各カテゴリが公式動画だらけでウザイ


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■各カテゴリが公式動画だらけでウザイ

現在表示しているスレッドのdatの大きさは41KBです。

1 名前: no name :2008/12/06(土) 00:10:58 ID:7Vw61KrO

金儲けの一環なのか各カテゴリを開いたときの最新コメ動画一覧(?)が
ほとんど公式動画になっててウザすぎる。
明らかにムリヤリ優先的に公式動画を表示させてて以前にも増して一般動画を埋もれさせてる。
公式でも面白いものであればサンレッドのように自然に再生増えるんだから姑息な真似をするな!!

2 名前: no name :2008/12/06(土) 00:15:57 ID:7Vw61KrO

↑つづき
例えば踊ってみた、自然、動物とか半分以上公式で埋められてる。
おまけにコメント0で再生1ケタのもカテゴリトップにワラワラと。
酷過ぎる。

3 名前: no name :2008/12/06(土) 00:33:43 ID:lxmhtTdE

気のせいかと思ったが、
こ れ は ひ ど い
頭おかしいんじゃないの?

4 名前: no name :2008/12/06(土) 00:42:37 ID:g6ddnrsw

何よりもスポンサーが大事です(^ω^)


(・c_・`)

5 名前: no name :2008/12/06(土) 00:55:11 ID:B5tjhvUo

規約違反(著作権侵害とか)の違法動画がトップに出てきてアングラ色満開よりはましだろ
それか東方とか偏ったジャンルの動画ばっかりになるよりましだ。
一般化を進めていて、中高年から小学生(ドイツ版、スペイン版、台湾版も含めて国際化も)まで幅広い客層に受ける動画でないといけないからだよ

アップされる動画が満遍なくさまざまなジャンルで、規約を遵守していればいいんだよ
運営に文句を言う以前にアップ主に言えよ、それか自分でそういう動画をアップしろよ
著作権問題などの問題を解決してから言えよ

東方ばっかりでウザいという苦情が多発しているから代わりに公式動画を推薦しているのに
そもそもアニメタグやゲームタグはほとんど違法動画なんだから公式動画ぐらいしか薦められないしw、あとは自主制作アニメを探し出して薦めるぐらいしかない。

6 名前: no name :2008/12/06(土) 01:02:56 ID:zxwYu15t

あれだけ毎回公式動画しかトップに来てないと
うざすぎて逆に見ないんじゃね?てか見る気にならん

7 名前: no name :2008/12/06(土) 02:06:15 ID:CzGPqUFq

公式動画の表示割合が多すぎに感じた
我慢するから数値をもうちょっと下げてほしい

8 名前: no name :2008/12/06(土) 09:03:46 ID:EvzWdW7q

『熱血高校! くにおくん オンライン』なんて興味ねーよ……

9 名前: no name :2008/12/06(土) 09:06:00 ID:E2U4AS1U

金儲けしたいのはわかる
でも関連とおすすめチャンネルあるからそれで充分だろ

10 名前: no name :2008/12/06(土) 09:18:48 ID:L5mCUOsO

金儲けして設備投資して軽くなるのであれば
どんどんやってくれという感じだ

11 名前: no name :2008/12/06(土) 09:50:51 ID:zpqhqByJ

こんなことするくらいならむしろカテゴリTOPを
通常のページとトップにみたくしてくれたほうがまだ・・・

しかし自然カテ、天気予報か「ふざけた天気予報ごっこ」しか無いな
こんなんじゃ自然カテ(に上げられてる色んな面白い動画やシリーズや傾向)
の良さが伝わらん、むしろ阻害されてる上に、カテゴリ違いなふざけた動画を
推奨してるようにしか見えん

・・・って、ほかのカテもそうなのかと思ったら自然カテだけかこの状態?
最新コメント増えれば公式もTOPからは落ちるのか?

12 名前: no name :2008/12/06(土) 10:08:26 ID:vSXCy5RT

まあ、ぶっちゃけあるもんは仕方ないと思うし毎日あげられるもんではないから埋め尽くされてるのは一過性のもんだとは思う。
だがせめて有料動画の背景を薄い黄色にするぐらいの事はしてくれ。

13 名前: no name :2008/12/06(土) 12:58:04 ID:7Vw61KrO

今テキトーに調べた各カテゴリトップの動画

音楽:半数以上がavex、BOUNDEEなどの公式
エンタメ:半数以上がDigiCon6、よしもとなどの公式
アニメ:半数以上がゴンゾ、livedoorなどの公式
ゲーム:半数以上がゴンゾ、SPIKEなどの公式
ラジオ:公式少数
スポーツ:半数以上が東芝、サムライTVなどの公式
科学:公式少数
料理:公式少数
政治:半数以上が政治家公式
動物:半数以上がツネオ公式
歴史:公式少数
自然:半数以上が天気予報(内容から考えても全カテゴリ中一番酷い)
講座:半数以上がDTM入門の公式
演奏:公式少数
歌:公式少数
踊:半数以上がdreamusic公式
投コメ:公式そこそこ
日記:公式少数
アンケ:公式なし
チャット:公式なし
テスト:公式なし
コモンズ:公式なし
その他:公式少数
18禁:半数以上がエンタ371、レースクイーンなどの公式

14 名前: 削除済 :削除済

削除済

15 名前: no name :2008/12/06(土) 14:05:44 ID:zxwYu15t

各カテゴリトップの20のうち10が公式枠ってことかな
一過性のものであればいいけどね

16 名前: 削除済 :削除済

削除済

17 名前: rainbowfoop :2008/12/06(土) 14:48:58 ID:428gPukf

公式動画枠を作るなら普通の動画の枠を削って入れるんじゃなくて
新たに枠を作ってやってほしいな。

18 名前: no name :2008/12/06(土) 15:27:17 ID:YAtX0/VF

最高にウザい
誤クリックで宣伝に飛ばすとか何処のアダルトサイトだよ
宣伝と認識しにくい状況で誘導するとかさすがにカスすぎる

19 名前: no name :2008/12/06(土) 15:30:54 ID:kW8iEyPs

全くだな。
TOPから面白い動画を探して、
ニコニコする、っているチャンスを無下に潰していると思う。

TOPには20個の動画が並んでいるから、
上4個を公式(10分ごとにランダム変化)、
下16個をユーザー発
(でも今までどおりコメ乞食ばかりが上にいるのもおかしいから、
 こっちも10分ごとランダム変化でいいと思う)
にしてほしい。

20 名前: no name :2008/12/06(土) 15:48:08 ID:7Vw61KrO

>>12
カテゴリトップには一定割合で公式動画が散らばって表示される仕様っぽいから、どう考えても一過性じゃないよ
自然カテなんて今でも木曜の天気予報動画とかが普通にトップに表示されてるし・・・
あまりにも酷い

21 名前: no name :2008/12/06(土) 16:41:04 ID:aIIukwLR

せっかくニコニコ出来る動画を探すための各カテゴリTOPページが
使い物にならなくなった…
 トップページ→カテゴリトップ→(下へスクロール)→新着MORE
で探せってか。

各カテゴリTOPの左側に関連チャンネルの枠があるんだから
その中でサムネ表示すればいいじゃん。

えげつないというか、下品な仕様だと思う。

22 名前: no name :2008/12/06(土) 17:33:17 ID:uhmAdMcv

チャンネル動画を表示するなら、ニコニコデザイナーお得意の枠に収めるデザインにでもして、まとめて表示しろよ。
バラバラに表示させるのはウザイし、デザイン的にも下品すぎる。

TOPに乗ってて、あたかも賑わってるような配置はやめたほうがいい
実際再生数みればそうじゃないんだから。

23 名前: no name :2008/12/06(土) 18:27:33 ID:k56WMjnK

コンテンツの押し付けやめろw
運営は本当に馬鹿で下品だなw
せめて4枠程度にしとけよ。節操無さ過ぎw

24 名前: no name :2008/12/06(土) 19:06:18 ID:V/kMuWZL

ワイド画面対応のデザインにして横の方に
公式専用枠とか作ってくれたらいいのに

25 名前: no name :2008/12/06(土) 21:27:42 ID:NFsvSXv4

公式動画ばかりでうぜぇ
公式カテゴリ復活して隔離しろ邪魔すぎ

26 名前: no name :2008/12/06(土) 22:09:45 ID:kSDVnl8i

上2つを公式枠とかにしてそこは公式動画入れていいから
後は普通に戻してくれ
不自然に公式動画多すぎ

27 名前: no name :2008/12/06(土) 22:53:35 ID:IHLGs/ab

トップに出てくる公式動画のマイリス率の低いこと低いことww
どんだけ望まれて無いかわかれや運営。

28 名前: no name :2008/12/06(土) 23:13:12 ID:TyzuZj8K

というか

【公式動画!】って 宣伝してなければ普通にランクインしそうな物もあるんだけどねチャンネル系

『公式』=『つまらない動画』って前提が今までの伸びない公式推薦動画で出来ちゃってて
サンレッドとか元が漫画だったりしない限りまず見ないし、むしろ公式マークがなければ見てたと思う物もあるし

29 名前: no name :2008/12/07(日) 01:53:40 ID:Ze0q23ZR

初めて書き込みますが、批判だけじゃなく
建設的な意見が出てて感心しました。

私も公式枠と一般枠を分けるのに賛成です。
運営サイドも利益取らないといけない事情が
あるだろうし。

バージョンアップ?の度にガッカリした気分に
なるのはもう嫌です。

支援。

30 名前: no name :2008/12/07(日) 02:04:09 ID:uIH5UYJU

同じ場所に混ぜると、混ざった場所自体に足を運ばなくなるので、分けたほうが良い。

31 名前: no name :2008/12/07(日) 04:14:22 ID:yaYwHybx

すぐ左に関連チャンネル&お勧めチャンネルがあるのに何故こういう姑息なやり方をするのか。
これでは不快なだけで、運営とスポンサーの企業イメージが低下します。無料で見ている人たちだけではないんですよ。
あと、>>24さんがいわれたようにワイド画面対応、いやせめて横に広くし三列表示にすれば、広告を入れる余裕も出来るし、より見やすくなると思います。

32 名前: no name :2008/12/07(日) 05:16:40 ID:ehH6CtDH

中島愛の「踊ってみた」のように、いくら良動画と評されても、
公式で応援しているのに公式タグを付けないのは間違ってると思います。
商売精神丸出しに見えて、ニコニコのフリーダムさが薄れていくように感じるのです。

33 名前: no name :2008/12/07(日) 10:26:59 ID:26fnkXQK

あーうぜえええ公式動画うぜえええ\(^O^)/

34 名前: no name :2008/12/07(日) 12:41:28 ID:kChmoaVq

>>30
カテゴリ違いな動画がTOPや新着に表示されてるのが不快で
俺も科学や自然カテ巡回しなくなったしなぁ・・・
そこに来て今回のこの公式動画の占拠と動画内容見てるとね・・・
TOPの上段一列ぶんくらいなら好きにしてくれていいと思うが

内情は

「株主やスポンサーなんて報告される数字しか見てやがらねぇww
 人気動画に好き放題させてもっと数字稼ぐぜwっうぇえwww
 料理?歴史?知らねーよww死ねwwwwwっうぇwww」

「え?公式動画で?スポンサー?あざーっすwwwww
 もう自然カテとか不人気なんで好き勝手やってくださっちゃって
 ぜんぜんオッケーっすよwwwっうぇwww」

って感じだったんだろうなぁ。
端的に言うなら、もっとユーザーの声を細かいところまで聞いて
大切にしたほうがいいし、してほしい。
こんだけイケイケなやり方で赤出してるのに、これ以上は
独りよがりに迷走するだけだろ。
単一の、短期的に、大きい数字を出すユーザーばかり尊重、
スポンサーにはやりたい放題やらせるってんじゃ赤増やすだけだ。
「住人」をちゃんと「住み分け」させてリスク分散や、
抗争激化とそれによる無茶、不合理、アンバランスな要望の抑制を図って、
広告も「とにかく場所、量を!なんでもいいから数打ちます!」ってんじゃなく
もっと効果的、「少数精鋭」的なセンでいかないとダメだ。
毎日ドアが壊れるほどドアポストに広告がつっこまれてたって
そんなもん、誰も、一枚の広告も見やしねぇ。
「1コでも当たるのを祈って数打つのが広告ってもんよ!」って理屈はアレ嘘だからな。

まぁどうせ運営こんなトコ見てないだろうか何言ってもしょうがないだろうが

35 名前: 削除済 :削除済

削除済

36 名前: no name :2008/12/07(日) 13:55:43 ID:ehH6CtDH

>>32
ちなみにこの旨を動画にコメしたら、コメ禁くらいましたww
運営必死だなw

>>34
スポンサーのやりたい放題は、ユーザーの主体性をかき消してる感じがする。
運営はそれを許可することで、ある種重要な品位を失っている。
これじゃあ、今までついてきたユーザーも幻滅するでしょうよ。

37 名前: no name :2008/12/07(日) 16:45:16 ID:sVPqudu5

>>28に同意だな
俺は「公式」だから公式動画を見てない。
つまらないってイメージが完全に定着してるだろ俺だけでなくね

38 名前: no name :2008/12/07(日) 16:46:58 ID:USHgtD60

公式動画を表示しないスクリプトが出てきそうだな
あんま露骨にやるとマイナスイメージになるぞ

39 名前: no name :2008/12/07(日) 18:39:41 ID:ehH6CtDH

ニコニコって、ユーザーが投稿したものをユーザーが見たりコメントしたりする、といったユーザー主体のサイトで、運営とは、このサイトの秩序を守り発展させるための警備員だったりスタッフだったりと思ってたんだけど、それは俺だけ?
もしこの考えが妥当なら、あるところできっちり公式と個人の区別を明確にしないとサイトの趣旨がよくわからないものとなるんじゃないかな。両者をタグなどで区別しなければ、個人と同じステージでやっている動画のはずなのに、待遇が全く違うといった差別感を多くのユーザーは感じるのではないか。みんなでわいわいやってるところに、「おらどいたどいた!○○○様のパフォーマンスだ!」と排他されたような疎外感。
同じステージでやるなら、個人の趣味あつかいでうpされなければ、俺は納得いかない。

40 名前: no name :2008/12/07(日) 18:40:27 ID:3+sH/eK7

>>36
単に荒らししていただけでは?

自分はアニメカテゴリを見ていてこう感じたのですが>『花山院ですけど?』 これを試しに見てみたら見るに耐えるものじゃなくて。。。
>>13
確かに、冬になったら突然公式動画がカテゴリを占拠し始めて不愉快
に思うようになりました。
公式は公式専門のページを作って欲しい。ただでさえ、ランキングが
工作めいているのにこれ以上動画を探す手間をとらすのはやめて欲しい

41 名前: no name :2008/12/07(日) 18:55:56 ID:ehH6CtDH

「荒らし」と決めるのはうp主つまり運営だからね。消されたということはそういうことなんでしょう。
ちなみに、速攻で消されたのは例えばこれ。
「趣味でうpるなら個人ですればいいのに」
他の動画と比べてうp主が潔癖症と言うのではなく、「公式」として大々的に特別扱いしていることが問題。
>>39で書いたとおりこのサイトが安っぽく思えてくる。

42 名前: no name :2008/12/07(日) 19:31:51 ID:siD5BPqw

どこの誰だろうが、個人的にUPしている分にはまったく問題なかったよね。

恐らく大抵の人は、本人か否かまずわからないから、観た動画そのものの感想のコメが記される。
投稿者がコメに不満ならコメ削除すればいいし、誰かが本人と気付いたり内容が良ければ伸びる。
そうやって、いたってフツーの投稿者と同じように振る舞っていればこんな問題にならなかったハズ。

「バ〜カやって楽しい時間を共有するため労力を惜しまない一般人」の動画と、
「そういった集客力ある場で売名行為を働いて金儲けを仕掛ける人」の動画を混ぜてしまうと、
おもしろいバカな連中の心ある(笑)動画まで、きな臭く見えて足を運ばなくなるのは必然。

43 名前: no name :2008/12/07(日) 20:08:15 ID:B4McsvgG

二日ほどトップに表示され続けたにも関わらず
再生数が2ケタにすら達していないような動画がちらほら・・・
そんなのがカテゴリトップの枠を10個も使っているのはどうかと思う

44 名前: no name :2008/12/07(日) 20:20:40 ID:ehH6CtDH

>>42
私もそう思います。
勝手な想像ですが、事務所側の売名行為のために運営側は「動画管理」を受託したんでしょうね。
もしくは動画管理ツールを事務所に貸し出したか。
こういった契約にどれくらいの金銭が動いているのかは個人的に知りたいw

45 名前: no name :2008/12/07(日) 21:54:42 ID:7EGNjHDO

変わらなければいけないのは運営ではなく俺ら利用者自身だよ
二次創作をしていいとして素材提供してくれている
ニコニ・コモンズやチャンネルで
ニコニコアニメチャンネルはペンギン娘はぁとは運営涙目企画でOPのMAD募集をしていたんだが、作って応募したのか?
ドーリィ★バラエティも二次創作可(規定は動画内に記載)
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch185
http://news.livedoor.com/article/detail/3557945/
http://www.rbbtoday.com/news/20080318/49601.html
http://pen-musu.jp/special/?p=op_kikaku
ニコニ・コモンズで手塚作品が提供されたんだが
素材を使って動画を作ったのか?
http://www.niconicommons.jp/material/nc7367

どうせ、規約を守って国際ニコニコ映画祭に応募して入賞して賞金をもらうと賞金泥棒としてアップ主を叩き
アニメ本編やMADなど違法動画を見ていて、違法動画をアップするアップ主を神として称えているんだろ。
削除戦争で日本では動画共有(投稿)サイトは成り立たないなんて言っている連中だから仕方ないけど。

みんなが見ている動画はどんな動画なんだよ?
規約を守っているのか?、著作権侵害をしていない動画なのか?、エロなどその他規約違反もないのか?

規約違反は臭いものなんだから、臭いものに蓋(ふた)をしないといけないんだから
トップに公式動画が埋まっても仕方ないと思うけどね。

46 名前: no name :2008/12/07(日) 22:00:32 ID:zHMRWq+2

観たいものが無くなれば観に来なくなるだけだから、そんなに必死になる必要はないよね。

47 名前: no name :2008/12/07(日) 22:37:05 ID:ehH6CtDH

>>45
>臭いものに蓋(ふた)をしないといけない
確かに運営側にとってはそうせざるを得ないのでしょう。

しかしですね、そりゃあ制作目的に見合った良質の素材があればそれを利用しない手はないですが、
そういった素材がなければ現在「違法」と呼ばれるような行為をすることになるでしょうね。
少なくとも、MADと呼ばれる作品の制作者は、違法目的で行なっているのではなく、
創作目的の結果、違法手段に手を染めざるを得なかっただけじゃないんでしょうか。
別に私たちは法律を守るために生きているわけではないですからね。
皆が皆、提示された素材だけで創意工夫して創作しようという、どこかの学科試験みたいなことするわけではないのですよ。
MAD問題についていえば、変わらなければいけないのは法律だと思いますが、いかがでしょう。

>どうせ、規約を守って国際ニコニコ映画祭に応募して入賞して賞金をもらうと賞金泥棒としてアップ主を叩き
そうなんですか?今までの投稿見る限りそう判断できませんが。
公式イベントなら公式として、個人の動画と明確に区別してくれれば全く問題はないと思います。

運営側からすれば、需要と供給、倫理問題、法律問題。様々な問題が絡み合ってくるのが厄介な問題です。
だからといって変わらなければいけないのが利用者なら、みな無心になってインターネット止めてしまえば、全て解決ですねw

48 名前: no name :2008/12/07(日) 22:42:41 ID:eBlvuFGD

一般人がUPした動画に紛れ込ませて宣伝しないで、
ちゃんとデザイン・レイアウト的にも枠を作って、取り上げて宣伝してあげればいいのに。

そっちのほうがスポンサーのためにもなるし、
見てる側も理解しやすい。
一度でも「TOPに公式動画が10個紛れ込んでる」と解っちゃうと、
その後はほとんど効果なくなるし、むしろ逆に避けるようになるよ。

ニコニコのWEBデザイナーは、デザイン・レイアウトをちゃんと勉強したほうが良いと思う。

49 名前: no name :2008/12/07(日) 22:57:18 ID:ehH6CtDH

>>48
枠かぁ。
例えばHP巡回しているときって、グーグルアドセンスは無意識的に無視しているような気がする。
それと同じように、色を変えるなど明確なデザインの差別化や、場所の差別化は逆に無視されるような気がする。
avexみたいにアイコン表示とかはどうだろう?

50 名前: no name :2008/12/07(日) 23:43:28 ID:7EGNjHDO

>>47
自分が権利者と交渉して許諾を取ってくればいいんだよ
今までだってロックマンの曲でおっくせんまんとかエアーマンとかが最初は著作権侵害だったのがカプコンの事後許諾が降りて
運営がカプコンと交渉してくれてカプコンも応援してくれて商品化とかしただろ

個人に許諾を出すと「なんであいつは良くて、おれはダメなんだ」という不公平だという反発が起きるのは目に見えている、審査会なんかを開催していい作品だけ許すにしても面倒だしな

だから企業(法人)であるニワンゴ(運営)・親元のドワンゴ対して一括で許諾を出し、そのガイドラインで利用者である俺たちがその許諾条件に沿ったMADとかを作ればいいんだよ。

個人で権利関係を解決するのが難しいから業界団体などと運営が交渉して許諾をもらってきているんだろうが
「消さないと訴えるぞ」といううるさい権利者は逆らえば訴えられて終わりだからMADなども含めて自主削除している
特に映像3団体や民放連(テレビ番組)はうるさいからね
逆にゲームとかは緩いが

最近は食品など映像と関係ない業界まで削除依頼してくる権利者も出てきたしな

51 名前: no name :2008/12/08(月) 00:28:29 ID:qReShn3j

>>50
MADの話は筋違いだ
やめとけ
それとその動画は消されて、裁判で訴えられてもしょうがない動画だ

52 名前: no name :2008/12/08(月) 00:33:30 ID:igaBpfVz

このスレタイ激しく同意!まじ目ざわり
エンターテイメントなんか1・2個しか普通の動画が無くなってる
おかげでこういうのとは無縁な日記ばっかり見てる

53 名前: no name :2008/12/08(月) 01:05:14 ID:iAZXY5ux

意図は分かるけど、効果の無さが泣ける

54 名前: no name :2008/12/08(月) 01:09:31 ID:mCACD2fG

もうただただ邪魔なだけ
あんなやり方されちゃ余計に観る気なくすわ
左のチャンネル紹介のあたりに分けて表示するとかしとけよ馬鹿運営

55 名前: no name :2008/12/08(月) 01:25:22 ID:esriSvIn

>>50
そういえばそうですね。
>>45の言う「臭い蓋をかぶせるために公式動画で埋める」という考えが妥当なら、MADの話も関係してきますね。
そもそも「臭い蓋」だったらスタッフである運営が削除すれば良いだけではないでしょうか。
それとも「臭い蓋」を全部無くしたら動画サイトとして成り立たなくなるから、公式動画で埋めようとしているのでしょうか?
結局この話は何かソースがない限り、ただの夢物語に過ぎないんですが・・・。

56 名前: no name :2008/12/08(月) 03:01:01 ID:J2KDXNyr

>>55
規約違反ではないが迷惑な動画も多いぞ
動画そのものは規約を違反していなくても、関係ないタグを付けるとかさ
自分が飼っている猫の映像で自然タグを付けるとか(動物タグはいい)

カテゴリ違いなのに人気タグにロックかけてる動画
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179625076/

あと、著作権問題は運営には判断がつきにくいんだよ
うるさい権利者には「とにかく消せ、消さないと訴えるぞ」と強硬に言われて、誰でも侵害だとわかるのがテレビ番組と映画とかだな
それ以外で音楽とかインディーズバンドのPVとかで
バンド側が自分達の権利で宣伝として合法でアップしていて規約は守っているのに、勘違いして誤って削除してしまったこともあるしな
歌ってみたや演奏してみたでも、JASRACとの提携での許諾は作詞作曲権だけで
原曲そのままで元音源(CDや着うた・着メロ、有線放送、カラオケ機器など)の権利(演奏権や歌唱権)は音楽団体の管轄外でレコード会社などが持っているから
レコード会社などが許諾を出さない限りは著作権侵害になってしまう。
レコード会社が許諾したかどうかは運営では判断できないからだよ

アニメだって検索避けにアニメタグを付けないアップ主も多いけど
プロクシ(串)を通してアクセスしたり、ホットスポットやネットカフェなどの公衆インターネットか外国からアップロードしているのか
逮捕や賠償請求しようにも犯人を特定することが難しく、特定できたとしても法的措置を取れないアップ主も多いんだから
そういうやつは平気でアニメタグを付けて「どうせ5分で消えるんだから、その5分で再生数を増やしたい」と思っているんだぜ
タグを付けた直後は載らないようにすればいいんだろうけど
深夜から早朝にかけてのアニメ本編うpがヒドすぎる
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1220769339/

規約違反をしていなくても再生数やコメント数やマイリスト登録数とかの人気の動画をトップに出すんだったらランキングと変わらないし
ランダムに拾うんだったら動画の数自体が多く割合を多く占める東方とか同じジャンルばっかりでつまらなくなるだけ
人気がない動画を紹介して人気を上げるんだったら、「キモい」だの文句が出るに決まっている(人気がないからこそ再生数が伸びていないんだから)
まず、どういう動画をトップで紹介するか?を決めないとだめだな。

57 名前: no name :2008/12/08(月) 04:49:03 ID:WdehZ4Ol

まず、スレタイ読め。

58 名前: no name :2008/12/08(月) 12:46:41 ID:esriSvIn

>>57
この発言は>>56に対してでしょうか?話の一貫性は保たれていると思うのですが。
「各カテゴリが公式だらけでウザい」理由として、
>>45が「臭いものに蓋(ふた)をしないといけない」という発言を受け、私は>>47で「臭い蓋ってなんぞ?」と「臭い蓋」問題を挙げ、
MADの他に何が「臭い蓋」でありうるかについての発言ないし解決案が>>56ではないかと思います。

59 名前: no name :2008/12/08(月) 13:30:47 ID:3xm6BsxX

グダグダ書いて何の解決案なんだかw

60 名前: no name :2008/12/08(月) 13:43:14 ID:JQChSs5l

みんな言ってるが公式の多さには悪意を感じる
アニメなんてマイリスト5の公式を13表示がデフォルトじゃねーか!
カテゴリトップをみて探す楽しみがなくなるとか見る気うせるわ
56、58 違反の話ならよそでやれ。どんな理由があれ公式が多すぎるって話だろうが。

61 名前: no name :2008/12/08(月) 16:53:41 ID:L25imYUo

お、公式動画のカテゴリトップ表示数が最大6個に減らされたか?
どっちにしても現仕様だと邪魔なだけだが・・・
自然カテだと土曜の天気予報を今でも表示し続けて誰に何のメリットがあるというんだ?
左端にでも公式専用の枠を設けて1ベンダー2個の表示とかにすりゃいいだろうに
今の詐欺的な仕様は公式動画に対する嫌悪感を植えつけるだけだとわからんのか

62 名前: no name :2008/12/08(月) 17:11:54 ID:zilu9041

ここまで邪魔なのばっかだと絶対見るキシネーよ
やわらか戦車とかいつのだよwww
あれライブドアの社員が自演して流行らそうとしてたやつじゃんw

63 名前: no name :2008/12/08(月) 18:34:56 ID:GLWj3zbe

公式のカテゴリトップ枠減ったね
少しはマシになったけど、誰も見ない動画がひたすらトップ表示される時点で
ウザイことに変わりはない。

64 名前: no name :2008/12/08(月) 18:58:21 ID:GukJFnUB

(仮)の時代からニコニコ動画を支えてきたのは
良質の動画を生み出し続けてきたユーザーだったはず。
(違法・合法の話はひとまず置いておいて…)

いまの仕様は、その人達の居るべき場所を
企業様が金の力で無理矢理奪い取っている感じ。

苦しい台所事情も分かるけど、運営さんには
もう一度ユーザーの立場に立ったサイト運営を
考え直して欲しい。

65 名前: no name :2008/12/08(月) 19:01:51 ID:+alwsJKu

見たいチャンネルの動画があったら自分から見に行くから
工作しないでくれ
面白い動画なら自然と上がってくる
それでいいじゃないか

66 名前: no name :2008/12/08(月) 19:02:43 ID:Ri8SRGSx

ヤフオクの死に方と同じで止まらない

67 名前: no name :2008/12/08(月) 19:16:20 ID:OUlO7lGo

>>48の言うように、ほんとデザイン・レイアウト勉強しろよってのに尽きるな。

あ、あと広告戦略もか。
時報にしてもそうだが、体系的、学問的な理論や実績に基づいて・・・とかじゃなく
「こんな発想できるなんて俺すごくね?マジビジネスマンじゃね?」
「こんなえげつない広告の押し付け方できるとか、俺マジ業界人じゃね?」
「オレ、シャカイジン、エライ。ユーザー、ゼンイン、ニート、バカ」
って妄想や思い上がりだけで戦略(もはやそれは「戦略」ではないが)たててるってようにしか見えん
マーケティングの実績あったり理論よく学んだりって奴が社員に一人もいないんじゃなかとマジで思う

68 名前: no name :2008/12/08(月) 19:19:59 ID:+alwsJKu

最後なんでカタコトなんだよwww
吹いたじゃねえかww

69 名前: no name :2008/12/08(月) 20:36:09 ID:JQChSs5l

>>67 ワロタw

散々言われたからかカテゴリトップの公式減ったなw
それでいいんだよ。2、3なら我慢できるが10以上とか無理

70 名前: no name :2008/12/08(月) 21:19:06 ID:Ri8SRGSx

もっと正攻法でいくらでもやり方があるだろうに
なんでこうひねくれた考え方しか出来ないのかこっちが心配になる

71 名前: no name :2008/12/08(月) 23:05:52 ID:TG1NIrjQ

ニコニコには全く潰れて欲しくはないが、(夏)頃からの現状を見たら、
いざ潰れた時に、「あんな事やってたら当然潰れるよね」って言われちゃうレベルに来てると思う。

72 名前: no name :2008/12/08(月) 23:50:13 ID:J2KDXNyr

ニコニコ動画は不良だらけの荒れている学校みたいなもんだ
荒れている学校に教育委員会や理事長などのお偉いさんや学校公開で地元市民などが視察しにきているときに
荒れていないクラスを選んだりつい立を立てて見えなくするようなもんだろ
校長や教頭なら学校の評価を下げたくないだろ?、それと同じだよ
ニコニコ動画のプレミアムや有料チャンネルよりはるかに高額の数万数十万もするドワンゴの株式や社債を買ってくれる投資家も見ているんだからさ
「あんなガキのお守の犯罪サイトはやめてしまえ」と株や社債を持っている人に言われたら文句は言えなくて廃止せざるを得ないんだし

文句を言っているやつに聞くけどさ、公式動画以外のカテゴリトップにあがってるユーザーアップ動画はなんなんだよ?
詳しく見てみると
赤ずきんチャチャ 3話 1/2


こんな動画が上がってるんじゃ、学校を見に来るお偉いさんの前で堂々と喫煙しているようなものだw
トップに本編丸上げやMADなど削除対象があるんだしさ、文句を言う以前にそういう動画をアップするなよ、規約と法律を守れよ
こういう動画ばっかりだから「臭いものにはふたをする」として公式動画でふたをされてしまうんだよ

※新作(宣言時以後にアップされたもの)はピットクルーに削除代行依頼をして常時監視でテレビ番組や映像3団体の権利侵害物はすべて削除対象だが
旧作(宣言時以前にアップされたもの)は依頼され次第、削除する。
直さなければいけないのは運営ではなくアップ主だ

73 名前: no name :2008/12/09(火) 00:08:12 ID:5uVmGRtv

どうやら各カテゴリを侵食する公式動画は減ったようだが。
事前に告知無く勝手に仕様変更して不満噴出→元に戻す
の流れやめてくんねーかな。
仕様が練れていない、拙い仕事なのが明らかなんだけど。
ユーザー側の譲歩に頼り切ってんじゃねーよ。

>>72
該当スレでやってろ。このスレはほぼ用済みだ。

74 名前: no name :2008/12/09(火) 00:45:38 ID:BQB27vnw

>>72
倫理的に、とても説得力あるお話だと私は思います。
確かに我々が法律遵守を続けられれば、とても「健康的」なサイトとなって商売的にうまくいき、結果ニコニコは存続しやすくなるかもしれません。
そうすると、どこの教師も悩むように、「誰が」不良たちを「どのように」説得していけばいいのだろうか。
言うなれば「不良更正策」を論じるならば、ここがキーポイントとなるのでしょう。

「公式動画が邪魔」という問題の解決方法として「無条件に絶滅してくれ」以外では、
1 >>7などの「公式動画の数を減らして妥協する」
2 >>12などの「デザインを変更して区別する」
3 >>17などの「場所(枠)で区別する」
4 >>47の「法律を改案する」
5 >>50の「著作権元に一括許諾を求める」
6 >>72の「不良を更正する(ユーザー自身を変えていこう)」
と勝手にまとめてみた。

もちろん手法によって得られる結果が変わってくるだろうし、目的によって2つ以上の手法を採ることも考え得る。
例えば2や3の策だけを採択すれば、公式動画の数は減らない。
4や5は、「不良」の基準そのものを変えてしまうことで公式動画で臭いものを埋めなくても良くなり、結果的に公式動画のウザさはなくなる(という前提)。
6は、現行の基準のまま「不良」を改心させることで、公式動画で臭いものを(以下同文)。

ああ、あと多ユーザーによる「駄々をこねる」方法もありかw

75 名前: no name :2008/12/09(火) 00:50:58 ID:XXaVlUdb

中国みたい。

76 名前: no name :2008/12/09(火) 01:42:31 ID:AAzf4qtO

>>74
法改正は無理だな
国会(衆参両院)で過半数とか3分の2以上とかの国会議員を送りこんで法案を可決成立できるのかよ
現職議員に頼んでもいいし自分達が立候補してもいいが、法改正できるほどの議員を集めることは不可能だな
ダウンロード違法化とか厳しくしようという方向に動いているんだし
著作権どころか青少年ネット規制法でアニメ等の娯楽そのものが危ういし
何より国会が経済対策で忙しくて著作権どころじゃないし
そんなものを待っていたら2,3年ぐらいかかる。
現行法で勝手な二次創作の表現として認められているのはオマージュ(パロディ)ぐらいまで
それを超えるのは盗作(パクリ)でしかない。

権利者に許諾を取る方法にしても、MADを認めたはずの角川でさえ
パートナーである他社(サンライズとかジェネオンとかショウゲートとか)がうるさいから
※角川書店だけでなく、傘下(子会社)のアスキーメディアワークスなども含めて
※サンライズはケロロ軍曹、ジェネオンとショウゲートは灼眼のシャナなど
意外だと思うだろうがスターチャイルド系でダカーポシリーズや屍姫なども角川系で、スターチャイルドもうるさいんだぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
角川グループがそれだけ大きくて、取引先も千差万別なんだから、こうなるのは当然
公認MADになるのは京都アニメーション(youtubeの宣伝効果を社長自ら認めた)とタッグを組んだ涼宮ハルヒの憂鬱とらき☆すたぐらいだし
だからyoutubeと同じ条件ならMADを認めるというのは角川アニメでも京アニ系だけ
権利者側からの妥協に期待するのも無理だろ

結局、運営が許諾をもらってきてくれた素材を有効活用するなど利用者側が妥協するしかないんだよ。
せっかく素材を用意してくれたのに使わないのはもったいないんだから、コモンズの素材などを有効活用しろよ。

77 名前: no name :2008/12/09(火) 02:43:37 ID:z4/eVNFB

というか、公式動画はクリックするとコミュに勝手に飛ばされる
すると、見たい動画がどこにあるのか分からなくなって結局いいや・・・
ってなるんだが・・・俺だけか・・・?

78 名前: no name :2008/12/09(火) 03:41:12 ID:jG++qIQ+

公式で埋めるってのは確かに株主等に対して上っ面を取り繕う、
健全で優良なユーザーの集まるサイトって装おうとした面もあるだろうから
>>72の例え方や指摘も重要だと思う。

今までは人気動画の人気ゴリ押し一本だったのが、
ユーザーの利便性無視してまでもレイアウトいじって「隠蔽」に走り出した、
今回はその明確な一歩って感じがする。

あとアレだな、別に「不良」じゃないユーザーまで迷惑蒙るのがな・・・
自作の料理、実験、ペット動画等々のうp主やそのファンとか。
「不良」にも「不良」流の理屈はあろうが
アングラサイトじゃない以上はどうしても法や規約やモラルを
遵守してない側が遵守してる側を叩ける道理はないワケで。

79 名前: no name :2008/12/09(火) 05:09:46 ID:aBpPbgwG

いい加減スレ違いの長文バカウザイ

80 名前: no name :2008/12/09(火) 08:54:19 ID:qkXPCg/r

踊ってみたで、今ランキング1位になってる中島愛の動画みたく、
公式な人間が一般でUPした動画が、ずっと1位に居座るっていうのもなんか違う気がするなぁ
しかも踊ってくれた人の中から抽選でイベントに招待するんだっけ?
別に中島は嫌いじゃないけど、こういう口実・やり方で今後こういう動画が溢れてくるとたまらない。

実は、公式チャンネル/動画なんて名乗るより、庶民派を装って一般としてUPしたほうが宣伝になるのかもね〜

81 名前: no name :2008/12/09(火) 12:37:12 ID:YELi9Zfx

>>79
ですよねー
今ここで言ってるのは各カテゴリトップにおいて
「ランダム配置で一般動画に紛れ込ませてクリックを誘う」
という姑息な手法で多数の公式動画が表示されている問題。
その理由などどうでもいいこと。ようはレイアウト、サイトデザインの話。
長文書いてるスレ違いの阿呆は他のスレに行ってなさい。

82 名前: no name :2008/12/09(火) 13:11:31 ID:jG++qIQ+

>>81
企画批判でもあるんだから「どこがどうなぜウザいのか」「なぜそうなったのか」
「その意見はどれだけ認められ得るか」「ならどうするか」
みたく、運営の考えを瓦解させるような議論展開もやらんと
要望板としちゃ意味ないだろ。
>>1はレイアウト・デザインへの短レス愚痴しか許容してない」ってのは
縮小解釈しすぎだし、そもそも>>81自身のレス内にも矛盾がある。

とりあえずレイアウト・デザインの一点のみで要望を寄せたいなら
それこそ専用スレあるからそっち行け
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1197676459/
もっともこっちでも運営の意識等への批判が皆無ってワケではないと思うがな
長文短文はさておき

83 名前: no name :2008/12/09(火) 17:09:21 ID:YELi9Zfx

>「なぜそうなったのか」
だからそんなもん運営でもない1ユーザーがわかるはずもないんだから、
勝手な妄想で長文スレ違い書き込みしてんじゃねぇよボケ、ってことだ。
公式で埋めて健全な〜とか言ってる奴いるが、
俺は単に公式チャンネル増えたから視聴者誘導するために姑息な手法とっただけの話だと思うがな。
しかしそんな内情などどうでもいいこと。
公式は別枠にまとめるなどして邪魔な表示の仕方はやめてくれという話だ。

84 名前: no name :2008/12/09(火) 17:47:46 ID:3wr0nidw

長文うぜぇ
長く書けば格好良いと思ってるの?簡潔に纏める事すら出来ないの?馬鹿なの?
ここは要望を書く所だ、公式動画うぜぇって書いておけばいいんだよカスが
議論したいなら議論板池やヴぉけ

85 名前: 削除済 :削除済

削除済

86 名前: no name :2008/12/10(水) 04:04:28 ID:vJGkLLS7

ある要望に対して誰かが「いやそれ違う」とか「もっと効率の良い提案がある」と発言したら、当然その妥当性や根拠が求められる。
ここが扇動を求めるスレだとしても、「どんな要望か」について様々な意見が出てきているからこそ、その妥当性について議論が為されるわけで、
一定以上の意見の収束を果たさなければ、その機能も不完全。
もちろん、別に完璧な答えを出すことがこの掲示板の趣旨ではないけれども、
その結果自身の要望内容をより明確にすることができれば、要望板としての機能は果たしていると言えましょう。

まあ、他の人の意見がどうでもいーなら、どうぞご自由に直接運営に要望を送ればいいのではないでしょうか。

87 名前: no name :2008/12/10(水) 04:15:32 ID:LrBCqxoe

議論が必要なかったらここが掲示板である必要ないからな。
あえて掲示板にしてるってことは、運営もある程度ここでの議論とその結果に期待してるんだろ。
新プレイヤーに対する要望スレなんかは、数多ある意見が議論で集約され、それを運営が反映させる、みたいな流れが出来てたし。

88 名前: no name :2008/12/10(水) 10:54:55 ID:TJhqpc9/

>>86
だからさぁ・・・
公式動画の表示の仕方について「こうしたほうがいい」というのは当然おkだと思うよ。
というかそれが目的のスレだろうし。
ただ勝手に運営側の事情を脳内妄想して、
それをもとにあーだこーだ長文書き込みするのは邪魔だから他行けと言っているんだ。
我々は運営ではないのだから「視聴者」としての意見でいいんだよ。
1視聴者として見た場合に今の公式動画の表示方法が嫌だという、それだけのこと。
運営の事情など我々の考えることではない。

89 名前: no name :2008/12/10(水) 12:32:38 ID:vJGkLLS7

>>88
あなたの言う「視聴者としての意見」とはデザイン変更や枠変更のような直接的改善の要求と解釈しますが、
臭い物を減らすといった、間接的に解消するやり方もやはりありうるでしょう。
もしかしたら「直接的改善は夢物語」という意見もあり得るのだから。
(例えば「経済状況からその要求は的外れ」と言われたら?)
それでも「いやなんと言われようと〜を要求する」と言うならば、
そもそも掲示板で書き込まずともよいのでは?というのが>>86-7

もちろん運営の頭の中なんぞ結局はわかるわけないですが、
運営事情を「仮定」することで、例えば>>50の「著作権元に一括許諾を求める」という意見も出せるわけです。

私としては、そういった条件の連言によって「どんな理由があるにせよ、今の公式動画はウザいからどうにかしろ」という意見を強化したい。
そして、もし我々一視聴者ごときが様々な仮定において、それぞれある程度対策に光明を見いだせたとしたら、運営に対してより説得力ある要望を書けるでしょう。

90 名前: no name :2008/12/10(水) 14:03:38 ID:3eK3BJuD

とりあえず、運営はアホだから簡単に書かないと読んでくれないと思うよ

91 名前: no name :2008/12/10(水) 15:09:59 ID:7HGglyF4

sageあ

92 名前: no name :2008/12/10(水) 20:19:11 ID:vJGkLLS7

>>89
アンカーミスってたorz
>>86-87

93 名前: no name :2008/12/10(水) 20:30:53 ID:wbNEysCJ

運営が臭いものに蓋とか言ったんじゃないんだから事情を勝手に妄想するなよ。
単にスポンサーの動画のアクセス数を増やしたいだけだったらその議論意味成さないから。
著作権違反なんかは他にスレあるんだからそっちで解決策を提示してやれ。

それに、この問題に関してはある程度公式動画が減らされて
長文君以外の書き込みが減ったから運営はほぼ解決済みとみているんじゃないかな。

94 名前: no name :2008/12/10(水) 20:41:25 ID:vJGkLLS7

>>93
勝手に妄想するなと言われても、一ユーザーとしてはそうやってでしか意見を言うことができない。
それは私もあなたも、みんなそう。
このことは>>89で、どんな要望も「妄想」(または「仮定」)が入っていることを指摘しました。

へえ、いつの間にか解決していたんですか。
あまりにも多くのクレームが来たからやむを得ずかな?これも妄想ですが。

95 名前: no name :2008/12/10(水) 22:37:53 ID:wzmfD5Q8

公式多くても仕方ないだろ
別に今までのように普通の動画が前面に出ててもいいけどさ

ランキングなんて全くあてにならないんだから、現状一番あてになるのは検索による一本釣り方式だけ
せいぜいAmazonくらい親切で信頼性の高いおすすめ動画の紹介をしてくれればありがたいけど
ニコニコ広場にそれを求めるってことだろ
今いい動画ない〜って聞いて、それにこたえる形
まあこれも工作ばっかになったらあれだけど、その工作に反論もできるから
若干ではあるが、従来より期待できるかな?とは思う

96 名前: no name :2008/12/10(水) 23:03:10 ID:jsynoOba

ここで文句を言っている連中は
こういう動画がトップに出ていれば文句はないんだろ
ゲームタグ







アニメタグ








http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/11/002058.html

音楽タグ






動物タグ


規約・法律をきちんと守った動画しか紹介できないんだから
ユーザーアップの中でもこういう動画しかトップに出せないよ。

国際ニコニコ映画祭でノミネートもしくは公式落選とか(運営が規約を守っている事実を公認)
運営側がアップ主(ならびにその他権利者)と交渉して規約を守っている事実を確認して
おすすめ動画にしたり、商品展開などしたものしかユーザーアップ動画でもトップに出せないだろw

法律を守って人前で誇れる動画をアップしてから言えよ。

議論板のこういうスレッドでも見てこいよ
公式動画の知名度が低くて知らなかった人も多いぞ

公式配信を大切にしようぜ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1196442626/
ガンダム削除祭に何か一言
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1192933246/171-173

ユーザーの要望以前に「法律」だろうが
法律・規約を守っていて堂々と紹介できる動画がないのに、どうやってトップを埋めるんだよ?w

97 名前: no name :2008/12/10(水) 23:30:48 ID:wbNEysCJ

陰陽師もロックマンも元々は違法アップロードだったんだから厳密にはアウトだな。
これらの動画は一度ユーザーが著作権侵害をしなければ今の人気は無かった。
公式側がそれに乗っかっている時点でどうなんだろうな。
ユーザーコンテンツで大きくなってきたのにいきなり公式動画ばかりをプッシュするのは如何なものか。
公式動画よりも素材提供してユーザーの自由な発想に任せるべきじゃなかろうか。
運営は無駄にページ重くする機能つけるよりもそういう営業頑張れよ。

とまあ私見は置いといて、
>>94
「各カテゴリが公式動画だらけ」という事実に対し「多すぎるから減らせ」
という要望には何の仮定も妄想も入らないんだが。
運営側の事情を慮るのはそちらの勝手だが、要望するのもこちらの勝手。
運営側の事情を考慮していようがいなかろうが、通る要望も通らない要望もある。
ランキングの仕様に関してはかなり文句や譲歩した案が出たにも関わらず無視したからな。

98 名前: no name :2008/12/10(水) 23:55:38 ID:p7T2LLgd

なんかもうここまで滑ってると失笑もんだな
大真面目に長文ご苦労さん

99 名前: no name :2008/12/11(木) 00:17:19 ID:eCNbt2h4

>>97
文章がわかりづらくて申し訳ありませんが、
その>>94の発言は>>87が指摘した掲示板の意義を前提としてました。
つまり、勝手に要望するなら掲示板でなくてもよくね?ということを前提とした発言でした。
ついでに言いますと、要望板のスレを議論する場ではなく扇動する場というのならば、>>86の発言を参考にしてください。

むしろ私は>>97の言う私見の方がばんばん出てくるべきではないでしょうか。
その方が要望板として有意義なスレになると思います。

100 名前: no name :2008/12/11(木) 11:28:31 ID:WnkjVxx7

公式動画を見てもらうためにも
今の表示方法はやめた方がいいと思うよ??運営さん
「うぜぇ」と思われる時点で逆効果
ちゃんと公式用の枠を作ってそこで表示しなよ

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