一般化のために“萌え”は押し込めた 


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■一般化のために“萌え”は押し込めた 

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1 名前: no name :2009/10/30(金) 19:38:42 ID:kUFGtTZc

ニコニコ動画に萌えが無くなったら何が残るの?。
萌え要素の萌強化を願う。

7 名前: no name :2009/10/30(金) 22:08:47 ID:SbgA/H61

萌えの隔離措置は個人的にはよかったと思う
正直ランキングのほとんどがコレで嫌気さしてたのも事実だから
でも隔離って表現がまずかったね
ニコニコの大半は萌えで成り立っているのに

8 名前: no name :2009/10/30(金) 22:11:13 ID:kUFGtTZc

ひろゆきの言っている「一般化のために萌えは押し込んだ」は一般の
人は萌えを観ないとでも思っているのかよ。
そもそもニコニコにとって一般というのは萌えだろ。
それを押し込むというのは一般を押し込むのも同然ですよ。
ひろゆき何考えてるんだよ。

9 名前: no name :2009/10/30(金) 22:15:21 ID:fAR5Qb1/

ぶはwwwwキモヲタ必死wwwwww
ランキングから隔離されただけなのになぜそんなに必死になれるの?^^
ヲタはヲタでその萌えとやらを勝手に楽しんでりゃいいんだよ
キモイからこっちのテリトリーに入ってこないでね^^
ニコニコ動画は君たちキモヲタしかいないわけじゃないんだよ?^^

10 名前: no name :2009/10/30(金) 22:18:18 ID:CXat2NMg

ネタにマジレスかっこ悪い

11 名前: no name :2009/10/30(金) 22:53:42 ID:zSBbpzkG

いや、>>9がネタの可能性も

12 名前: no name :2009/10/30(金) 23:02:50 ID:kUFGtTZc

「ニコニコ動画は君たちキモオタしかいないわけじゃないんだよ?」
はいはい分かりましたよ少数派さんww。
ていうか必死になってるのはあなたじゃないですか?。
そこまで必死にならなくても....。
そもそもこのスレは萌え要素強化のスレですよww。
中傷キチガイスレではないので今後気おつけましょう。

13 名前: no name :2009/10/31(土) 01:28:16 ID:/tGqWJBq

>>9
それは隔離されたから別に良いけど、第一一般化が好みらしい>>9
とってニコニコの現状は良いの?
ランキングは隔離されたからといって総合は相変わらず以前同様。
そもそも何をもって一般化と言うのかが難しい、というか一般人たる
ものがニコニコを見てるのか不思議に思う。
そりゃ少数ながら一般人が見てるとしたら、信じる。だけどそれが
2割3割、半数以上かと言われるとあり得ないのはランキング見てれば
分かる事だよね。
運営もまともに一般化なるものを目指してる、まあ百科の横やらトップ
に萌えとは関係ないものを置く努力は認めるが、として実際半年以上
そういう努力が続いてるよね、ネットメディアにそういう趣旨の発言が
出だしてからと考えればさ。
だけど、現状を見るとその達成は程遠いどころかいまいち一般化へ
道標があるかどうかも疑わしい。
そもそも一般人に受ける動画、勝手に芸能系・素人の一発ギャグ系
って決めさせてもらうけど、が見たいならようつべじゃないの?
まあニコニコにもようつべに負けず劣らず極稀に凄い技術、手練を
駆使したパフォーマンスをもった動画もあるし、一般受けする動画が
皆無とは言わないけど割合的には少ないでしょ?
まあそういう人が居るのは運営的には良い事だけど、数字的に把握
してるのかな?そういう人の実数、じゃなきゃ効果も何も分からんし。
大分話がそれたけど、言いたい事は一般化ははっきし言って現状されて
る様子は無い、あったとしても小さすぎる。じゃなきゃあえて声高に
記事で言わなくても良いしね、で実際これが方針が決まってから半年
経って実行してるとしたら効果が出ないのは遅すぎる。
むしろ一般化、一般人に知られるようにするにはCMのが効率的でしょ。
中身を変えようとしても旧来の利用者から反発されてそれこそ元の
木阿弥、まあ今のニコニコが最良の状態かは別としてもね。むしろ
問題抱えまくりだが。
結局見せかけの一般化、言うだけ言って何も出来てないのと一緒。
まあ勿論チャンネル動画、運営生でのある意味一般受けすると考え
られる放送たちがこれから効果を発揮するかもしれんが推移見るしか
ないかな。その時>>9の言う一般人の居やすい場所になると良いね。

14 名前: no name :2009/10/31(土) 02:38:40 ID:/AqK0HK0

逆に一般層にも観て欲しいような凄い動画でも、例えばめちゃくちゃ凄いアイマス動画があっても
「アイマス」ってジャンルのせいで信者しか観ないって情況も多いのが残念

15 名前: no name :2009/10/31(土) 15:48:13 ID:tBrIkGCc

ニコニコはもっと萌えを活用する力はまだまだあるからこれから
もっと頑張ってほしい。

16 名前: no name :2009/10/31(土) 18:34:58 ID:HJjmDsTV

なんか、いまのニコニコって小中学生向けって感じしかしないなぁ
しかも今回の改悪でより一層強まった感じ、一般化なんておこがましい
どこに向いたいの?運営さんは

17 名前: no name :2009/10/31(土) 18:40:43 ID:gQJqV3Ta

嫌なら金払わなければいいじゃないか。
運営自身がニコニコ潰したって何も関係ないだろ。

18 名前: no name :2009/10/31(土) 19:57:53 ID:mrKEEv0Z

つーか一般人に見て欲しいなら生放送どうにかしろ。
あそこのガキどもなんとかしないとマジで首締まるぞ。
ニコニコ潰れるだけならまだしも、マスゴミやら規制論者が
この種のサービスをたたき出したら将来に遺恨を残すぞ

19 名前: no name :2009/10/31(土) 20:05:22 ID:0YpHrNiH

ランキンングの仕様を変えたようだが結局いつもどおりのラインナップだな
ニコは10代〜20代がメインで、しかもその層のほとんどが漫画アニメに抵抗ないからランキングにも反映される

若い層では漫画アニメを全く見ないというほうがもはや一般ではない

20 名前: no name :2009/10/31(土) 20:21:13 ID:acLONbhF

今更一般化・・・ 正直手遅れだと思う。

21 名前: no name :2009/10/31(土) 20:57:29 ID:SM34qjfs

俺は萌えも欲しいが一般も欲しいと想う

22 名前: no name :2009/10/31(土) 21:09:52 ID:lMcVc24y

今のランキング見ても、全然押し込めてないと思うんだけど

23 名前: no name :2009/10/31(土) 21:57:58 ID:UrSR0mEr

流行を運営側の勝手で作ろうとか捻じ曲げようとかするから気持ち悪いんだよ。

仮に運営が虫さん大好きだったらどうよ

24 名前: no name :2009/11/01(日) 00:46:31 ID:wnamNfY0

ニコニコ動画(10)からは、新しく「蜂カテゴリ」が追加されます。

25 名前: no name :2009/11/01(日) 17:08:14 ID:iIit+hsv

2chとPINKちゃんねる、まちBBSの関係みたいに分けたらいいと思う

26 名前: no name :2009/11/01(日) 18:38:25 ID:1E8WIvyI

ニコニコアニメチャンネルが今サンレッドやおんたま!ぐらい
しかやってないからあともう2本3本の新作萌えアニメを
制作すれば結構萌えというイメージ高まるんじゃない?。
あとペンギン娘はぁとの終わり方がどう考えても新作ありますよ!
みたいな終わり方だったからペンギン娘はぁとの新作するとか、
時報をみほちゃん先生に戻したりするとかさ。
正直今の時報は質が悪すぎて意味わかんないし、ただウザイだけ。
みほちゃん先生がどれだけマシだったか....。

27 名前: no name :2009/11/01(日) 18:48:54 ID:jv8f7Yl5

一般化のためにカテゴリを独立させたっていうのは、倒錯しているように思えるんだが…
一般化のために一般的なカテゴリに分類させるんじゃないのか?

28 名前: no name :2009/11/01(日) 20:15:59 ID:tgDlX0i2

カテゴリわけについては、いろいろ理由はあるだろうけどな。
それにしても、「押し込んだ」とか「隔離」という表現を使うあたりが嫌だね。差別だ。

DQNの楽しむ「グダグダ」「人に怒られそうなことをして笑いを取る(そしてそれを笑うのは、ガキとDQNだけ)」というのが多すぎる現状はどうよ?国際ニコニコ映画祭だって、そういう悪ふざけのノリばかりうける。一般化だって?それ以前の問題もあるんじゃないの?
ニコ生で、幼稚園に乗り込んだバカが現れるという事件があったが、そういうのばかりになるぞ。

あと、一般人はニコニコ動画じゃなく、youtubeやfc2動画などを使っている。
動物や子供の撮影ばかりだからな。そういう動画はコメントで酷いことを言われるのを嫌うから、ニコニコには投稿しないよ。

オタクとか一般とかじゃなく、あらゆる創造性のあるチャレンジの場所として注目されてきたんだぜ?それを忘れないでほしい。

29 名前: no name :2009/11/02(月) 02:59:06 ID:ruR/iyZr

萌えというのを強化すべし

30 名前: no name :2009/11/02(月) 03:13:58 ID:MCPlElMO

確かに最近のニコニコは一般化してきてるよね

31 名前: no name :2009/11/02(月) 03:22:30 ID:e0yrGCvr

逆にリアルDQNがどんどん増えてるけどね

32 名前: no name :2009/11/02(月) 22:36:19 ID:ruR/iyZr

ニコニコアニメチャンネルちゃんと
仕事しろ。

33 名前: no name :2009/11/03(火) 17:56:46 ID:BrUDAPpl

今のニコ動は「オレの実力はこんなモンじゃない!もっとデカイこと
ができるんだぁ!」と妄想してる中二病患者です。
一般化などという夢はあきらめ、地に足付けた仕事(萌えオタクに特化)をしないと破産するでしょう。

今後テレビ局が本気で動画ビジネスに参入します。
ニコ動がフジテレビやNHKに勝てるはずがありません。
また「スポーツに強いサイト」「ニュースに強いサイト」のように
個別化&細分化が進みます。

ニコ動は「萌えオタクに強いサイト」という自覚を持ち、その強みを
生かして収益化を考えた方がいいと思います。

34 名前: no name :2009/11/03(火) 23:48:44 ID:tq4lv69t

テレビ局が動画ビジネスに参入?もうしてるじゃん。
全然客呼べてないみたいだけど?

35 名前: no name :2009/11/04(水) 02:41:16 ID:nsQSj3Wf

ニコニコ動画の時報を声優やみほちゃん先生とかに
やらせれば結構効果あると思います。

36 名前: no name :2009/11/04(水) 09:59:19 ID:E5fJL8IF

萌えだけじゃつまらないから隔離したんだろ
むしろネタが足りない

37 名前: no name :2009/11/04(水) 10:16:02 ID:rcD1Qafk

>>33
エセ評論家乙

38 名前: 33 :2009/11/04(水) 14:54:36 ID:RaN5eisS

>>34
つい半年くらいまでは全然呼べてなかったよね。

>>36
隔離するなら徹底的にやらないと。
現状、萌えの隔離じゃなくて流行してるものの隔離、になってる。
あとひろゆきのイメージはお前らが思っている以上に悪いぞ。
「ひろゆきがいるから提携しない、広告出さない」と。面と向かっては言わないけどね。
一般化目指すなら萌えの隔離の前に「ひろゆきの隔離」の方が効果的。俺はひろゆき大好きだけどね。

>>37
うん。現場の人間(笑)だから評論家ではない。

39 名前: 33 :2009/11/04(水) 15:16:55 ID:RaN5eisS

スマン、もうちょい具体的なこと追加するわww
単なる煽りカキコになってたwww反省してる。

>>34
「宣伝会議」ていう雑誌があるんだけど、今年1年分のバックナンバー
を全部読んでみて。図書館にもあるかもしれない。動画ビジネスの流れと現状がよくわかる。特に巻末データは必見。


>>38に書いた「ひろゆきの隔離」の件だけど、
「ひろゆきがいるから広告出さない」という現場に2回、
「ひろゆきがいるから提携難しい」という現場に1回、
立ち会ったことある。面と向かって運営側には言ってない模様だけどね。
一般化目指すならひろゆきの隔離の方がメチャクチャ効果高いと思う。
裁判逃れ、賠償金不払い、犯罪者、のイメージは未だ消えない模様。
(俺はアンチひろゆきじゃないよ。)

40 名前: no name :2009/11/05(木) 05:42:43 ID:jxJ4rlKj

アニメ制作会社とかアニマックスやAT-Xとかの会社が
ニコニコ動画にチャンネル作れば萌え要素の効果上がるんじゃない?。

41 名前: no name :2009/11/06(金) 20:57:57 ID:5WCvHkCJ

時報をとにかくみほちゃん先生に戻してくれ。
今の時報は本当にただウザイだけでつまんない。

42 名前: no name :2009/11/07(土) 01:41:02 ID:WPJBblFt

ニコ生はまだ一般化も可能じゃないかな?
日記とかサークルを作ったら一般人寄ってくると思うw

43 名前: no name :2009/11/07(土) 02:20:35 ID:4XM3GHIy

>>42
ニコ生でリア厨房やリア工房が水着で踊りまくれば
噂になって一般人がいっぱい来るんじゃね?w

同時にアグネスつーか面倒な連中も来そうだが、ニコのバックの人たちがなんとかしてくれるんじゃね?w

44 名前: no name :2009/11/07(土) 03:26:18 ID:4/tO5qmJ

>>42
自分はずぶの素人、SNSについてもよう知らんしやった事も無いので
完全ニュースサイトやら雑誌の特集での印象で語るけど、その意見だと
SNSを作るって事であってるのかな?
もしそうならニコニコの現状がSNS、自分の知ってる範囲だとmixiが
それに近いと思うんだけど、そのSNSに成り得る可能性、もしくは機能
の搭載にまだ不十分な面、また利用者からの反発も多くて難しいと思う
元々会員情報についてオープンにする事は憚られている、というよりも
それに重きを置いてきた訳じゃないし、今機能としてマイリス公開やら
会員情報を公開出来るようになってるし、コミュニティ内では掲示板を
介したコミュニケーションが可能だし全く利用者同士の交流が無いって
訳では無いのは小規模でもオフ会が実際ある事で分かる。
だけれども、アピールとして考えるとそういうのはやはりニコニコの
本流にはなり得てないよね、というのもやはり長い間そういう事に力を
入れるどころか触れてさえ来なかったから。
もし今が黎明期だと言うのなら、これから日記機能を付けマイページに
更新情報が載るのをもっと多くの利用者が有効活用し出したらある程度
その分野のシェアを獲得出来る可能性もあるかもしれない。
だけれども、ネットに限らずだけどやはりこういうどこでも出来る簡単
なサービスはやはり認知度が無ければとてもじゃないが物には出来ない
ニコニコは完全この分野だと後発組になるだろうし、やはり難しい。

45 名前: no name :2009/11/07(土) 10:26:06 ID:4/tO5qmJ

一般化、この言葉自体自分は捉えかねてるんだけど運営からははっきり
これが「一般化」だと聞けてない。勿論自分の知らない所で記事になっ
ていてそこにあるかも知れないが、誰か補足よろw少なくとも「ニコ
一般化」でぐぐって自分なりに調べてみた事はあるんだけど自分の知り
たい具体的内容について、この場合一般化については語られて無かった

このスレだとRaN5eisSさんが言うのが自分としてはこれまでニコニコに
ついて語られた中では一番納得が行くし、一応自分は運営の広報能力の
欠如でアドホックな説明としてきたけど、またこれからのニコニコの
展開としても分かりやすいと思う。
やはりイメージ戦略、この場合は「ひろゆきの隔離」とやらだけれども
自分としてはこれに2ch文化の隔離が要ると思う。勿論自分の想定する
「一般化」とやらにはやはり一般人、暫定的に言うとそもそもネットの
利用時間が限られる、限っている人がアニゲー、そもそものネット黎明
期からの事を知らずに利用し始め、テレビ・雑誌等からの広告により
入ってくるのを考えると、予備知識が必要になるものは極力「隔離」
した方が良いと思う。そういった意味で2ch文化の隔離という事です。
勿論これがスポンサーの意向、多くの「一般人」の趣向に合うかと言え
ば確証が無いので断定は出来ないけれども自分の中で仮定としていえば
こういう流れが自然なのではないかな、という事です。勿論隔離しても
廃れる訳が無いのは、まだ一週間程度しか経ってないけれども、現状の
ニコニコを見れば分かると思うし、実際は隔離された方も見やすくなっ
たという意見も少なくないと思う。という事で隔離の徹底がニコニコを
より進化といったら何だけど、より利用しやすいサイトにする為の有効
な一つの方法だと思う。勿論何を隔離するかで揉める事はあると思う
けれども、「隔離」そのものは特に大きい異論は無いと思う。ただコラ
ムかなんかで漏らしてた運営の「つぶやき」によれば「難しい」らしい
けど、そこは頑張ってもらいたいかなw

46 名前: no name :2009/11/07(土) 11:35:55 ID:29JQRoow

ニコニコのベッキーはDVDとか出しちゃったけど、あれは素人だから可愛いといえるわけであって、その辺履き違えてる。
なんか日本語も勉強してるらしいがそもそも日本のベッキーのほうが良いキャラしてるしこっちで活躍する隙間も無いだろう。(本人は日本での芸能活動をする気無いと言っているが)

なによりどんなに見た目可愛いかろうが、ぱにぽにのベッキーを超えることは不可能だ。

47 名前: no name :2009/11/07(土) 21:12:54 ID:14AtSZCm

エンタ・音楽・スポのデイリーランキングが松岡修造ランキングになっている件。

48 名前: no name :2009/11/07(土) 23:38:21 ID:6q/D0PIi

ランキングトップが投コメ見れないしタイトルも省略されるので
エロ初めとするサムネ釣り以外が全く機能していない。
当然そのあたりは動画投稿者も理解し始めるから
今後エロ・釣りサムネが氾濫してランキングトップが悲惨な状況になるのは明らか。

判ってないのか?

49 名前: no name :2009/11/11(水) 10:50:46 ID:mRLeSsjw

萌え強化。

50 名前: no name :2009/11/12(木) 02:07:50 ID:QFQS2HgM

強化にしかなってないわなぁ。特に御三家
独立したカテゴリグループ持ってたらそりゃランキングで強くなるわ
R-18と同様に集計から除外しないと「隔離・押し込めた」とはいえない

51 名前: no name :2009/11/12(木) 04:30:22 ID:J93+KB9/

アイマスをトップページから隔離しろ

52 名前: no name :2010/01/15(金) 12:14:12 ID:3govNWAw

アイマスは完全にブーム終わったし東方はそこまで気にならん
だがボカロはだめだ

あの少女漫画みたいな、気色悪いニヤケ顔の女のサムネとか、

歌ってみた系のホモサムネ(男キャラ2人がすげー顔近づけてたり)がランキングにあるのが目に入るだけで鳥肌が立つ

別に隔離とかしなくていいから動画NG機能つけてほしい
ボーカロイド タグをNGに設定すると全ボカロ動画が非表示になるやつ

53 名前: no name :2010/02/03(水) 12:11:13 ID:Z5aTPwPy

萌は不要な件について

54 名前: no name :2010/02/03(水) 21:22:00 ID:RHgJMTJM

>>52
いいなそれ

55 名前: no name :2010/02/03(水) 21:52:33 ID:+jSLuJY5

「HDDに映像を記録する」という発想はもともと
オタクなんだしな。そして普及し始めて、
一般化になったという流れがあるからな。

56 名前: cuyTARYSoBRBINaeYz :2011/05/12(木) 18:08:14 ID:3r0U6CIK

Youツ池e the one with the brains here. Iツ知 watchnig for your posts.

57 名前: no name :2016/02/06(土) 21:15:42 ID:2JJ2Gh5g

淫夢が残るゾ

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