罰金は１万円〜１０万円、そうすれば荒らしをする人はいなくなると思う
荒らし行為をする奴の大半が一般会員、一般は金にケチつけるから罰金て聞いただけで荒らしやめるだろうな
罰金ｗｗｗｗ
どこに振り込むんですかｗｗｗｗｗｗ
無視すりゃ終わりだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
ここの口座に金******円振り込んでください
なんてメールくるのかｗｗｗｗｗテラバロスｗｗｗｗｗ
荒らしはこのスレをスルーせずにはいられないようですね
こんなバカみたいなスレが伸びるのが今のニコニコの現状か・・・
荒らしで罰金するなら
混雑しています
接続できません
も罰金にするべしｗ
>>30
「罰金」ってのが何を意味するか
ニコ動の登録形式はどういったものか
荒らしを判断するのは誰か
>>2で終了して当然だろこんなスレ
>>32
一般のリアル荒らし乙ｗ
金がないというとこを突かれたんじゃそりゃ荒らしもだまってないですね＾＾
>>33
てめぇの妄想で一般とか言ってんじゃねーよ
>>1-2
荒らしなんぞスルーだろｊｋ
誰も相手にしてないと分かれば、勝手に消えてくれるだろ？
はい、このスレ終了
荒らしやってる奴が必死に
スレを終了させようとしていてうけたので
晒しあげ
荒らし必死ワロタｗｗｗ
まぁ罰金なんて言われちゃぁそりゃ一般荒らしも黙ってないですもんね＾＾
俺もあげてやるぜ
個人的な希望は
◆一般、プレミアム問わず、二万以下の罰金＆永久追放
◆市場、タグ、コメント荒らしは同じものとする
◆執着荒らしは住所特定し警察へ通報
◆別垢を持っている荒らしは、別垢の数×二万以下の罰金
といった感じ
運営よ、これを採用すればもっと儲かるぞ
存在自体がグレーな動画だらけで成り立ってるニコ動で警察やら法律沙汰にすると考えること自体・・・
運営が一番困るに100ペソ
でもまあここまで人が増えたら
コメントはともかくタグや市場くらいはプレミアムの特権で良いと思うけどな。
複垢出来るから気軽に荒らせるって点を踏まえると
コメントも・・・とは思うがな。
コメントしない側の視聴者としては。
罰金とか有りにするとそれこそその方面で警察沙汰になりかねない。
>>39
それって他の動画サイトにも言えることじゃね？
>>39
おまえは何を言っているんだ？
荒らし発覚⇒警察に通報するに決まってるだろｊｋ
荒らしするような馬鹿は家宅捜索でもされなきゃ目が覚めないよ
んで立件して、威力業務妨害で罰金請求
ね？簡単でしょう？
で、その「荒らし」の判断基準はどうすんの？
やっぱ死ねとかキモイとか？それとも１人弾幕とか？
その判断を運営にさせるわけにはいかんな。
動画によっては色文字とかで暴言書かれまくっても放置状態（通報したが、対応しましたと返事されなかった）
にされてる動画もあれば、（笑）の一文字で永久コメント禁止になる動画もある
ちなみに、（笑）は利用規約に反するとのことでコメント禁止になる
何も知らずに運営のお気に入り動画に遭遇してコメした日にはどんな扱いされるかわからんな。
>>43
普通にユーザーが不適切だと思うコメントをしたユーザーを罰金対象にすればいいだろ
あと、それを通報するユーザーも以前に悪意のあるコメントをした場合は通報できないっていうシステムで
基準ねぇ…
あんな糞運営に任したらねぇ…うん
でも罰金はついてほしいな
身にしみるような罰を受けないと人間は学習しないからなぁ
特に金は失うと精神的に参るからね
…俺の頭じゃあいい案が思いつかん
誰か知恵を貸してくれ
俺としては
◆一般、プレミアム問わず、二万以下の罰金＆永久追放
◆市場、タグ、コメント荒らしは同じものとする
◆執着荒らしは住所特定し警察へ通報
◆別垢を持っている荒らしは、別垢の数×五万以下の罰金
◆いきなり罰金はいくらなんでも批判がくると思うので最初は警告で、この警告が荒らしを予防できると思う
本来金を取られるべきはこのサイトだということに気付けｋｓ
>>44
それをどこに通報するの。
>>48
警察
罪状は、信用毀損罪・業務妨害罪
他サイトでは前例もあるから、ニコニコでも採用するべき
殺人予告逮捕祭りと同じ、見せしめ逮捕は必要
ユーザーが通報するときは、
まずその通報対象のコメントを通報する、
通報する際、荒らしのジャンルを決める（画面埋め尽くし荒らし、動画に対する侮辱など）
それを運営が受け取り>>46で言ったようにこの通報者が以前に荒らしをしたか検査
それをそのまま警察へ立件して威力業務妨害で罰金すればいい
>>47
だからそれは他の動画サイトにも言えることだろ
他の動画サイトが許可をとっているなら話しは別だが
消防が荒らしをするのはそんなにないとして、問題は厨房や工房の対処だよな
>>51
それは違うよ
某巨大掲示板で爆破予告した奴いたよな？殺人予告した奴いたよな？
誰が警察に捕まった？
某巨大掲示板の管理人が捕まったか？違うよなあ
だから、警察に通報するのが一番いい
俺はやってるね
俺が悪だと思ったものは片っ端から通報してる、運営じゃなくて警察にね
実際それで、俺の動画から荒らしは消えたからな
偶然が重なっただけかもしれないが
>>49-50
業務妨害罪って運営側の判断じゃないの？
そーゆーとこまでユーザーが自治していいものなんすか。
やべｗｗやっぱこのスレ面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
荒らされた〜→警察通報ってどんな駄々っ子だよｗｗｗｗｗ
お母さんにいいつけてやるってかｗｗｗｗｗ
気にせずどうぞ続けてくださいｗｗｗｗ
リアル荒らしでいいですからｗｗｗｗ
>>53
自分の場合は個人情報が出てたからね
一時期あった「○○にあんぱん仕掛けた」じゃないけど、解釈によっては犯罪予告と受け取れる内容だった
よって、通報した
⇒警察から返答あり（想像以上に丁寧な対応だった）
⇒荒らしいなくなった
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
俺のブログでアダルトサイトの宣伝しにきた奴なぜ逮捕されないの？
めんどくさいからさ
>>1には賛同したいけど事実上無理でしょ
こういう理由で難しいとの意見も出てるのに、
荒らしを排除したいがために強引に話を進めないほうがいい
反論もせずに荒らし乙やコピペで返すだけのレスが多すぎる
>>55
そういうのは犯罪だから警察に通報できるんだろ
犯罪性があるならこんなところで要望なんて出すまでもなく通報すりゃいいさ
業務妨害罪ならニコニコが動かない限り、俺たちにはどうしようもないが・・・
信用毀損罪の観点で考えるなら「荒らし＝犯罪」だから
警察も動いてくれる
みんなも通報した方がいいよ
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/
電話番号一覧は↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう
>>62
信用毀損罪なら荒らしを通報できる、ならもうこの要望成立でいいじゃん
実は通報厨が一番の業務妨害
>>64
リアル荒らし乙ｗ
>>64
悪いことは言わん
さっさと荒らしなんか止めておけ
荒らしにとっちゃ通報厨はやっぱり厄介だろうね
ニコニコ一の癌が言えたことじゃないと思うけどね
どう考えても両方とも癌
なんというか直接的表現のコメントならともかく、
ただただ馬鹿なコメントまで通報してくる奴を
相手にしなきゃならない警察に同情するわ。
基準どうするよ？
>>70
お前まだやってんのな
一回削除板みてきてみろよ
あとどんなコメントでコメ禁になるかとか実験してみろよ
運営の基準がすげーいい加減だし、ユーザーが荒らしと感じるコメもすげーばらつきあるの分かるからさ
運営の基準のいい加減さもユーザーのコメのばらつきも結局警察が判断するんだからいいんじゃない？
よくわからんけどｗ
>>70
自分の場合は個人情報が出てたからね
一時期あった「○○にあんぱん仕掛けた」じゃないけど、解釈によっては犯罪予告と受け取れる内容だった
よって、通報した
⇒警察から返答あり（想像以上に丁寧な対応だった）
⇒荒らしいなくなった
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう
>>73
捏造乙
そんなことで警察が動くわけないじゃんｗ
証拠出さなきゃ好き勝手言えるから煽り放題だな
>>74
どこかのブログで、コメント荒らししたら朝方警察に踏み込まれたってOLの記事があったな。
それはブログのコメ荒らしだから、ニコニコでも通用するかはわからないが、
犯罪予告とうけとれるものは警察うごくらしいよ。
その記事もぐぐれば出てくると思う。
何か、荒らしと脅迫・犯行予告をごっちゃにしてない？
脅迫・犯行予告なら現状でも通報できるから好きにすればいい
荒らし程度で警察云々とか本気で言ってるのかな
>>76
>>73にとっては犯罪予告や個人情報漏えいまでやるやつのことが荒らしらしい
それはそれとして犯罪予告が逮捕されないと思ってるほうが問題だな
>>76
荒らしは信用毀損罪と業務妨害罪で立派な犯罪です
荒らし罰金制度を提案してる奴、本気で言ってんのか？
運営が態々、ひと月で数百人ものユーザーと訴訟問題起こすようなシステム採用する訳ないだろｗ
これなら「ユーザーをプレミアムに限定」の方がまだまともな提案だｗ
自治厨バロスｗｗｗ
荒らしでもなんでもないコメでも、
自分が気に食わないからって理由だけで荒らし認定してそうだわｗｗ
荒らしが必死すぎて吹いたのであげ
>>83
286:Bugzlife◆azZvoFhmno 03/01(土) 22:45 TdbZNuKB [sage]
という根拠です。
以上により2チャンネルなどの場合なら、
信用毀損罪ﾆ相当する行為があれば刑事上、民事上ともに有罪となります
名誉毀損罪に相当する行為の場合、刑事上の名誉毀損罪で起訴することは判例的に難しいと思いますが、
民事上の名所毀損罪で損害賠償を請求することができます
侮辱罪に相当する行為があった場合は訴えることは可能ですが侮辱罪自体は法定刑が最も軽い犯罪（最大29日間の拘留）です。
また、当然のように1度、2度なら成立しない場合でも、直接の被害者が「根拠のない誹謗中傷をやめるよう」何度も促したにもかかわらず、
それが被害者を精神的に傷つけると認識した後も「誹謗中傷」を「継続的に」に繰り返した場合、成立は容易になります。
>>84
これはいいソースだな
>>79-81がリアル荒らしかどうかは知らんが
顔面蒼白だろｗｗｗざまぁｗｗｗ
春休みだし誰か逮捕されねえかな
と、俺は今日も通報にせいをだしますよ
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう♪
ソースになってないｗ
信用毀損罪や名誉毀損罪が罰せられるのは当然だろ
問題は削除板での依頼のレベルの荒らしにそれが適用されるか否か
荒らしをやってるつもりはないんだが
まったくそこに関係ない動画が検索に出てくるので
注意したら周囲から荒らし呼ばわりされてます。
うp主に注意しても消してくれません。
動画を違反通報したけど消されません。
ノーマルカップリング動画に腐女子向けがうpされて
いるのは嫌なんですが・・・うpする側も考えて欲しい。
こういうものでも注意する側の方が悪いんですか?
うp主は悪くないんですか?
>>85
ここで死亡ざまあｗとか言ってもコメ禁になる程度
いくら待っても警察来ませんが＾＾；
顔面蒼白はお前だろ(笑)
くやしいのうｗｗｗ
>>85
別に俺は荒らしでもないし誰それがタイホされたとかに興味はないさ、
ここの通報掲示板も度々利用させて貰ってるしな
ただ提案内容のあまりの無謀さに吹いただけだｗ
>>86
俺は有罪になった例をあげてくれって言ったはずなのにねー
日本語ってこんなに伝わりにくいものだったっけ？ｗ
まーた始まった、>>89-91荒らし乙
そしてあげ
>>92
>>59で既に荒らし乙やコピペで返すだけって言われてるのにまだやるのかｗ
つーかお前のやってることがこの板でのage荒らしである自覚ないのかよｗ
結局荒らしを止めるには全プレミアム制とこのスレの罰金制しかないんだが
運営側がまだニコニコを生き残らせたいならこの罰金制、自滅したいなら全プレミアム制
>>93お前が運営だったらどっちを選ぶよ？ｗ
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう♪
俺はやってるね！
俺が悪だと思ったものは、斬って斬って斬りまくっているね！
>>95
警察は想像以上に紳士的
悪は裁かねばならない
>>92
>>94
お前みたいな勘違い君に荒らし断定されて万単位の金を巻き上げられるんだからたまったもんじゃないね
この世からお前みたいな奴がいなくなれば罰金制度もアリだとは思うがなｗ
よくわからん、俺がいつ荒らしはこういう奴って言った？俺なんか言ったか？
勘違いしてるのはお前だと思うが
>>94
このスレの要望の問題点なんてここまでで十分すぎるほどに出てる
その問題点に対する解決案なんてこのスレどこ読んでも出てこない
要望してる人はレッテル貼りとコピペを繰り返してるで何もしていない
運営なら当然無視する
現状のコメ禁・コメ削除以上の対策案では全くない
現代の子供は毎日誹謗中傷してるから、>>1の要望が鵜呑みにされちゃったら子供の大半に罰則が科せられるね。
現代の子供の脳内では自分を注意するユーザーのことを荒らしって言うんだろう？
世間的には現代の子供みたいなユーザーのことを「荒らし」って言うんだよ。
君等のお陰で「荒らし」って言葉が「www」に続くネット死語になりつつあるけどね。
そういえば子供に、向こうが知らない知識を教えてあげてる人に対して其の子供が暴言吐いて、
其の暴言吐いた子供に注意をしたら注意した人が荒らし扱いされてたっけなぁ
●名誉毀損（刑法230条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、真偽を問わない。
3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金。
●侮辱罪（刑法231条）
事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することによって成立する親告罪。
拘留か科料。立派な前科となる。
●信用毀損罪・業務妨害罪（233条）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者。
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金。
これを見ると、荒らしこれらに該当する行為を繰り返していることがわかる
このスレの問題点はまず荒らしの基準を決めること、
>>98の言うとおりどこかの勘違いに通報されて何万も取られたらたまったもんじゃない
それに関してなんだが、、どうする？
ゆとりなんて冗談抜きで毎日荒らし回ってるから彼等の家庭は間違いなく破綻だな
自分が中傷したら「中傷される方が悪い」、人間を殺したら「殺される方が悪い」なんて言うようなゆとりに荒らしの定義が理解出来るとも思えんが
自分の機嫌を取らない奴、気に入らない奴＝荒らしだろ？
その理論が通るなら今の小中高生は殆どが荒らし確定だな
俺気に入らないから
そう俺に言われてるのと同じだぞ＞ゆと理論
自分が同じように言われた時のことも考えろよ
発言、行動する前は相手の立場と自分の立場を入れ替えて思考する
これがゆとりにはない、俺等が常識としてることだ
今の学校では何を教えてるんだ？
人を殺すことか？
>運営側がまだニコニコを生き残らせたいならこの罰金制、自滅したいなら全プレミアム制
これが噂のゆと理論か・・・・
客観的に見て
「運営側がまだニコニコを生き残らせたいなら全プレミアム制、自滅したいなら罰金制」だろ
・・・ん？
いや、アレなゆとりが全員迫害されればゆとりのせいで逃げていった懐古ユーザーも戻ってくるか・・・？
ごめん、お前の言うとおりだわ
何言ってんだオレ寝惚けてんじゃねーよ
俺としてはだれかが荒らしの基準を決めるスレかなんか立ててそこから集計して何が一番荒らしと断定されるのかを決める、
これをするとこの要望の現実化は結構遠くなるんだ、
それに立てた荒らしの基準スレもきっと荒れるだろうし、あまりいい方法ではないんだ
まぁできればやりたいんだがな、
>>105 例え俺がゆとりだったとしても、俺は荒らしをしてないからセーフｗ
>>106
本当に自覚のない奴だな
自分の要望に対しての否定意見に対して全部荒らし乙で返しといて何が荒らしをしてないだよ
>>103にある内容も有罪になったケースを貼れって言ってんのに無視して自分の意見だけ繰り返す
どこが荒らしをしてないんですか？
>>107
卒業式での『君が代』斉唱に反対し不起立を呼び掛けた高校教諭が威力業務妨害罪で有罪判決を受けた例がある、
ソヨンさんに関するデマを広めたネットユーザー（16人）が名誉棄損と侮辱罪で起訴され
（罰金50−100万ウォン）、有罪判決を受けた。（韓国）
2004年（平成16年）4月22日、業務上過失致死傷罪で裁判中の被告人が、遺族の言動に立腹し、
その逆恨みでホームページ上に遺族の名誉を毀損する事実を書き込んだことについて、
新たに名誉毀損罪で起訴され、懲役1年4ヶ月に処せられた事例がある。
信用毀損罪だけはなかなか見つからなかった、スマン
結局の所外野がギャーギャー騒いだ（通報した）としても
被害を受けたと思われる本人や団体が通報しなければ、
逮捕されることは皆無に等しいということですね。分かります。
で？結局ID:69kap/v6は何がしたかったの？
せっかく君のわがままに答えてやったってのに、何も言わないじゃないか、
何だよ、自分反荒らしを装っといて実は荒らしですって奴か、これだから荒らしは、、、
-── -､＿__
､⌒( ｀ヽ、 ､
)) `ー' ヽ ＿))
( (_-──-__,─'ﾉ￣
/ ﾞ､..｝ 二 ｛..,─'ヽ｀ヽ、
l rr=-, r＝;ｧヽ )
ﾉ ム___ゝ l (
( // _ﾉ ,,,,,,,,ヽ、ヽヽ ,) ヽ､
彡￣_ノ ヽ､￣ミ )
( ´￣ ￣｀ ノ ヽ
`ー─ ---─---─ ' ＿_)
`(＿＿(＿＿＿,-── '"
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
リアル荒らしが通報されまいと必死だね^^
ざまぁｗｗｗ
俺は通報するけどねｗｗｗ
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう♪
俺はやってるね！
俺が悪だと思ったものは、斬って斬って斬りまくっているね！
いつもコピペ乙です
糞コテのコピペうぜえ
こいつも荒らしかよ
荒らしの基準は>>103に書いてある事に該当している荒らしだけを罰金対象にすればいいじゃん
注意することも荒らしだと思われるのか・・・
これじゃ、親も教師も先達達も子供には何も言えないな
今回の罰金が実際に実施されたとしたら、ほとんどのゆとりの家庭は崩壊するだろうな。
まぁ規制まで５日切ったんだっけ？今頃こんな話しても意味ないだろｗ
っつーかさ、罰金とか馬鹿なこと言ってるけど
そもそも垢停止すらされていない現実を受け止めようぜ
>>118
おまえは何を言っているんだ？
荒らし発覚⇒警察に通報するに決まってるだろｊｋ
荒らしするような馬鹿は家宅捜索でもされなきゃ目が覚めないよ
んで立件して、威力業務妨害で罰金請求
ね？簡単でしょう？
荒らしの定義(スパム、誹謗中傷、鯖攻撃･･･)
通報の手間(誰が、どこに、どうやって･･･)
立件の難しさ(log探し、元々違法な動画、微妙なニュアンスの皮肉は･･･)
警察の対応(何の対応もしてない運営も悪い。運営も逮捕だな･･･)
ってなるから
うｐ主の方でipアドレスか垢による
ｺﾒﾝﾄ禁止に出来る機能つければいいんじゃね？
「馬鹿」とか「死ね」とかは罪を問えるんだけどね。
無意味な文字列だとか罪を問えるかグレーなゾーンもあるんだよね。
あと現実的なこと言っておくと、荒らしの数が多すぎるからまず無理。
一人でも実際罰金になれば抑止力はあるってのは否定しないが。
でもこんなに非効率なことに警察が協力するはずがない。犯罪予告でもない限りほぼ100%な。
２ｃｈで犯罪予告を除く荒らしが罰せられてないのがいい証拠。
ちなみにネカフェとか除けば警察の個人特定あっという間だ。
>>1が本気ならそれはそれで恐ろしい話だ。
荒らしは無論駄目だが、罰金ともなると明らかに行きすぎだ。
抑制ならば、コメント出来なくする、簡単に複垢取れなくするとか
対応方法はあると思う。
犯罪予告でも無いものにたいして罰金とか
そういう思考を持つ人間が少なくとも居ることが恐ろしい。