罰金は１万円〜１０万円、そうすれば荒らしをする人はいなくなると思う
荒らし行為をする奴の大半が一般会員、一般は金にケチつけるから罰金て聞いただけで荒らしやめるだろうな
>>1
賛成だな
荒らし行為をする奴の大半が一般会員だからな
しかも複垢だから垢を停止しても無意味
垢を消しても消してもあいつらゴキブリみたいにわいてくる
いっぺん痛い目みないと治らないだろうな
そうなんですよ、運営側はアカ停止をしても奴らは複数の垢をもっているのでまったく意味がない
だから罰金なんです、そして罰金のお金を払わなかった場合は永久的にアク禁をしたほうがいい
こうでもしないと奴らは荒らし行為をやめないぞ
アカ停止はいいとして罰金は法的にいろいろ面倒なんじゃないのか。
確か罰金は個人が勝手に請求するのは駄目だったと思うけど。
法人だから
信用毀損罪・業務妨害罪で罰金請求できる
見せしめでもいいからニコニコには立ち上がってほしい
『共謀罪 「冗談のつもりだった」は通じない！？』 京都弁護士会
http://www.kyotoben.or.jp/kyobozai/index.html
これがわかりやすい
（漫画の絵柄は気持ち悪いが）
さすがに荒らしとはいえ奴らも人間、罰金覚悟で荒らす奴なんていないはず
罰金には賛成
徴収までいかなくても予防効果が期待できる
でもタグ荒らしや市場荒らしにも適用しないと矛先がそっちに向かいそう
タグ編集も市場も誰がこういう編集をしたなどの詳細がついた足跡を実施すればいいと思います
その足跡から荒らしたユーザを特定することができると思います
IP毎に取得数制限かければ済む話じゃないの？
まぁ荒らし対策としては最善策だな
出来れば実施してほしいものだが
ニコニコに言っても無理 払う奴いんのか？
警察に通報しないと住所特定できないからな ＩＰアドレスなんて５秒で変えれる
>>12
おまえは何を言っているんだ？
警察に通報するに決まってるだろｊｋ
荒らしするような馬鹿は家宅捜索でもされなきゃ目が覚めないよ
>>13
釣り針大きすぎるぞ
>>1
>荒らし行為をする奴の大半は一般会員
プレミアムカラーで荒らしている可哀想な奴もいるってことを忘れるなよ
そういやあ、荒らしって犯罪だよな？
>>15
> 28 名前： no name :2009/02/04(水) 22:40:37 ID:6uYY1FL9
> >>27
> どうやって一般会員かどうか見分けてるんだ。超能力者か？
>
> 31 名前： no name :2009/02/08(日) 23:30:23 ID:uX5qy6d4
> >>28
> オミトロンつかうと一般かプレミアムか判別できる
>
> だから「自称プレミアム」がいたら、動画に何かコメントしてもらえばいい
> 一発で嘘か本当かわかるから
>
荒らしは犯罪だな
無理だな。
まず荒らしの基準が明確じゃないし、場合によっては言論の自由も失われる。
そもそも荒らし規制を謳っている連中は荒れる原因すら考えてないことが多い。
ただしサイバー攻撃等、直接運営にダメージを受けるような行為なら話は別。
あとグレーだが工作行為も取り締まってもいいとは思うんだが難しいだろうね。
一時期、殺人予告で警察が捕まえまくってたろ？
（今も捕まえまくってるのかもしれないけど）
だったら荒らしだって捕まえられるだろ
つまるところ威力業務妨害なんだから
基準が明確じゃない？ じゃあ、個人情報が少しでも入ってれば荒らし確定でいいよ
犯行の疑いありだろ？ もう、威力業務妨害だろ
まとめてしょっぴいちまえ
罰金は荒らしの基準が曖昧な以上、運営側も腰を上げなそうだよね。
アク禁しても複垢がとれるから意味ないし。。。
コメントが荒らし本人以外に表示されないような措置とかは？
自分はめっちゃ書き込んでるつもりでも、他のユーザーからは
そのコメントが見えないから新たに垢つくったりしないんじゃね？
それくらいだったら運営側で判断しても反発は少ない気がする。
個人的にはコメ荒らしよりもタグ、市場荒らしの方が・・・
コメはNGにしてしまえばいいけど、タグ、市場はＮＧにできるわけではないので
罰金ｗｗｗｗｗ
登録に住所確認必要にするのか?ｗｗｗｗｗ
ありえねえ
どんだけ手間かかるんだよ
捨て垢対策にもなるけど今からやるには無理があるかもな
>22
確かに色々と無理があるよね。
ここまでニコニコが荒れてるのってさ、２ｃｈのスレと同じ感覚でコメしてる人が多すぎるからだと思うんだ。
２ｃｈじゃこんな風に荒れてるところなんて、腐るほどあるでしょ？
殺人予告して捕まるお馬鹿さんが多発してるくらいだしさ。
そういうのと似たような人たちが少なからずいるなら、罰金とか罰則入れても、全く荒れない状態になるとはとても思えない。
いっそのこと、荒れる表現（放送禁止用語、差別用語、ひとを貶める発言など）を一括して運営がＮＧワードにし、全く荒らしがコメント出来ないようにしたほうが、よほど有効だと思います。
運営さん、是非検討をお願いします。
>>21
おまえは何を言っているんだ？
荒らし発覚⇒警察に通報するに決まってるだろｊｋ
荒らしするような馬鹿は家宅捜索でもされなきゃ目が覚めないよ
んで立件して、威力業務妨害で罰金請求
ね？簡単でしょう？
罰金ｗｗｗｗ
どこに振り込むんですかｗｗｗｗｗｗ
無視すりゃ終わりだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
ここの口座に金******円振り込んでください
なんてメールくるのかｗｗｗｗｗテラバロスｗｗｗｗｗ
荒らしはこのスレをスルーせずにはいられないようですね
こんなバカみたいなスレが伸びるのが今のニコニコの現状か・・・
荒らしで罰金するなら
混雑しています
接続できません
も罰金にするべしｗ
>>30
「罰金」ってのが何を意味するか
ニコ動の登録形式はどういったものか
荒らしを判断するのは誰か
>>2で終了して当然だろこんなスレ
>>32
一般のリアル荒らし乙ｗ
金がないというとこを突かれたんじゃそりゃ荒らしもだまってないですね＾＾
>>33
てめぇの妄想で一般とか言ってんじゃねーよ
>>1-2
荒らしなんぞスルーだろｊｋ
誰も相手にしてないと分かれば、勝手に消えてくれるだろ？
はい、このスレ終了
荒らしやってる奴が必死に
スレを終了させようとしていてうけたので
晒しあげ
荒らし必死ワロタｗｗｗ
まぁ罰金なんて言われちゃぁそりゃ一般荒らしも黙ってないですもんね＾＾
俺もあげてやるぜ
個人的な希望は
◆一般、プレミアム問わず、二万以下の罰金＆永久追放
◆市場、タグ、コメント荒らしは同じものとする
◆執着荒らしは住所特定し警察へ通報
◆別垢を持っている荒らしは、別垢の数×二万以下の罰金
といった感じ
運営よ、これを採用すればもっと儲かるぞ
存在自体がグレーな動画だらけで成り立ってるニコ動で警察やら法律沙汰にすると考えること自体・・・
運営が一番困るに100ペソ
でもまあここまで人が増えたら
コメントはともかくタグや市場くらいはプレミアムの特権で良いと思うけどな。
複垢出来るから気軽に荒らせるって点を踏まえると
コメントも・・・とは思うがな。
コメントしない側の視聴者としては。
罰金とか有りにするとそれこそその方面で警察沙汰になりかねない。
>>39
それって他の動画サイトにも言えることじゃね？
>>39
おまえは何を言っているんだ？
荒らし発覚⇒警察に通報するに決まってるだろｊｋ
荒らしするような馬鹿は家宅捜索でもされなきゃ目が覚めないよ
んで立件して、威力業務妨害で罰金請求
ね？簡単でしょう？
で、その「荒らし」の判断基準はどうすんの？
やっぱ死ねとかキモイとか？それとも１人弾幕とか？
その判断を運営にさせるわけにはいかんな。
動画によっては色文字とかで暴言書かれまくっても放置状態（通報したが、対応しましたと返事されなかった）
にされてる動画もあれば、（笑）の一文字で永久コメント禁止になる動画もある
ちなみに、（笑）は利用規約に反するとのことでコメント禁止になる
何も知らずに運営のお気に入り動画に遭遇してコメした日にはどんな扱いされるかわからんな。
>>43
普通にユーザーが不適切だと思うコメントをしたユーザーを罰金対象にすればいいだろ
あと、それを通報するユーザーも以前に悪意のあるコメントをした場合は通報できないっていうシステムで
基準ねぇ…
あんな糞運営に任したらねぇ…うん
でも罰金はついてほしいな
身にしみるような罰を受けないと人間は学習しないからなぁ
特に金は失うと精神的に参るからね
…俺の頭じゃあいい案が思いつかん
誰か知恵を貸してくれ
俺としては
◆一般、プレミアム問わず、二万以下の罰金＆永久追放
◆市場、タグ、コメント荒らしは同じものとする
◆執着荒らしは住所特定し警察へ通報
◆別垢を持っている荒らしは、別垢の数×五万以下の罰金
◆いきなり罰金はいくらなんでも批判がくると思うので最初は警告で、この警告が荒らしを予防できると思う
本来金を取られるべきはこのサイトだということに気付けｋｓ
>>44
それをどこに通報するの。
>>48
警察
罪状は、信用毀損罪・業務妨害罪
他サイトでは前例もあるから、ニコニコでも採用するべき
殺人予告逮捕祭りと同じ、見せしめ逮捕は必要
ユーザーが通報するときは、
まずその通報対象のコメントを通報する、
通報する際、荒らしのジャンルを決める（画面埋め尽くし荒らし、動画に対する侮辱など）
それを運営が受け取り>>46で言ったようにこの通報者が以前に荒らしをしたか検査
それをそのまま警察へ立件して威力業務妨害で罰金すればいい
>>47
だからそれは他の動画サイトにも言えることだろ
他の動画サイトが許可をとっているなら話しは別だが
消防が荒らしをするのはそんなにないとして、問題は厨房や工房の対処だよな
>>51
それは違うよ
某巨大掲示板で爆破予告した奴いたよな？殺人予告した奴いたよな？
誰が警察に捕まった？
某巨大掲示板の管理人が捕まったか？違うよなあ
だから、警察に通報するのが一番いい
俺はやってるね
俺が悪だと思ったものは片っ端から通報してる、運営じゃなくて警察にね
実際それで、俺の動画から荒らしは消えたからな
偶然が重なっただけかもしれないが
>>49-50
業務妨害罪って運営側の判断じゃないの？
そーゆーとこまでユーザーが自治していいものなんすか。
やべｗｗやっぱこのスレ面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
荒らされた〜→警察通報ってどんな駄々っ子だよｗｗｗｗｗ
お母さんにいいつけてやるってかｗｗｗｗｗ
気にせずどうぞ続けてくださいｗｗｗｗ
リアル荒らしでいいですからｗｗｗｗ
>>53
自分の場合は個人情報が出てたからね
一時期あった「○○にあんぱん仕掛けた」じゃないけど、解釈によっては犯罪予告と受け取れる内容だった
よって、通報した
⇒警察から返答あり（想像以上に丁寧な対応だった）
⇒荒らしいなくなった
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
俺のブログでアダルトサイトの宣伝しにきた奴なぜ逮捕されないの？
めんどくさいからさ
>>1には賛同したいけど事実上無理でしょ
こういう理由で難しいとの意見も出てるのに、
荒らしを排除したいがために強引に話を進めないほうがいい
反論もせずに荒らし乙やコピペで返すだけのレスが多すぎる
>>55
そういうのは犯罪だから警察に通報できるんだろ
犯罪性があるならこんなところで要望なんて出すまでもなく通報すりゃいいさ
業務妨害罪ならニコニコが動かない限り、俺たちにはどうしようもないが・・・
信用毀損罪の観点で考えるなら「荒らし＝犯罪」だから
警察も動いてくれる
みんなも通報した方がいいよ
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/
電話番号一覧は↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう
>>62
信用毀損罪なら荒らしを通報できる、ならもうこの要望成立でいいじゃん
実は通報厨が一番の業務妨害
>>64
リアル荒らし乙ｗ
>>64
悪いことは言わん
さっさと荒らしなんか止めておけ
荒らしにとっちゃ通報厨はやっぱり厄介だろうね
ニコニコ一の癌が言えたことじゃないと思うけどね
どう考えても両方とも癌
なんというか直接的表現のコメントならともかく、
ただただ馬鹿なコメントまで通報してくる奴を
相手にしなきゃならない警察に同情するわ。
基準どうするよ？
>>70
お前まだやってんのな
一回削除板みてきてみろよ
あとどんなコメントでコメ禁になるかとか実験してみろよ
運営の基準がすげーいい加減だし、ユーザーが荒らしと感じるコメもすげーばらつきあるの分かるからさ
運営の基準のいい加減さもユーザーのコメのばらつきも結局警察が判断するんだからいいんじゃない？
よくわからんけどｗ
>>70
自分の場合は個人情報が出てたからね
一時期あった「○○にあんぱん仕掛けた」じゃないけど、解釈によっては犯罪予告と受け取れる内容だった
よって、通報した
⇒警察から返答あり（想像以上に丁寧な対応だった）
⇒荒らしいなくなった
警察庁のサイトに窓口があるから、荒らしで困ってる人は通報してみるといいよ
少なくとも運営に通報するよりは効果があると思う
警察だって、捜査に協力してくれる一般市民には丁寧な対応してくれるから
アドレスはここ↓
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
メールでもできるから、勇気を出して相談してみよう
>>73
捏造乙
そんなことで警察が動くわけないじゃんｗ
証拠出さなきゃ好き勝手言えるから煽り放題だな
>>74
どこかのブログで、コメント荒らししたら朝方警察に踏み込まれたってOLの記事があったな。
それはブログのコメ荒らしだから、ニコニコでも通用するかはわからないが、
犯罪予告とうけとれるものは警察うごくらしいよ。
その記事もぐぐれば出てくると思う。
何か、荒らしと脅迫・犯行予告をごっちゃにしてない？
脅迫・犯行予告なら現状でも通報できるから好きにすればいい
荒らし程度で警察云々とか本気で言ってるのかな
>>76
>>73にとっては犯罪予告や個人情報漏えいまでやるやつのことが荒らしらしい
それはそれとして犯罪予告が逮捕されないと思ってるほうが問題だな
>>76
荒らしは信用毀損罪と業務妨害罪で立派な犯罪です
荒らし罰金制度を提案してる奴、本気で言ってんのか？
運営が態々、ひと月で数百人ものユーザーと訴訟問題起こすようなシステム採用する訳ないだろｗ
これなら「ユーザーをプレミアムに限定」の方がまだまともな提案だｗ
自治厨バロスｗｗｗ
荒らしでもなんでもないコメでも、
自分が気に食わないからって理由だけで荒らし認定してそうだわｗｗ
荒らしが必死すぎて吹いたのであげ