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今回のアンケート「荒らしについて2」について、皆さんで意見の交換をしましょう。
専用スレでやれ
>>528
自分は無料で利用させてもらっている立場だし
時報もニコ割も疎ましく感じることもあるが
そんなに時報が嫌なら金払ってプレミアムで時報回避しろと言うしかない
>>528
つカルシウム
ニコ初心者用にＮＧ設定講座
基本ＮＧリスト付きで
荒らしをするコメントは、たいていが目立ちたいのか色を使います。
かつBIGタグで投稿されてることが多いです。
これを一個一個NG指定するにも、できる数にも限りがあります。
だから前半はともかく後半は荒らし米と動画を楽しむことになります。
コメント無しで見ることもできます。
しかし、それをするとニコニコで見る意味がないと。
そこで、BIGー水色。
上のように米自体ではなくコメントの形態を指定してNGできたらと。
もちろん荒らしでない人も、この組み合わせを使うこともあります。
ですが、荒らしが多用する中ではあまり使わないんじゃないかと。
標準コメントでも荒らしはいます。
ですが、一番迷惑なのは以下の行動だと思います。
大きな文字と目立つ色で意味不明なコメントを連続投稿。
よって、動画自体が見にくくなり、重くなる。
元々の米内容も加わり気分最悪なのは言うまでもありません。
あくまでもこれは見る側のＮＧ指定仕様の希望です。
コメント書く側にはなんの制限も設ける必要はないと思ってます。
意見・感想を書くことは規制されるべきじゃない。
そこを規制するとニコニコ動画の意味がなくなっちゃいますからね。
>>533現状でも出来なかったっけ？
意見まとめてみる
・>>285に全面的に賛成
・視聴者の８〜９割にNGされるようなユーザーは悪質とみなしコメントが他人に見えないようにする
・コメント不可ではなく見られないっていうのがいい！
・自分が大量にNGされててスルーされていることにも気づかない荒らしを想像するとかわいそう（笑）
・ただし非荒らしがとばっちりを受けることも有り得る
（普通のコメントなら大して害にならないが･･･）
・重複アカウントを持つ荒らしに目を付けられた職人のコメントも見えなくなるのかも
（でも「他人がN人以上NGしてたら表示しないボタン」なので周りに「職人ｗｗｗ」コメントが
飛び交っているときにはボタンをOFFにすれば職人技も見れるようになる）
・大量の誰かが悪質ユーザーをNGしている必要があるので人任せだと成り立たない
・重くなる
・アンケートで「big」をプレミアムだけに規制するとかあったけど
文字を大きくしないだけ荒らしが減るのならコマンドで「big」をNGにすればいい
・コマンドNGで「cyan」「big」でそのコメントを白く小さく表示するのではなく
「cyan big」でそのコメントを非表示にしてほしい
・良いコメントがNGにされたとしても、「まあ所詮ニコニコだし･･･」と割り切れれば大したリスクじゃないかも
・それからユーザーもスルースキルを身につけることも必要
・タグ荒らしに関しては、どうせ時間が経てば解決してくれるし
うｐ主にもタグロックできるんだしってことで実害は少ないと思ってスルーすることにした
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_） めんどくせえ！！
',||i }i | ;,〃,, _） 荒らしは消毒だ〜っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
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>>527
184廃止って心理的に抵抗があるんだよね。
実際ほとんどの人は184使ってるわけだから、嫌がる人は多いと思う。
でもシリーズものに毎回毎回沸く荒しには有効なんだよね。
とりあえずコメント主のID暗号化はしてていいから
元のIDが同じ奴はずっとNGにできるようにしてくれ。
184は最初からデフォルトオンだったのがダメだったな。
>533
それは現状でも可能だし、そもそも特定ID自体NGにすれば、その動画内の荒しは大分消えるだろ
マイページを充実させて、その人が過去に行った行為を、ある程度、
他の人から見れるようにしてみては？
最近のコメント、最近のNGコメント、最近追加したタグなど、
外部からバレると、荒らしにくくなると思います。
右のコメント欄から、その人のマイページにジャンプできて、
その人が荒らしっぽかったら通報できる、という仕組み。
で、悪評高いユーザーのコメントを非表示にできる機能をつければ、OK.
（仮に案がよかったとしても、実装するプログラムの作成、面倒くさそう）
>>534>>539
え？できた？じゃあなんで俺の荒らしは消えないんだろう・・・。
俺が希望してるのと、レスで書いたのがなんか違うのかな？
ごめんなさい、考え直してきますorz
184廃止で個人的に困る事はないけど、たぶんもうコメしないです。
新規アカウント者に対してNG設定の詳しい解説をする必要がありそうですね。
>複数の人がNGにしたら、NGされた人（荒らし）をアカウント停止
「複数の人がNGにしたら、運営が判断して悪質なユーザだと判断した場合、
NGされた人（荒らし）をアカウント停止」でいいんじゃないか？
>>538
それいいなぁって思った。
でもユーザーがコメントした時点でIDが暗号化されてるなら無理だよね。
その辺の実装ってどうなってんだろ。
>>540
そんなの他人に見られるようになったら
もうニコニコできません＞＜
bigコマンドが似合う動画、似合わない動画ってのもあるだろう。
とりあえずその辺はうｐ主判断で。
フィルター機能の中にコマンドフィルター的機能を付けることは出来ないのか？
特定のコマンドは変換(big→small、red→Whiteなど)もしくは無効に出来るように。
それが加わればいろいろ落ち着く気がするのは俺の夢物語なんだろうか？
あ、「禁止コマンド」的ニコスクリプトでもいいや。その方が時間指定とかも出来て柔軟だし。
もしかして実装されてる？
一年前にはどのような動画が投稿され、ランキングに載っていたのか、
昔の様子が分かると面白いと思う。
削除動画もたくさんあると思うけれど、特に新参に、昔のニコニコの
雰囲気を見てほしい。自分もみたい。
ニコニコクラシックコーナー（仮）を作ってほしい。
546の補足
視聴者側での設定ではなく、うｐ主側の設定ってトコに意味があると思うのね。
たぶん。
うん。
きっと。
>>546
スレチになるかもしれんが、今のところそういった機能はないね。
初期設定はいじれるけど、特定のコマンドを禁止するとかはできない。
ただ「特定のコマンドを使った場合、それ以降コメント禁止」とかならできないこともない。（リロードすれば解除されるけど）
詳しくはここら辺で勉強してくれ
http://nicowiki.com/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88.html
>>285に賛同する人が多いな。
どれだけNGスレ等で議論したことない人たちが集まってるのかがわかる。
これは>>307の副作用があるから導入できないと昔から言われてることなんだが。
今まで行動を起こさなかったのは難しい問題だからであって怠慢とは違うだろ。
自分が快適になる案だけ考えずに、他人のことやニコニコ動画全体も考慮して要望してくれ。
>>550
まあ、そもそも文字サイズやタグのを規制をプレミアム限定になんて発想がおかしいんだけどな
自分はコマンド関係、タグ関係の強化より
NG数の増加と投稿者がタグ変更の可否を決定（これはアンケートにあったもの）
でいいと思う。
>>550
荒らしユーザーを退会させるんじゃなくてコメントが見えなくなるだけ
非荒らしもNGにされちゃうかもだけどそのときはボタンをオフればいいんじゃね？
レス読んでないけど要望を書くスレだから衝動的に書き込んでもいいよね
ああなんで弾幕をなくしてしまうような事を言うんだ。
新プレイヤーの仕樣でこないだ散々気を揉ませたのにまた同じ話を蒸し返すのか。
俺はプレミアムだけど優遇なんてカラーだけでいいから。
頼むからbigを取り上げるなんて言わないでくれ。
それに弾幕だけじゃない、一体何人の職人がやめてしまうのか。
>>550
そこら辺は運営が微調整するだろうから大丈夫だと思う。
コメント欄の大幅な改修も行われるだろうし。
表示・非表示の選択も簡単にできるようになると思う。Youtubeとかそうじゃん。
で、思った。NGコメント欄みたいなのがほしい。
悪意のあるコメントじゃなかったら正規のコメント欄に戻せるようにして。
>>550
思考停止してる古参様にはいい意見が期待出来ないようですね
>>285の書いてる機能は上手く搭載すればかなり柔軟な機能になると思うんだが
だいたい荒らしも同様にその機能を使える様になるのが問題だといっても自己主張したがる荒らしがわざわざ複数垢を使ったりの手間をかけて他人のコメントを非表示にしたりするだろうか
少しくらいはそういう輩が居るかもしれないけど一般ユーザーの目には荒らしを抑制する効果の方が顕著に映るんじゃないかと考える
もし粘着や工作等により自分にとって必要なコメントがNG非表示になったとしても>>554の書いてる様な，NGになっている特定のコメント(もしくはID)を元に戻す機能があれば対応出来るだろうしね
流れを読まずに衝動的に書き込み。
基本的になんかあんまし機能を削ったり制限する方向には
いってほしくないので適当に思いつきを書いといてみる。
■【コメ】
・NGされたコメはNG数に応じてだんだん透明になっていく。
一定以上NGされるとほぼ透明化。
※完全に消すのは悪用？されるかもなので、とりあえずは
読みにくければそんな気にならないんじゃね？という希望的観測で。
・一応、その透明化の機能はオフにできる
※荒しコメあっても気にならない人もいると思うので（主に俺）
■【タグ】
・タグの生存時間によって変更のしにくさが変わるようにする。
・長い時間書き換えられなかったタグはその動画に
ふさわしいタグとみなされて書き換えにくくなる。
・編集されたばかりのタグはすぐに変更可能。
・書き換えにくくなったタグは、プレミアムじゃないとダメとか
何かしら必要なステップが増えたりして
変更に制限がちょっとかかる。
もしくは
・タグの変更は2人以上とかの同意が必要なようにする
・最初に変更/追加すると「変更候補」扱いになる
（動画ページには反映されない）
・その後別のユーザがそれを見て、「ナイス変更GJ!」みたいな
ボタンを押してはじめて動画に反映される。
・ただし投稿者による変更なら常に自動承認。
なんという駄スレ
ほぼ全てが今まで出された意見のループじゃないか
とりあえず初めて要望板にきた奴は脊髄反射で書き込む前に既存のNGスレを流し読みでもいいから読んでこい
これ妙案じゃね？と思っても冷静に考えたら駄案だってことが往々にしてある
これ以上話をループさせないでくれ
運営の中にＣＡ打ってみたことある人居る？
ＣＡ職人のほとんどが使う技にはbigコマンドが必要で
普通文字に見える文字も実はbigが使われてたりするんだよ、
（流星的な弾幕を除く）【参考程度だがsm3189817】
今回のアンケートの回答者にはそれを知らない人も多数居るだろうし、
実際職人技を楽しんでいるのは少数かもしれない。
でも運営はそれでいいの？
ニコニコが生み出した文化を運営が消そうとしている今その瞬間では？
荒らし対策なら上記文や過去ログにも素晴らしい提案が多数ある！
「big文字を有料に」ってなんか本末転倒でうわべだけの対策な気がする。
俺はプレミアムだがそんな優位性はたいして魅力では無いよ。
big規制しても普通サイズで荒らせるんじゃないか？
無駄に色コメ使ったりして
そしたらNGコマンドではじけないから今よりタチ悪くなると思うんだが
それに善良なbigコメは意外に秀逸なものが多い
何も考えてない奴が大量に押し寄せてきたみたいだな
ID真っ赤にして既に議論され尽くした案を何の訂正もなしに声高に主張するとか
今の新参は書き込む前にROMるってことを知らんのだろうな
議論がループしてどんどん内容の薄いものになっていくからせめて既存の案とそれに対する意見の確認位してくれよ
それにしても要望板で抽出ID：38回なんて初めて見たわ
新案でもなんでもありませんが、運営側で荒らしがよく使うNGワードを指定して非表示にしてしまえばいいと思います。
20枠じゃとても足りませんし、多少増えても同じことでしょう。
あまり書き出したくはありませんが、「ゆとり」、「厨房」、「うぜぇ」、「キモい」といったワード自体をコメントできなくしてほしいです。
動画によってはこれらのコメントがネタになったり誉め言葉にもなったりしますが、不快です。
一部の人にとって不快になりかねないワードは徹底的に非表示にしてもらいたいです。
やりすぎるくらいが調度いいと思います。
プレミアムにしないとbig使えないとかにしたらニコニコ盛り下がるぞ
運営はどこまでパーマンなんだよ
何度も言うが嵐コメ見つけたら運営側でアカウント消しまくれよ
それか通報システムみたいにして各ユーザーから合計20くらいの通報が来たらその対象とされた嵐ユーザーのアカウントを削除するとかさ
んでもってＮＧリストを最大200登録できるようにしろ
それでＮＧ推奨を呼びかければなんとかなるだろ
bigコメ使えなくなったら職人が困るだろ
運営どもアイマス動画いってこい
だからさ、ＮＧ設定何個かされたら停止ななったら、
いじめが起こる→
停止を心配して気軽にコメントできなくなる→コメントが減る
→つまらなくなる→過疎→ニコニコ終了
>>564
ねーよｗ
>合計20くらいの通報が来たらその対象とされた嵐ユーザーのアカウントを削除
>ＮＧ設定何個かされたら停止
それはマズいでしょ。逆に荒らす方法になりかねない。
荒らしなら20かそこらのアカウントは持ってるだろうから、逆に神コメ職人をNGに設定して排除することも可能ってことだし、
複垢禁止にしても、2chあたりに特定の動画攻撃する為のスレとかあるらしいから、そのあたりで呼びかけて人を集めることもできるし。
コメはニコ動らしくて良いかもｗｗ
付け足すなら三回以上ＮＧに指定されたら非表示ボタンとか？
反映されるまでに時間が掛かりそう。
タグは１０件位の履歴を残すのがいいと思う。
ぶっちゃけ重くならないのが一番だね。
つべ板では「みんなでタグ消しまくろうぜ」的なスレが機能してたからな
「アク禁にしたい奴を晒すスレ」くらい普通に機能するだろうな
ムカつくやつを晒したらそいつの垢が飛ぶとなったら荒らしは嬉々として団結するだろ
悪い意味でのギブ＆テイクが成立して手に負えなくなるな
そうかならゴキブリホイホイ式だ
明らかな嵐コメ、行為をしなければ掟に触れることはないというルールを作る
罠の近くにエサを置いて獲物をとらえる方法だ
掟に触れた嵐ユーザーを最終的に運営が判断し消す
>>565
『つまらなくなる』までは絶対起こるだろ。
思ったんだけど結局プレミアム会員ふやしたいだけなんだろうなｗｗｗｗ
だって嵐通報しても何の対策もしてくれなくて「プレミアム限定で＾＾；」 でしょｗｗ
荒らしコメなんて些細なもんだな
そんなことよりキチガイ半島人を追い出してくれ
>>516
ただでさえ赤字で人件費削減したいって時に一人一人のコメントを運営側が判断するとか無理にきまってるだろ・・・
ＮＧ数に応じてコメが薄くなるってのは賛成
タグ嵐については全部のタグロックできるようにすればいいと思う
あと一気にタグ編集できなくするとかもいいかも、一個消したり、追加したら１０分か２０分くらい同じ人は編集不可って感じで
色文字、デカ文字、タグ編集などなどを規制すると自分はどうでもいいけど反発大きいよ
あとはＮＧ機能とかのチュートリアルを用意したりして皆に自衛手段をもっと伝える
ニコニコは皆で作っていく動画サイトだと思ってるから運営はもっとこうゆうアンケートやってくれればいいと思うよ。
現に普段は要望スレとかに来ない人たちもいっぱい来て意見言ってるみたいだしね
アンケートからここに来たものですが、
悪質なタグ荒らしには視聴者の「投票」で「荒らし認定」が出来ないでしょうか？
例えば、タグの編集者のＩＤ・もしくはニックネームが簡単に割り出せて、
視聴者の一定数がそのＩＤを荒らしだと認定すれば、
そのＩＤの者は一切の編集権を剥奪されるとか。
初めて要望板に来たような奴は今まで出た要望とそれに対する意見くらい嫁
同じ話の繰り返しで全然進まないわ
この話も何度目か分からんがな
>>561
一部の人にとって不快になりかねないワードを徹底的に非表示にするなら、
一部の人から荒らしと言われてる弾幕やCAも非表示にすべきだな。
歌詞も空耳も字幕も解説も一部の人から(ry
そうなると間違いなくニコ動は盛り下がりますね。
これも今まで言われてきたことです。
ニコニコ潰すような要望では運営は採用しないだろう。
bigコメに限り嵐対象にすればそうでもないんじゃないか
１アカウントに１回通報できるんじゃなくて１PCに１回なら個人の
工作でどうこうできるレベルじゃない
嵐反対VS嵐のシステムで明らかに嵐が勝てないシステムにすれば
嵐は引くと思うんだけどなまあそれはもういいとして
ニコニコユーザーにランク付けするシステムにして
最高１０段階でSランクが一番よくて最低ランクがＩだ
新規ユーザーは最初Ｅから始まり
他のユーザーから良いもしくは悪いの投票をもらえる
この投票は１ユーザーに１つしか送れないようにする
投票できる数はＥが１つでランクがあがるごとに１つづつ増えていく
Ｆ以下になると投票はできなくなりコメント欄に表示されるコメントの文字色が赤黒っぽくなる
あとはＳランクだとプレミアムしか使えないコメを使えるようになるとかあると俺がうれしい
アンケート結果でもう大半の人の意見は決まってるわな
CAとかよりも何よりもbigコマンドを用いた荒らしがウザいってこと
プレミアでも荒らしはいるが格段に数は少ないから減るうえに
荒らしを通報してコメ禁になれば副垢は課金しないと
とれないし、むしろすぐにでも実装するべきだと思うよ
cyanなんかもイライラしてる人多いだろうしそのあたりも
そのうち対策されるかもね
＞５７５
それだといろいろ問題が発生しちゃうみたいなんだよね〜
ハメ技ができるみたいｗでもうちは組み合わせればそれでいいとおもう。
視聴者の一定数がそれを荒らしだと認定したら、
動画の投稿者に対してそのIDをキックするかしないかの選択権が発生するようにする。
そして動画の投稿者がコメやタグ見て、後は好きなようにできるようにすれば問題なし！
まあプレミアムにしないとbigコメできなくてもいいけどその代りに
ランクつけシステム採用してくれ
狩にＤランクでbigコメ使用可能とかになって
嵐がＤランクからすぐマイナス投票でＥランクに戻ればbigコメ使用できなくなり
結果アカウント削除しなくてもそのシステムなら課金しないと嵐まくれなくなる
プレミアム会員もタグロックできるようにしたら？
荒らしは大体が一般だから(勝手な予想だが･･･)
プレミアムの人が消されたくないタグがあったらうｐ主じゃなくてもタグロックできる仕様にすればいい。
で、うｐ主も気に入らないタグがあったら消せる？と思うし
>>580
投稿者によるキックは反対。
荒らし認定自体主観によるところが大きいんだから、それなら見る側に弾かせるほうが問題は少ないでしょ。
ただログが流れるのは困るので、弾いた分ログを詰めるようにしてもらえれば。
動画投稿者＋複数人がNGに入れたら垢BANでいいのでは？
そもそもBIG文字使う場面がない俺は使えなくなろうが
どうでもよいのだが職人が困るようなら制限つけないほうがいいな
運営はこれで金儲けする気はないと言っているが、そういってるならそうなんだろう
それなのに勝手に「金儲けの話だ」とか有料反対とかいってる奴ら見ると
本当に汚いのは一般ユーザーなのではないかと思えてきた
そしてこいつら見てると、運営の出したすべての解決策にいちゃもんつける癖に
文句だけはいう馬鹿野郎ばかりなんだなと改めて認識した
>>584
荒らしからトラップを仕掛けられたらどうします？
例えば、複数人の荒らしがグループで、自分が投稿した動画に誘導したうえで垢BAN、とか。
荒らすって行為は、発想次第でいくらでも方法が見つかります。特に、荒らし自体が目的の手練になれば尚更。
自分が持つ武器が、そのまま自分に向けられるかもしれないということは、常に考えるべきだよ。
>>586
そうですな、自分の書き込み見てからそれ思ったｗ
上の方の意見で垢版じゃなく文字が薄くなっていくのは
よさそうだな〜
>>578,581
その1PCとか1ユーザーの判断は？
これもループネタな。
未だに複数人がNGに〜とか言って人もいるし、ループでスレ埋まりそうだ。
荒らしコメントについて
自己管理でいいじゃない？
その為にNGを増やす、NG登録を簡単にする
あと、荒らしの通報を簡単にする
通報した人に何が特典（ニコPとか）を与える
あーでも自作自演できるか・・
普通に禁止だけじゃなくて
コメントに対しての許可or賞賛の機能とかつけれたらいいんじゃないですかね
デフォルト設定で、一定数以上禁止にされたらコメが非表示にされる
チェックボックス作って、それでも見たい人もいると思うので
救済措置としてそのチェックボックスはずして閲覧も可能
許可数と禁止数が相殺しあうような形でね
賛同してくれる人がいるなら昇華よろ
コマンド全部NGしちゃえば荒らしでも目立たないから見る分にはあんまり気にならないよ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/
また、「投稿者による制御」も、度が過ぎると「投稿者が自分の気に入ったコメントだけを残す」ということにつながり、あまりに賞賛されている動画を見たときに「あれ、これって...」と、もやもやします。
別にうｐ主の管理でいいだろ。無茶する基地外の動画は見なきゃいいだけ。
そんな動画いらねーし。
向こうからアク禁にしてくれたら願ったりかなったりだろ。
でも投稿者による制御もなかなか難しいと思う
24時間自分の動画を監視してるわけにいかないんだし…
184コメントを廃止（コメント投稿者のIDが常に見える）について
184コメントは廃止にして
匿名でコメントするを追加はどうだろうか？
デフォルトは「匿名でコメントする」のチェックをＯＦＦでさ
そもそも184コメントって名称自体一般的じゃない気がする。
「プレミアムコメントのみ表示」でいいよ
プレミアムの荒らしがおっても複垢は考えにくいし、それぐらいならNG設定自分でするわ
一緒に荒らしに反応する低レベルなプレミアムコメントもNG設定できるし
荒れてる動画以外では使わないと思うけど、そういう簡易フィルターがあれば便利やと思う
コメ消しにすると寂しいしね
対策には期待してるけど変な機能つけて窮屈に感じるのはもっと嫌なんでその辺よろしく
タブをランキング制にする（●位から●位までを表示）。ランキングの
順位は視聴者が気に入ったタブをクリックした数で順位が決まる（動画
一周につき●票）。タグを消せなくし（消せるのはうｐ主と運営）
無い知恵絞ったけど全然思いつかないスルーして下さい
一定数以上NGで〜
複数人による投票で〜
ランキング制
全部組織票で悪用できます。
コメント荒らし対策の提案
1.NGユーザIDに入れるときに、「通報」ボタンで容易に通報できるようにする。
ただし、荒らしコメでないものを大量に通報して担当者の処理能力を奪うような
悪用も考えられるので、プレミアム専用orプレミアム通報優先で処理できるようにする。
（プレミアム通報でないものは管理ツールの通報リストの下位に表示されるようにする）
2.「多数NG入りのコメント非表示（仮）」チェックボックスを追加し、
他者に多くNGIDに指定されているユーザのコメントを非表示にする。
ただし、NGに指定されていても、コメント投稿者自身は常に表示されるようにする。
（NG入りされていても自分では気が付かない）
また、悪用を軽減させる手段として、一般会員とプレミアム会員で"重み"をつける。
一般会員30NG=プレミアム会員1NG などとして、これが閾値を超えた場合に、非表示にされる。
以上
ＮＧリストにある一定人数登録されていたらコメ削除とか。
あと、通報がめんどい。
もう少しラクにならんの？
>>598
１は、そんな簡単に通報できるなら、ちょっとしたことで通報するユーザーが大量に増えるだろう。
今でも規約違反でないコメントを削除依頼してる者が多い。
それで削除されないと、その依頼スレ内や外部BBS等で運営叩きを始めている。
それを見た他のユーザーが「運営は仕事してない」と誤情報をばらまきだしているのが現状です。
人件費も増える上に、運営の評判低下と全くいいことがありません。
２は>>597
>>599
>>597
荒らしたやつはコメント禁止にすればいいんじゃね？
プレミアム会員からＮＧ設定されたらそのアカウントの数の日数をコメント禁止にして反省させる。
プレミアム会員１０人からＮＧ設定された一般会員は１０日コメント停止
プレミアム会員につき１０人まで停止できる
荒らしたやつがプレミアム会員の場合はアカウント数引く１
プレミアム会員１０人からコメント禁止されたら
１０−１＝９日コメント禁止
プレミアムアカウントは株と一緒でいくつ持っても構わない、持てば持つほど力を持てるという規約に変更する、もちろんプレミアム支払いをやめて一般会員に戻れば力がなくなるわけだし
ポイントとかで自浄ポイントを入れて、相手を追い出すゲームにするとか良いと思うけどね。
ボランティア扱いで＠ゲームの一部にして、荒らし追い出しのゲームにして、ポイントをメダルに変えてゲームをする。
これもニコニコポイントでメダルを買うやつだけがプレイできるんだからプレミアムと同じ理屈でいいと思うけどね
それとドワンゴの株主もＮＧ設定できるようにして１００人の荒らしのコメントを禁止にできればいいんじゃね？
逆にコメントが少なくて盛り上がらない動画はコメント可にしたほうがいいんじゃね？
荒れる動画にこさせなければいいわけで、コメント数の収録限界が満杯になるまではどこの動画もコメント禁止措置の例外にしたほうがいい。
ぬるい設定なんて考えないで、なんで逮捕しないの？ヤフオクとかだって悪戯は逮捕されてるし、ドワンゴは何もしないのか？
過去レスも読まないし深く考えもしないで思いつきで提案する奴増えすぎだな
もう駄目ねこのスレ
いい考えというわけではないけど少なくともBigコメやタグ編集のプレミアム化は避けるのが無難だと思う。
これをやってしまうと荒らしにアイデンティティを売り渡すのと同じだと思う。
だったら何か対策があるのかと言われると困るんだけど･･･
いっそmixiみたいにPCと携帯端末両方一気に登録させて複アカできないようにすれば？
すでに登録したユーザーにもメールとかで通知して、
携帯端末が重複する場合は1件しか登録できないようにして
両方登録されてないアカウントは全削除で。
プレミアムはPC端末のみでもおｋにしておけばいいさ。
動画投稿者にはうpできる動画数が限られるとかって文句言われそうだけど、
視聴専門ユーザーにはあまり影響がないし、
動画投稿者はそれで恩恵にあずかってる部分があるんだから
プレミアム登録すればいいと思うんだ。
そもそもbigコメとかタグ編の特権だけじゃプレミアム登録する気になれないし、
だからと言って他のプレミアム機能を使うかと聞かれても必要ないし。。。
>荒らし追い出しのゲーム
この発想に違和感を感じてないってのが何とも・・・。
>>602
ヤフオクとは根本的に違うけど、何の罪で逮捕してもらうの？
一般は強制本IDのみ、プレミアムは匿名IDがOKでもNG登録時には内部的に数字IDで管理でいいんじゃないかな？
>>600
ちゃんとよく読んで欲しいんだが。
プレミアムと一般で"重み"を付けるって書いたでしょ。
しかも、コメントは非表示されるだけで、アカ停止やコメ禁止にはならないし、
NG対象にされたユーザは気が付かないっていう仕様。
もし手間をかけて悪用されても、嫌がらせの効果はほとんど無い。
このスレは全部読んでるから、>>597の様な意見を汲んだ提案をしてるつもりです。
>>601
>>597
>>604
今上がってるものの大半が権利に触れている動画。
副垢駆使して上げないと、いつかは全部消えることになる。
メイン垢だけでアップロードするには無理があるだろ。
＞視聴専門ユーザーにはあまり影響がないし
上げてくれる人がいてこその視聴だろうに。自分勝手すぎるぞ。
>>602
逮捕するにも罰する法律がないよ。
そもそもネット犯罪に対する板じゃないよ。
問題はどんなに複雑にしても結局利用するのは不特定多数だってことを考慮すべきかな。
規律や規則は最大多数に沿うように作られるものであって、特定個人を対象にしていたらそれこそ運営の負担になるよ。
>>601のはちょっとややこしくて自分にはよく理解できないし、あまりいい考えだとは思わないな。
そもそも荒らしの基準はないし、
多数に不快な思いをさせるコメントという認識なのに
個人が決めて勝手に追い出したりするのは運営を無視した独裁だね。
それにそのやり方だとプレミアムアカウントを10件持ってる人が
任意のコメントを集中攻撃することもありうるよね？
それは全体への不利益になると思うよ。
>>607
せっかく盛り上げようとコメントしたのに、いつの間にかアンチ票で自分のコメントが非表示になってたら嫌なんだが。
自分が気付かなければいいってもんじゃない。
しかも褒めてるコメントを非表示にしまくれば、他のユーザから見えなくなっている＝効果有りですよ。
あとプレミアムでも一般ほどじゃないにしろ荒らしは相当いる。
（１，荒らしをツールで調べれば一般かプレかわかる。 ２，市場が荒れる動画も多い。）
>>611
>せっかく盛り上げようとコメントした
空気が読めない奴はいっぱいいる
>自分が気付かなければいいってもんじゃない。
じゃ、気づいてないのに何か問題があるわけ？
動画に荒らしコメントが流れる現状が問題なんでしょ。
>プレミアムでも一般ほどじゃないにしろ荒らしは相当いる
一般会員数>>>>プレミアム会員数
一般会員の荒らしはコメ禁食らっても別アカ取得ですぐに復帰可能。
プレミアムはお金が掛かってるから、ホイホイ取得できるわけじゃない。
というか、重箱の隅つつくばかりなんだが。
何か、いい案あったら出してくれよ。
>>608
それはちがう。見てほしいからあげるんでしょう。
見る人がいなくていいなら一人でオフラインで見てなさいってんですよ。
それに権利に触れる動画が禁止されているのはニコニコの規則によるものではなく、法律によるものです。
そもそもニコニコではそういった法に触れる動画を保護する義務はありません。
むしろ運営は削除するのが責任なのですから、
「副垢駆使して上げないと、いつかは全部消えることになる」と言っても
それは複アカを擁護する理由にはなりません。
むしろ運営側にとってはネズミ算で増え続ける違法動画の一斉削除にもつながり万々歳です。
あなたが法を犯していても、私は痛くもかゆくもありません。
ここで議論すべきは荒らし対策です。
その話は別の場所ですべきです。
プレミアムにも荒らしはいるよねぇ。
「自分は正しいことやってる」っていわゆる確信犯や、
ボタンの掛け違いで結果的に荒らし扱いされてしまう場合なんて、一般・プレミアム関係ないしね。
タグについては違法動画以外じゃ投稿者が上げたものなんだから
投稿者にタグ編集の可否やプレミアムのみ編集可などの選択式機
能が必要だと思う。
文字についても投稿者に大文字か小文字かの表示選択機能をつけ
てもらって、弾幕動画では大文字も許可、それ以外は小文字にして
もらう。こういう措置すればただの実況動画とか大文字で埋め尽く
されなくなると思うんだ。
>>613
いい悪いは別にして、現行の容量制限とマイリス数制限がある限り、複垢は必要だよ。
荒らし対策で複垢禁止にするなら、制限撤廃してくれ。
ニコニコに年齢制限をかければ少しはマシになるかも
NGIDの数で〜は大反対
考えただけでもコメントサーバーとかが超重くなりそう
通報2回受理でコメ禁でいいじゃん
低年齢の多いニコニコでユーザーがユーザーを監視するなんて
>>612
>>せっかく盛り上げようとコメントした
>空気が読めない奴はいっぱいいる
それなら非表示にされても問題ないでしょ。
私は空気が読めてる通常のコメントのことを言っています。
>>自分が気付かなければいいってもんじゃない。
>じゃ、気づいてないのに何か問題があるわけ？
>動画に荒らしコメントが流れる現状が問題なんでしょ。
組織票で非表示にされてしまう可能性があるなら、コメントする気が失せます。
荒らしが問題になっていても現状でのコメントは、普通のコメント＞荒らし・アンチコメントですよ。
>一般会員数>>>>プレミアム会員数
それはわかってますよｗ
重みを付けるのは意味があるけど、その要望だと根本的な改善案ではないから書いただけです。
一般とプレミアムの違いなんて数の大小だけだ。>>614も述べてるけど。
>というか、重箱の隅つつくばかりなんだが。
>何か、いい案あったら出してくれよ。
ここで議論するずっと前からNGスレ等で議論されていて、良いアイデアが出てない状態。
だから穴がある案を指摘してるだけで、イチャモン付けてる訳じゃない。
俺だって昔から考えてるし、本当に難しい問題なんだよ・・・。
>>613
アップロードする人は視聴も出来ます。
視聴者だけ集まって何するの？
違法動画をここで語る気はありません。
１人１垢なら荒らしを語る必要がなくなると同時に、別の問題も発生するという意味です。
具体的な例を出してすみませんでした。
>>615
投稿者に委ねると検索乞食やアンチ動画で猛威を振るう可能性が高い。
大文字小文字の表示選択機能は今でもニコスで出来ます。
>>617
年齢の確認が困難。
>>618
動作の軽いものが搭載されるなら賛成ということですか？
>>619
手間をかけて作業したところで"非表示"になるだけですよ？
荒らす人からしてみれば労力に比べて荒らしの効果が少ないのでその機能を逆手に取った悪用は少ないんじゃないかと
削除済
>>619
>私は空気が読めてる通常のコメントのことを言っています。
通常のコメントをNGIDに指定する人が何人いるのか？
>組織票で非表示にされてしまう可能性があるなら、コメントする気が失せます。
組織票で悪用されても被害者は気が付かないし、
そもそも組織票でNGにする意味があまり無い。
（コメ禁等の実害が被害者に及ばないため）
非表示にさせれるのが怖かったら、そもそもコメントしなければいい。
普通のコメントだったら狙われないはず。
非表示の閾値が高ければ、組織票で頑張っても数人非表示にするのがやっとでしょう。
それに、導入前に組織票が云々なんて言っても実際運用してみなければわからないよ？
タグ荒らしや荒らしコメは多くの人の目に付き嫌がらせを行えるが、
本人が気がつかない非表示嫌がらせに一体何の意味があるのか。
>その要望だと根本的な改善案ではない
>穴がある案を指摘
完璧なシステムは作れないですね。
どこぞのサイトでやってるように、投稿全てに運営がOK、NGの判断をするようなものでないと。
それは不可能なので、完璧な案は無い。
自分でも穴はあると思う。でも、荒らしで嫌な気分になる可能性は低くなると期待できる。
とりあえず意見を
>>285のやり方に、「NG認定期間」をつけるってので
さすがに一回NGされたら半永久的に誰からも無視されるってのは
想像すると可哀想だ
一回のNG者認定の期間は例えば1週間にするとか
まあ、その辺のシステム組むプログラムやらデータベースとかかなり大変そうだが
ただ、>>285はベストではないがベターなやり方だとは思う
直接的に傷つく人が少ないし
>>361
まあ、その辺の荒らしのやり方は防ぐのが難しいだろうなぁ
>>623,624に同意
書こうと思ってたこと書いてくれた
たしかにベストではないのかもしれないけど現状出ている案(NGスレも含む)の中では一番良いと思う
関係ないけど「閾値」ってはじめて漢字見たんだがニュアンスから読み取って「しきい値」だと気付いた
今までずっと敷居値だと思ってたしｗｗ
>>621（>>623）
例えば、CA邪魔だからと組織票で非表示にされたら、見えてる人は自分だけですよね？
ツールでやってる人もいればコピペや手作業の人もいます。
苦労してCA打って非表示になってると知ったら悲しいと思いませんか？
この例だとCA打つ人だけじゃなく、見る人にも影響を与えているので、
荒らす側としてはやる価値有りだと私は思いますけど。
>>623
>組織票で悪用されても被害者は気が付かないし
そういう仕様になったとわかれば、毎日同じ動画へ来るようなファンは副垢で調べる人もいるでしょう。
さらに、CA等のコミュに入ってると、自分が作ったCAを見せ合ったりします。
教えて貰った人が見に行って無かったら報告するでしょう。
>非表示にさせれるのが怖かったら、そもそもコメントしなければいい。
そうしてニコニコ全体のコメント率が低下し、徐々に衰退していくと思います。
>導入前に組織票が云々なんて言っても実際運用してみなければわからないよ？
仰る通り。でも、つべ板やVIPでは組織だって荒らしているスレがあるので可能性は高いです。
完璧なものを望んでいるのではなく、議論することでより良い案が出てくることを望んでいるだけ。
自分が完璧だとは全く思ってません。
空気化指定をする場合は、その紐付けにはアカウント情報よりも
IPアドレスによる紐付けが必要かな
複垢使ってNGしまくりが有効になるのは、さすがに荒らしにとって有利だろうし
>>620
個人的な理由ではなく一具体例として違法動画を持ってきたことは水に流しましょう。
同様の理由で「アップロードする人は視聴も出来ます。視聴者だけ集まって何するの？」
もここでの議論ではありませんね？
視聴者「が」アップロード者なわけですからこれも議論の余地はないかと。
これに関して質問があれば言ってください。
新たに場所を設けてお答えします。（動画作成等にて）
アップロード数に対する対策はまた別の話です。
問題はひとつづつ解決しなければ混乱を招きます。
さてそれではほかにどんな弊害が？
まずそれをあげていただきたい。
その具体例に納得できれば複数アカウントも有効と言えるでしょう。
ただし少なくとも私が納得できる具体例があげられないのであれば
1人1アカは荒らし対策に対する一意見として効力をもつものと思います。
現在の規約では１人が複数のアカウントを持つことに対しての規制はされていませんが、
今後の対策の一つとして運営には真剣に考えていただきたいと思います。
罰則を厳しくして行っても結局はイタチごっこなので根元から断つ方法も
ある程度視野に入れるべきかと。
mixiではすでにこの方法がとられています。
本格的に荒らしを目的とする人間に対しては効力は薄いかもしれませんが
興味本位や遊びで個人的に荒らしを行っているユーザーに対しては
一定の効力を上げるものと思います。