動画やコメントが見たくてここに来ています。

> 動画・再生・コメント数が少なく見積もっても9分の1以下になったら
> 今と同じように500円払い続ける人は普通に考えればほとんどいなくなると思いまが?

これが事実だというソースが一切ない

269 名前: no name :2010/09/12(日) 21:05:26 ID:EbpuIILW

>捨て垢でコメントを荒らす
プレミアム専用カラーで、どう考えてもプレミアムが書いたコメントのせいで荒れることも多い。
むしろプレミアムのほうが権限が大きいんだから、荒れた時の被害が大きい。
特にニコスクリプトとかさ。

>捨て垢で生放送を荒らす
これはNGで主がすぐ対処できるだろ
荒らしががプレミアムだったらたちが悪いのは生放送でも動画と同じ

>捨て垢で違法動画をうpする
そもそもニコニコ動画がこれだけ成長できたのは初期の無法地帯の違法動画が大量にあったから。
初期の無法地帯がなければ今のニコニコ動画は無い。
アニメ本編がなかなか消されなかったりして、今となっては考えられないパラダイスだったぞ。
そのころなら見る専でも画質や速度で専用回線が大いに価値を持っていた、今はそれがないから専用回線の価値が下がったんだ。

それが訴訟寸前になって運営が必死で削除するようになって動画がつまらなくなって衰退したぐらい

ニコ動2年間での最大の危機と謝辞http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/12/002136.html

むしろ月額500円も取っているんだから、もっと権利者と交渉して著作権の権利を買ってきたりして許可をもらって
違法と言われること無く、ノビノビと面白い動画の創作活動ができるようにして欲しいね。
見る専でもアマチュアのホームビデオより、半分プロ半分アマぐらいの動画のほうがいいだろうに。

270 名前: no name :2010/09/12(日) 21:10:36 ID:VhifPUAT

善良な一般会員の多くは、すでにプレミアムに移行しています。
いまだに一般会員でいるような人のほとんどは、民度の低い子供ばかり。
もはや、一般会員はニコニコにとって害でしかありません。




これに対しては、反論の余地がないってことだな

271 名前: no name :2010/09/12(日) 21:23:29 ID:ota9pKY/

静画消せよ プレミアムと一般よりそれが問題
あっスレちですねすいません

一般とプレミアムってどっちもどっちだよね
一般が喧嘩うったり、プレミアムが喧嘩うったり
どっちも喧嘩をかって、暴れるんだろう
で、最終的に自滅っと

272 名前: no name :2010/09/12(日) 21:31:18 ID:IxzDtiiG

乞食会員(プレミアム会員がうpした動画みたり、生放送を見るくせに文句を付ける乞食)
  ∧_∧
  ( ´;^;ё;^;)                         (ナルシスト)  (犯罪性)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/                       (異常性)  (勘違いブス)
  \/     /  (煽て)         (ヲチ)          (顔面)
     ̄ ̄ ̄\(偽りの人気) (録画)  (監視)   (個人情報)  (社会的信用)
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛   ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗      ┛┓      ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

プレミアム(定期的に金を払って正論しか言わない常識人)
  (  ^∀^)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /                               (お金)
     ̄ ̄ ̄\  (動画)   (動画)  (動画)   (動画)   (社会的信用)←雀の涙
          \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛   ┗( ^o^)┛
            \┏┗    ┏┗   ┏┗     ┏┗       ┛┓
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

273 名前: no name :2010/09/12(日) 21:32:30 ID:WGwF7+f+

>>268
>>>238では残念ながら>>231への反論になっていない
>>231が論になってないと示していますがこれは反論ではないのですか?
「それは個人の意見であり、プレミアム会員の総意とは言い難い」ということを述べてますよね
それに荒らしをなくすために一般削除なんてどう考えても過激すぎる

前半については人気動画などを見ればわかる
「○○万再生感謝!」なんて色んなところで見る
見てもらいたいから動画をあげる、見てもらいたくなければ動画はあげません

後半については未来のことなので一般論で書いたとある
未来のことにソースなどあるわけない

274 名前: no name :2010/09/12(日) 21:38:27 ID:HFx/0smd

>>273は頭が悪いなあ

だから、それじゃあ>>273の思い込みであって一般論とは言えないでしょ?
>>273の意見=一般論だというソースがないでしょ、わからない?

つまり、何の証明にもなってないんですよ

> これは反論ではないのですか?

はい、違いますw
ソースを出してください

275 名前: no name :2010/09/12(日) 21:50:28 ID:WGwF7+f+

>>274
十分一般論だと思いますがねえ・・・
というか 誰かの意見=その人の思い込み ってことにしてませんか?
>だから、それじゃあ>>273の思い込みであって一般論とは言えないでしょ?
>>>273の意見=一般論だというソースがないでしょ、わからない?
>つまり、何の証明にもなってないんですよ
上記の理論でいけばこれもあなたの思い込みということになるのですが

>はい、違いますw
>ソースを出してください
違う違ういってたら違うことになるんですかね
むしろそちらがそろそろソースを出すべき
>>1のソースだっていまだに出てない
現在出してるソースは収入の内訳のみ
こちらが出したソースは運営が一般を必要としているという発言

276 名前: (`ェ´)ピャー ◆EcOnomy2U. :2010/09/12(日) 21:50:55 ID:zR6rk1wd

暑い暑い

277 名前: no name :2010/09/12(日) 22:02:30 ID:KaHeJ4o7

この後、自称プレミアム会員達は
「乞食必死すぎwwwwwwww」
「乞食涙目wwwwwwwwwww」
「乞食発狂ウケルwwwwwwwwww」
「乞食は学会員ですね、分かりまs(ry」
「乞食=朝鮮人」
「プレミアムは正論しか言ってない」

など言い、市場荒らしをしている自分達のことは棚に上げるのだった。




〜完〜

278 名前: no name :2010/09/12(日) 22:07:17 ID:7sxWmH4B

 >>274の意見は枝葉末節であって、本質にカスりもしていないんだよ。
 そもそも、運営が一般の存在を認めているのに、「一般は乞食だから排除すべき」なんて意味不明な意見を述べているゴミムシに、
「じゃあどうして運営は一般の存在を認めているんだ?」と質問すると、少しも答えようとしない。
 それで、「完全有料サイトにして欲しい。」なんて暴論にもほどがある。
 まずは、「どうして運営は一般の存在を認めているんだ?」という問いに答えるのが先だろう。
 どうしても、「有料だけのサイト」が良いなら、文句を言う方がニコニコから出て行って、自分らで勝手に、完全有料制の動画サイトを運営すれば良いじゃないか(これは2回目です。)。
 どうせお前らゴミムシが数人出て行ったところで、運営は痛くも痒くもないんだよ。

279 名前: no name :2010/09/12(日) 22:14:32 ID:pJew+2ny

いつも思うんだが、
一般で提供されるレベルにグチグチ言ってるヤツはプレミア会員になればいいのに
そういうヤツが一番邪魔だしムカつくわな

別に一般で提供されるレベルで満足してるヤツは問題無いけど

280 名前: no name :2010/09/12(日) 22:20:11 ID:KaHeJ4o7

クズ同然の糞プレ諸君
お前たちがクズ同等ないしそれ以下でないのなら、次の質問に答えろ
乞食など、一般会員を差別するようなワードを書き込んだらアウト
もし書き込んだ場合は、ものも読めないゆとりと認定する

質問1:実際の乞食は生きることに必死で、ましてやネットなんて夢のまた夢だ。その乞食がなぜイコールの関係で一般会員と結びつくのか。

質問2:運営はなぜ一般会員の存在を認めているのか。

質問3:稀にニコニコ市場が荒れていることがある。市場の設定はプレミアム会員のみ行うことができる。市場が荒れているのは何故か。

281 名前: no name :2010/09/12(日) 22:26:00 ID:7sxWmH4B

質問を追加しておく。(280とは別人)
質問4:どうして、糞プレ諸君は、自分達で動画投稿サイトを運営しようとしないのか。

282 名前: (`ェ´)ピャー ◆EcOnomy2U. :2010/09/12(日) 22:29:43 ID:zR6rk1wd

もっと熱くなれよ

283 名前: no name :2010/09/13(月) 13:11:19 ID:9NlpQASw

ここまで全て運営の自演です。
騙されてプレミアムにならないように。
なったところであんまり大差ないです。
特に生放送をやらない人にはただの払い損です。

284 名前:  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2010/09/13(月) 15:58:59 ID:H34D7ceu

/ノノノノノノノノノノ 〜プ-ン
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ 〜プ-ン
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )〜プ-ン
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)〜プ-ン
    |/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
    /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,)  
   (__‖         ヽ  
     | |   乞食会員    ヽ
     | |____ _   _)
   (__)三三三三[■]三)
  /(_)\::::::::::::::::::;:::::::::| 
  | うんこ酒|:::::::::::::::/:::::::::/ 
 ..|____|::::::::::::/::::::::/  
      (____[)__[)

285 名前: no name :2010/09/13(月) 17:20:54 ID:H34D7ceu

ゴミムシ共が必死だな。(あ、もちろん一般乞食のことですよ^^)

そういえば最近kazukiとかいう乞食ゴミムシ見ないな、逃げたか(笑)

286 名前: no name :2010/09/13(月) 17:20:58 ID:GycFV1l5

俺 一般とプレミアムがある理由わかった
一般なくなったらプレミアムがOTZし
プレミアムがいなくなったら、ニコニコ動画は破裂する

なぜなら一般がいないと 生放送の人気もなくなる、コミュ人数も減る
つまり生放送主にはまずいことだ、コミュがすぐつぶれるし
他のプレミアムに目つけられないレベルにならないと、不人気になる
動画もそう、視聴者という人が少ないと
再生が万や千さえもむずかしくなる(プレミアムは100万人、ということは多くの動画は目をつけられなくなる)

長所はつり動画や荒らしがいなくなる可能性
短所はこのとおり、不人気な人が増えていくこと

プレミアムがいないとニコニコ動画破裂は
もうわかること、赤字に逆戻り
著作権、社員にはらうための金がそこをつきOUT
無料チャンネルがなくなり、動画が手書き(自作音楽)しか見つからなくなる

ニコニコ動画はどちらもいないと、ぐらぐら揺れるんだ
一般とプレミアムがシーソーに乗って なんとかバランスをたもってるんだよ

287 名前: no name :2010/09/13(月) 17:37:47 ID:l+iFZtwQ

>>284-285
ゆとり一人目(同一IDなので、これは確定)
まあ、仮に同一でなくても、上記の2つのコメントを書いた人間はゆとりなんだがな。

>>286
大半の人間はそれをわかっている。
ここにいる糞プレゴミムシは、ただ一般を叩きたいだけの馬と鹿だから治療の施しようがない。

288 名前:  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : :2010/09/13(月) 17:39:59 ID:H34D7ceu

/ノノノノノノノノノノ 〜プ-ン
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ 〜プ-ン
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )〜プ-ン
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)〜プ-ン
    |/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
    /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,)  
   (__‖         ヽ  
     | |   乞食会員    ヽ
     | |____ _   _)
   (__)三三三三[■]三)
  /(_)\::::::::::::::::::;:::::::::| 
  | うんこ酒|:::::::::::::::/:::::::::/ 
 ..|____|::::::::::::/::::::::/  
      (____[)__[)

289 名前: no name :2010/09/13(月) 18:12:45 ID:DoNoDZo7

もっと単純なことだと思うぞ
今ある動画の一般会員が投稿したやつ全部削除したらどんだけ減る?
そしてその減った数の動画サイトに金払う気になる?
金払わないと色々不便で生放送とか弾かれるのが嫌でプレミアムになっても
その放送を見るためだけに有料会員になるか?って事だよ。
プレミアムは利用料金じゃなくて追加サービス料金なのだよ。

290 名前: no name :2010/09/13(月) 19:19:28 ID:hinwKk5n

糞プレ諸君が>>280-281の質問に答えられず乞食など、一般会員を差別するようなワードを書き込んだので
ものも読めないゆとりと認定されました

291 名前: 280 :2010/09/13(月) 19:49:55 ID:KvrFqe7X

追加しておく。
いちいちワンパターンなAA貼るやつはゆとり以下
プレミアムだろうが一般の釣りだろうが認定してやるよ

ほかの条件とかは>>280参照

292 名前: no name :2010/09/13(月) 20:09:18 ID:hinwKk5n

>>289
もっともっと単純な事だ
もし一般会員がニコ動にとって害でしかなく追放すべきと言う意見が正しければとっくの昔に運営が
一般会員を追放しているはず
しかし実際には運営は一般会員を追放しようとはしない
その気になれば簡単に一般会員を追放出来るのに
つまり運営は一般会員を必要だと考えているということだ
結論からして一般会員がニコ動にとって害でしかなく追放すべきと言う意見は根本から間違っているということだ

293 名前: no name :2010/09/13(月) 20:32:37 ID:hPNsUlU7

運営は一般の質を下げない方針を公言している
つまり一般を追い出す気はさらさらないということ

294 名前: no name :2010/09/13(月) 20:46:19 ID:zm7Ku4Jq

>>292
もっともっともっと単純な事だ
ドモホルンリンクと一緒。

295 名前: (`ェ´)ピャー ◆EcOnomy2U. :2010/09/13(月) 20:51:03 ID:lmSLKlCy

プレミアム(笑)

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