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今回のアンケート「荒らしについて2」について、皆さんで意見の交換をしましょう。
1IDが1つの動画に1日でコメントできる量の上限を
再生時間（分）×2くらいに抑えればいいと思う。
タグも同様に1日5回までしか操作できないとかにすればいい。
>>806
こんなことを言った自分も、アカウント取得の数日間のコメは黒(ry
運営がプレミアム限定にしたのもおそらく「無自覚な荒らし」を減らすためだろう。
プレミアムに新参は居ないだろうから。
>>804が言っているような「悪意のある荒らし」への対策は、
地道だが、やはり通報が一番だろうな。
やっぱりフリメでの垢取得禁止したり、
「今回バンしたIDは○○です」とか発表すれば多少は抑止になるんじゃないか？
あと一定期間使用しなかった垢は自動削除とか。
>>809
職人の未来ははどうなる!!
あ、職人認定者は対象外制度とか?
AAや弾幕は別レイヤーとかでコメントに混ざらないようにしたらどうか
削除済
履歴管理をすれば，
複アカによる悪意ある行為
は検出できると思います．
例えば，ある人の評価が下がるとします．
その評価をつけたユーザ集合に属する人の
個別な利用履歴を処理します．
独立性のある評価者集合かどうかは相当に自動判定できる
はずです．もしもの誤差は，通知⇒異議申し立てにより，
人力確認で修正するようにすれば，人力コストも
かからないと思います．
利用ログの規模が大きそうですが，
いまも，少しは履歴が出るので
やれそうなイメージがあります．
勘違いしてる人がいるけどプレミアでも
アップロード禁止もコメ禁止も普通になる
だからbigの制限を行えば確実に荒らしが減るのは
間違いない
プレミアでも荒らしはいるが荒らしように副垢で
プレミアを取るような基地外はいないだろうね
タグについてはかなり難しい問題、プレミアに限って
全10ロックとかもありかな、と
ランキングに入ると高確率で荒らされるし
＞プレミアに限って全10ロックとかもありかな
ないないｗ
検索妨害、アンチ動画でのタグ占有とかやり放題になる。
タグ荒らし対策は投票制でなんとかならんかな。
残留投票と削除投票を受け付けて、
1時間ごとにどちらが多いか判断して削除票が多ければ消すとか。
1人でいくつも追加削除ができるような状況では
他にどんな対策取っても無意味だろう。
508 名前： no name :2007/10/21(日) 20:04:00 ID:SB2B2aAO
でも混んでる時間はかなり繋がりやすいから優遇されてる気になるがな
ただ太字はプレミアムだけにして欲しい
嵐がウザーなときが多々ある
運営も辛いだろうがガンガレ
510 名前： no name :2007/10/21(日) 21:09:06 ID:DGfFvhZh
タグ編集をプレミアのみにして欲しい
見るたび変わってるから、検索時も非常に困る
これは・・・
big禁止などの全体に影響の出る荒らし対策をするよりも
荒らしに直接害のある対策が必要かと思う 例えば・・・
ＮＧ登録時のＩＤ暗号制廃止、（永久無変更）
っていうかＩＤ自体、表示の必要無し（一部隠す）
多人数にＮＧ登録された者から削除人がチェック、ホントの荒らしならアカウント停止
削除人個人の判断だけでは心配というなら複数人（運営全員体制）でのチェック制にする
複アカ対策として
入会時に手続きを少し煩雑にする
（例）アンケートの実施
ニコ動のスポンサーからアンケートを募り
市場調査を行う。（文章記入制）
初回の入会時だけなら苦にならないが複アカ目的ならかなりウザイはず。
特効薬という訳ではないが、荒らしが徐々にやりずらくなるような対策の方が効き目があるのでは？
大企業のサイトならもっと高度なシステムを考えられるかもしれないが今のニコ動ならこんなトコかな・・・
>>820
賛成です
ついでにデフォでメルマガ配信とかどうでしょう？
運営のブログだけじゃなくて
ランキングを毎週配信したり
うｐした動画の新着コメントだったり
再生数が○○を超えましただったり
色々出来ると思う
>>818
タグを投票制にしても、荒らしが多人数や複アカで悪用できてしまう危険性がある。
やはり、プレミアのみ削除が一番手軽に出来そうなので、とりあえず試行してみて欲しい。
ネット上で投票制なんてまともに機能しないってこった
>>822
>たとえばタグ消し系の荒らし、消した後に枠を埋めるために「1 2 3 4 5」といった感じのタグで埋めたりする例もあるが、
>もしタグ削除をプレミアム限定にされたら、埋められて詰んじゃうんだよね。荒らす奴はプレミアムだろうと荒らすし。（>>647）
>プレミアムは快適に動画を見るために入ってる人も多い＝時は金なり。
>１つタグ消すのに３秒かかる作業をプレミアムだけに任せるのも難しいだろう。
>何しろ自分がそうなのだから。（>>654）
>>820
その複アカ対策で荒らしは減るだろうが、ユーザー増加数も減るだろうな。
>>816
>bigの制限を行えば確実に荒らしが減る
運営にも聞きたいが、bigがなくなると荒らしがなくなるってのはどういう根拠なんだろうか？
bigでなければどんな内容でも、どんなに連投しても荒らしではないということなんだろうか？
文字の大きさを問わず、誹謗中傷や過剰な連投は見ていて不快な「荒らし」だと思うし、
それを文字の大小や色だけで排除できる、とするのは無理がある。
運営に要望するとすればコメント削除板の強化や通報の簡略化とNG数の増加
>>826
引用には、荒らしがなくなるのではなくて荒らしが減ると書いてあるよ。
ちなみに俺が提案するのはbigの廃止ではなくコマンドリストの廃止。
まず新参がコマンド機能を試してみたくて使いまくる状況を減らすことができる。
更に、お手軽に荒らしまくれる状況も改善する。
（もちろんコマンドリスト無かろうが、ツールや手打ちで荒らすぜ！という人もいることを想定しての話）
弾幕やCAを貼る、いわゆる職人と呼ばれてる人たちはツールや手打ちでも問題ないだろうし、
それ以前に今でもコマンドリストを使ってない職人は多い。（CAコミュ等での雑談より）
もちろんライトな職人にはお手軽にできなくて面倒くさいと思う人も出てくるだろうが、
荒らし減少の恩恵の方が大きいのではないだろうか。
または、荒らしが減ってくれるのなら・・・と妥協してくれる職人が多いのではないだろうか。
ご指摘があればよろしくお願いします。
オプションに"big非表示"があったらどうでしょう？
ついでに表示オプションを保存できたらいいな
big一般禁止でも悪口や批判を書きまくる荒らしは減らないだろうしね。
目立たなくはなるだろうけど、CA職人にも影響が出るので、考えどころ。
しつこいけど、自分の案は>>598
>>824
>消した後に枠を埋めるために「1 2 3 4 5」といった感じのタグで埋めたりする例
タグ消し自体出来る人が、プレミアだけになるので、こうなる場合はかなり少なくなるはず。
プレミアでも荒らす人はいるだろうが、現状よりは相当改善することが期待できる。
大百科の作成依頼スレみたいに、タグ修正依頼スレとかでやれば良いよ。
>プレミアムは快適に動画を見るために入ってる人も多い＝時は金なり。
>１つタグ消すのに３秒かかる作業をプレミアムだけに任せるのも難しいだろう。
大百科をせっせと作ってる人もいるから、タグ修正ぐらいやる人は確実に居る。
なんせ20万人もいるんだらね。自分もタグ修正してるし。
それに一度正常なタグで10個埋まれば一般は荒らすことが出来なくなるので、
修正しなければいけない場面も減るでしょう。
まぁ、タグが全消しされてる時ほど腹立たしいものはないよ。
ほんとプレミアだけにして欲しい。
>>827
コマンドボタン廃止は賛成。安易にbigでコメントさせない意味はあると思う。
bigそのものをなくしたり制限したりするのには反対
これで荒らしそのものが減る訳ではないと思う。目立たせるだけなら大量に並べれば済むだけの話だし、
この変更によるデメリットのほうが大きいと思う（CAや荒らしではない弾幕等の演出)
>>829
>>598見てきた。
確かに、プレミアムと一般でNG登録数に「重み」をつけるというのはありかも。
一般会員が除外されていないし、かつ副垢にも対応できていて。
まさか金払ってプレミアム垢を複数とるやつは居ないだろうから。
でも、タグ消しをプレミアムだけにするのはちょっと。
自分もそうだが、一般でもタグ修正する人は多いし。
コマンドボタン廃止は自分も賛成
>>785
スルーやＮＧをしにくい今の状況が問題だよな
ＮＧできる数は明らかに少ないし目立つ物はどうしても目に入ってしまう
ＮＧが増やせないならせめて
「コメント非表示」みたいに「red非表示」とか「big非表示」（コマンド機能無視ではなく）
みたいな細かいボタンは出来ないもんだろうか？
それを組み合わせて非表示にできればほとんどの嵐はスルーできるんだけど
タグに関しては履歴表示（すべての人に公開）と連続規制希望
タグなんてそんなに大量にいじるもんじゃないし、
いっそ１時間に１個とかでもいいと思う
荒らしが酷い時はどっかのサービスがやってるような
うｐ主が一切のタグ編集を禁止するタグバリア機能をつけるのもアリかも
（つまらなくなるからあまり好きではないが）
ＮＧが多いＩＤの垢を晒してＮＧ垢ランキング（ｒｙ
●タグ荒らし対策
一般垢では5個以下に削除することができないようにする
また、一般垢では末尾のタグしか削除できないようにする
2つを併用することとプレミアムによる修正で先頭5つはある程度まともなタグであることが保証できる。
Youtubeみたいにスパム評価が一定に達したら非表示になるのが、一番無難だな
>>829
プレミアのみ削除は過疎動画での荒らしが猛威を振るいそう。
タグ修正依頼スレを作っても周知させるのは難しいだろう。
といっても現状よりは改善しそうな気もするから悪くはないか。
＞大百科をせっせと作ってる人もいるから
大百科は名前入りで残るし編集されても履歴残るし、さらに記事数等のランクもでる。
タグの編集におけるモチベーションとは別物でしょう。
それでもその動画が好き、自治が好きなプレミアムがやるとは思うけどね。
文字big等の特徴的な煽りコメは脳内スルーできるけど、
普通の文字色で書かれたら普通の書き込みかと思ってつい読んじゃうので、コメの色大きさ関係の改変は逆効果だと思う
新コマンド「negative」
このコマンドを使ったコメントは「否定的なコメントを表示しない」をONにすると一斉に非表示になる。
少しでも否定的なコメントにはこのコマンドを義務付ける。(あらかじめニコ割等で周知を徹底する)
このコマンドの付いていない否定的なコメントは荒らし扱いで即削除(又はnegativeコマンド付与)対象となる。
新コマンド「anchor」
指定した番号のコメントが表示されない場合(ログが流れた。又はNG)、自動的に非表示になる。
番号の代わりにIDを指定する事も可。
>>838
おそらくほとんどの人はめんどくさがって普及しないと思う、
特に新参には。
否定や批判がすべて荒らしじゃないし、むしろ一部ではネタになっている流れもあるし。
結局、800レス以上も議論させておいて、ここで出た意見は一切取り入れずに、
「荒らしが嫌ならコミュニティでやれ」というのが結論ですか？
わざわざランキングに上がってきた動画を視聴するために、
コミュニティで探してNG管理して見ろと言うのですか？
SNSとは違う、明後日の方向を目指しているのではないのですか？
運営はもう一度、荒らしとは何か？減らすためにどうすればいいのかを考えてください。
「自衛のための手段」はもう入りません。荒らし自体減らす努力をしてください。
自分はニコニココミュニティは面倒くさくて
導入されてから一度も使ったことないから仕様すら知らないのだが・・・
コミュニティに入らないとコメントできないとかそういう感じ？
わざわざID登録制のサイトでさらにコミュニティごとに管理とかかなりしんどいんだけど。
>>841
大会議2008冬でユーザーが「コメントの低年齢化が云々」という質問をしたときに、
「コミュニティならNG管理できますよ」とひろゆきが答えてた。
つまり、荒らし対策なんでやってられないから、
荒らしコメント見たくなければ、コミュに入ってやってろっていうことなんじゃないかな。
自分もコミュで一々管理してまで見る気はしないよ。
>>842
あれはマジでひどかった。
会場が面白いこと言わないといけないような雰囲気で
質問者がより深く追求できなかった感じだったし。
他の質問でも荒らしや工作やランキングや動画が重いの話は総スルー。
新機能よりそっちが重要なのにかなり失望したよ。
>>843
生放送視聴者のコメントでの質疑応答の時だね。
「荒らし」「ランキング」は一切無視して、ネタ質問にばかり答えてた。
なめてんのかって思ったよ。
荒らしに関しては、アンケートまで取って、意見募集しますって煽っといてこれだからね。
一体どうなってんだよ。やる気がないなら最初からアンケートなんて取るなよ。
意見募集するなよ。こっちはよりよい動画サイトになるよう一生懸命、
時間割いて意見書いてるのに、全てがバカらしくなってくる。
>>842
ひろゆきは2ch感覚だから荒らしはスルーで十分だと思ってんだろ
しかし、ニコニコは広告主や公式動画もある訳で性質はまったく別物
そもそもニコニコできる動画って趣旨で作ってんだから
そろそろ意識を変えてもらわないと
こういうシステムで荒らしを除外するなんて、何かを犠牲にしないと無理なんだよ。
そして犠牲にした分だけニコニコらしさを失っていく訳だ。
公式動画の検閲みたいなことを全ての動画でやれば
大きな犠牲は無いかもしれないが、物理的に不可能だしな。
今のままが一番いいよ。
>>846
つーかお前いままでの書き込み全然読んでないだろ
誰も「公式動画の検閲みたいなことを全ての動画でやれ」なんて言ってないぜ
10日で800以上レスが付くほどの反響なのに、
生放送では一切触れなかったからな。文句言われて当然だよ！
NGワードのリストを運営側で作って、それを選ばせるような仕組みにする。今みたいに単語を登録するんじゃなくグループから選べるようにする。暴力的な発言× 性的な発言×のように。
逆に許可する言葉も登録できるようにする。
NGID登録数を参考に不適切発言者リストを作って、それらの発言を非表示に出来るようにする。
「よけいなことして新たな問題を引き起こすよりも、各人のスルー能力に任せる」
これが運営の判断だろうな。
まあその方がユーザーにとってもいい気がするし。
>>849
俺達はスルー出来ても公式動画のスポンサーは怒り心頭だぜｗ
某踊ってみたの荒らしコメを必死に消す運営ｗｗｗ
ちゃんと対策しとかないからこういうことになるんだよーｗ
これから公式動画増やしていけばこういう事態も増えるわな。
>>850
>公式動画のスポンサーは怒り心頭だぜｗ
怒り心頭のソースplz
>某踊ってみたの荒らしコメを必死に消す運営ｗｗｗ
>ちゃんと対策しとかないからこういうことになるんだよーｗ
どういう対策すれば「こういうこと」にならなかったの？
コメント禁止動画にする以外対策できないし、それやると
ニコニコでコメントできなくするなら動画上げるなと叩くでしょ。
>これから公式動画増やしていけばこういう事態も増えるわな。
（冬）から公式動画はもうないよ。
チャンネルオーナーが各自で管理する仕組みになってる。
>>849
てか何度も出てるけど・・・コメントに何らかの規制をかければ荒らしが減る、っていうアイデアにそもそも無理があるんだよ。
まあ、何もしたくないからそんな変な案出してくるんだろうけど。
荒らし・不快コメへの各個スルーを前提として
３つ運営に改善提案してみる
・新規登録者にはスルーとNG使用をマナーとして教えること
チュートリアルの動画内容に組み込んでみるなど
・現行ユーザーにスルーの周知徹底
時報・右上など現行機能を最大限に駆使する
・一般NG枠の大幅拡大と、NG機能の軽量化
特に一般NGの20件が脆弱で、不快コメに食いつくユーザーを
増やす遠因になっていそうだが
ともあれ、金のかからん所から対策したらどうでしょう
そういやちょっと前まで「公共コメント委員会」とか言って、
荒しやめてくれみたいな時報流しまくってたけど、最近聞かないなぁ
ただでさえウザがられてる運営にとって貴重な時報枠を、宣伝CM意外に使うわけにもいかないし、
おとなしくユーザーの評価制で荒しコメントは消去される方法を実装したほうがいい気もするけど
>>851
根拠は、普段まったく動画に介入しない運営が恥ずかしげもなく削除活動を続けるのはそれなりの圧力があったと考えるのが妥当
（トップページにスペース設けてるんだから広告費は頂いてるでしょ）
対策とは、動画個別の対策のことではなく普段から荒らしを活動しにくくする環境を整備すること（細かい対処法は過去荒らし対策スレにまともな提案が多々あるので参照、このスレを１から読み直しても勉強になるよ）
理想は荒らしがニコ動を観なくなる状態。（2chからの祭り時は無理ｗ）
運営様へ
ニコニコチャンネル是非成功させて下さい。
マジでそろそろ黒字化にならないとヤバイ！
はいはい、ββになりましたよっと。
ここに書いてあることのどれだけが運営に採用されたのか気になるところですね。
この板もそろそろいっぱいになるのでつきましては
今までに幾つの案が出たのかと、各案への賛成反対・メリットデメリット
などをまとめて次へつなげたほうがいいんじゃないかな？
各論をまとめた後、案ごとにスレッドを立てて各板で議論を続行。
ある程度の形ができたら運営に提案するとか。
184コメントを廃止してください
これのせいでIDをどんどん変えて荒らされます
>>856
まだ？
>>556にもあったけど、
NG数に応じてコメントがだんだん透明になっていくのはいいね。
あとコメントが表示されている時間が通常より短くなるとかいうのもいいかも。
>>856
スレ立てまだ？
アカウントを無尽蔵に取得されることを考えれば動画[ごと]に
視聴者達が情報を共有しながらコメントフィルターというのを
作れるようにすればいい気がする
長々とした屁理屈は消えないものの不愉快な単語が入ったコメントを
視聴者達の手で非表示にできるはず
（余裕があれば長い物も非表示できる）
あらしが誤報を入れるだろうから情報の共有の仕方が難しいけど
アカウントごとにフィルターを書き込める数を一日一つだけにしたり、
コメントフィルターのストック方式を時間の割合で（一時間毎にとか）
一番同意が（同じコメントを投稿して）少なかったものから更新されて消えていけば
ギリギリ荒らし消えるはず
最後にコメントフィルターに有害フィルターが大量に混じった場合に備えて
投稿者が全削除する機能を用意すれば一応使える機能にはなる気がする
↑公平じゃないと批判が来る気がしてならない
荒らし対策に動画投稿者がNGユーザーを５人ぐらい指定できて
動画自体に入れないようにしてほしいな。
>>859
とりあえずはこれだな
184廃止すれば1つのＩＤをＮＧするだけでいいし
アカウント停止などの処置も取りやすいのではないかな
てか、アンケートまで取ったんだから他の項目も含めてちゃんと対応してくれよ運営さん
プレミアムを株みたいに金で力をつけさせるか（複アカウントなり株みたいにニコニコ神社のおみくじみたいに売るか）
一般も身分確認するしかない。
プレミアムの力なら１円で１０ＩＤをＮＧにできる、その金は権利代に回して公式動画を充実させてアクセス数を確保する。
削除済
>>868
オミトロンなら無料でＮＧいくらでも増やせるんだが・・・
>>867
公式チャンネルの廃れ具合知ってるか？
>>870
サポートも出来ないのに、他人が組んだスクリプトなんか気軽に勧めんな。
つうか、裏でどんな情報流されてるかわからんのに、よく使ってるよ。
スパイウェア仕組まれたりPCぶっ壊れても知らんぞｗｗ
要するに運営はさっさとＮＧ枠拡大or無制限にすべき。
削除済
>>871
ＮＧ増やしても荒しで埋まるような状況だと問題解決にはならないぜ
一般のコメが流れる状態はＮＧあっても一緒だからな。
廃れ具合ってか全体的に荒しコメが増えてんだろ
このアンケートだって取ったまま実質放置じゃねぇか
削除済
>つうか、裏でどんな情報流されてるかわからんのに、よく使ってるよ。
>スパイウェア仕組まれたりPCぶっ壊れても知らんぞｗｗ
凄い妄想だなｗ
そんな事言ってたらネットなんて怖くて使えねーだろ…常識的に考えて……。
それとも871はネットに接続しないでスタンドアロンで使ってるのか？
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
もうランキングに上がったら荒れて当たり前みたいな状況なんとかしてくれよ・・・
そのうち動画作者いなくなるぞ
削除済
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削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
削除済
掲示板の広告荒らし何とかしろよ・・・
>>896
無駄だ、あきらめろ！！
削除済
削除済
荒らしが発生してから対処するのではなく
荒らし自体をできないような仕様にしてくれ。
ぐら さんのニコニコラムより
これは荒らし対策は終了ということでいいんですね。
この大型サイトの技術者が結集し、更に掲示板で山のような意見が出ましたが
「荒らしはスルー」というのが運営が出した結論ですねｗ
ニコニコ宣言の第六宣言はメディアやスポンサーに対するポーズ！
つまり嘘ということでおｋ？
一般会員は一つの動画に対する一日のコメント数を5ぐらいに制限すれば
荒らしは少なくなるだろうな。
あげ
タグ荒らしに対する何らかの対策がうp主にできるようにしてくれ。
動画の大百科から登録されている全部のタグが把握できていたのに知らないうちに廃止されたな
無意味な改悪ばかりしている運営は海外タグを使った荒らしを推奨しているとしか思えないな
再生数のジャンプ工作も何も対策されてないし、マイリスト工作も
何年放置しておくつもりなんだ？
今日もアンケートに気に入っていた合併前の市町村名を見つけ、非常にうれしい気分