アニメの権利かえばいいんでない?


■アニメの権利かえばいいんでない?

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1 名前: no name :2008/10/05(日) 16:17:09 ID:FnHHCDs8

運営に仲介してもらってさ
俺10万から30万位は出してもいいアニメあるよ

いろいろ検討しようぜ

2 名前: no name :2008/10/05(日) 16:19:51 ID:8Mrt2Djx

一人で買ってください

終了

3 名前: no name :2008/10/05(日) 16:20:33 ID:FnHHCDs8

1000人の社会人オタが10万だせば1億だが
まず人気作品じゃないと無理だろうな

でも金集めてなんらかの方法でひとつを選ぶより
好きな作品ごとに金集めるほうが納得はできる。
期限が決まってないから何回も投資できるしね

4 名前: no name :2008/10/05(日) 16:29:54 ID:Pjn7RBxk

時報広告大量で構わないから広告費で稼げばいいんじゃね?
時報広告+再生前CM(飛ばせない)+DRMで保存不可でいいから
コンテンツを増やして欲しい。

合法のユーザーアップ動画で金を稼ぐ(公式動画をMAD用素材として提供してMADを増やす等)、それで公式動画の本編が増える。

たとえ権利関係を買ってきたとしても今度はサーバー負荷が持つのか?
あかね色に染まる坂は1万人限定で生中継されたが、入場制限で見れなかった人も多かったのかユーザーの違法アップの動画がランク入りするほどまだ人気だし。
テレビの視聴者が一気にニコニコ動画に押し寄せたら耐えられないよ、だから大都市圏だけでも無料で地上放送したり、BS放送で無料で全国展開したり、CS放送で有料でもマニア向けに放送しているんだし。

5 名前: no name :2008/10/05(日) 16:34:42 ID:utk4hgUb

プレミアム会員費ですら渋る連中ばかりのニコニコでそんな事言っても無意味

6 名前: no name :2008/10/05(日) 16:36:22 ID:FnHHCDs8

過去アニメは権利買うだけで好さそう?だけど

生で見るアニメはサーバーの問題もあるか・・・
生ってどれくらいかねかかってんだろね

7 名前: no name :2008/10/05(日) 16:50:50 ID:FnHHCDs8

>>5
渋ってるのは金出せない学生やら金出す余裕のない人だと思う
プレミアム20万人いれば、ニコニコで見るために金出すモノ好きもそこそこいるのでは?

具体的になると、出資者でいくら金出したかで差異をつけるか、ドワンゴが権利保有者になるのか

目的が
 ニコニコで権利関係気にせず見ること って動機が
あんまり人を集めそうじゃないのが問題だし、アニメの権利がどれだけ費用かかるのかもさっぱりwww
放映権とかレンタル関係とか詳しく知らないし

8 名前: no name :2008/10/05(日) 17:35:22 ID:Pjn7RBxk

>>7
俺は学生で金も余裕はないけどね(少しはあるけど所詮は娯楽でそこまで出せない、ゲームは安いからエロゲーやギャルゲーぐらいならいいんだけど)

アニメまでは金が回らない人が多いんだろ
金はあるにはあるけどパソコン本体とか諸々に使っちゃえば残らないからね

レンタルやバンダイチャンネルなど廉価有料ネット配信だって本数を積み上げれば結構な額になるし
CSだって何か月も何年も加入し続ければ結構な額になるし。

普通のテレビのドラマやバラエティがつまらないから、テレビで見るのは一部の深夜アニメやドキュメンタリーなどだけだから

所詮は娯楽だからただで見て広告で食品とかの広告にあてればいいのではないか?米の時報広告で大ヒットとかあったんだから、その広告商品をみんなが買えばその広告費でアニメを見れる、フィギュアなどと同じで映像化やデジタル化できないものにすればよい。

9 名前: no name :2008/10/09(木) 00:13:58 ID:BLpgjX7Y

権利いくらくらいするのか調べろよ

10 名前: no name :2008/10/09(木) 09:25:06 ID:ISOJzEdS

まあマジで旬のアニメを放送してくれるなら、
プレミアム会員費を月3,000円までなら出してやるよ。
ただし、金を出さないのに文句は人一倍多い
ガキどもと一緒には視聴したくないので、視聴は会員限定で。

11 名前: no name :2008/10/09(木) 11:42:03 ID:HtGMMGjU

アニメ本編はいっそのこと別料金でやればいいと思う。
広告収入が上がれば、公式アニメが増えると主張する人(時報反対スレッドなど)がいるが
そのプランはアニメを見ない人にはメリットが無い
見たい人が別料金払って見る。
これでいいじゃない

12 名前: no name :2008/10/09(木) 20:58:14 ID:LvWhR4Kw

>>11
PPVのようなものだね。その考えには賛成。
作品ごとに料金を払って見られるようにすればいい。

料金×視聴者がDVD販売分を上回るなら、権利者側も乗ってくれるのではないか、と妄想。


無料で何でも得られなければいけない、という海賊版売ってる中国人
みたいな奴が多すぎるんだよなぁ。

13 名前: no name :2008/10/09(木) 21:30:26 ID:clI7EWTQ

ペイパービューは考えてはいると思うよ

ただ、障壁はただひとつで、よく言われることだけど、
ネット上で小銭を払うシステムがないんだよね
200円くらいをほいっと支払えるようなシステムができれば、
ニコ動サーバでアニメ売ることもできるようになると思うよ
やっぱケータイからかなあ

14 名前: no name :2008/10/09(木) 21:53:02 ID:jZEhPm9J

別料金なんて体系をとったらユーザーが細分化されて糞サイトに成り下がるよ。

ただでさえ、大規模動画共有を売りにしてるのにさ。
これ以上ユーザー減らす真似すんな。

15 名前: no name :2008/10/09(木) 22:48:28 ID:e4uK7OJB

PPVみたいなのはすでにバンダイチャンネルやツタヤのネット配信でやっているよ
>>14と同意見だな、再生数が数百〜数千というお荷物になるだけ、内輪向け動画になるだけだな

やっぱり広告大量とDRMガチガチで保存不可で構わないからとにかく無料で流さなければいけない。

16 名前: no name :2008/10/09(木) 23:01:09 ID:Bg0RkcZU

>>15
保存不可って無理だろ・・・ 保存不可のサイトあったら教えてくれ
俺が保存するから 保存できないとかありえない
アニメ見たい奴はぱらすて行けば? 無料で見れるよ

17 名前: no name :2008/10/09(木) 23:32:50 ID:e4uK7OJB

>>16
DRMを入れているサイトは山ほどあるよ
GYAOやBIGLOBEやYAHOO動画などのストリーミングもそうだし、バンダイチャンネルやツタヤなどのネット配信もそうだよ

どうやってDRMを破るんだよ?

18 名前: no name :2008/10/10(金) 02:28:53 ID:Hgy8c2WF

にこにこの有料化システムがもうすぐ実装されるジャン?
でそのポイントで、一部視聴を有料にするんじゃないかな?
バンダイチャネルとか入れてさ…
プレミアム会員にはポイントを無料で追加されれば、感覚的にはプレミアム会員は無料みたいな?
ところで・・・
有料放送でしか見れないものもあるからニコニコの動画の幅が広がると思うのだが、なぜそれがユーザーが細分化される原因になるんだ?

19 名前: no name :2008/10/10(金) 08:42:28 ID:ZU/lKehm

ただアニメが見たいわけじゃなくて
実況とアニメ見ることが疑似同時にできるニコニコでみたいんだよな

運営が個別のアニメについて放映権買うので有志に金募ればいい。試験的に
俺は昔のアニメなら金出すぞ

20 名前: ニコニコ動画から政治色を一掃してくれ :2008/10/10(金) 22:47:35 ID:t4+kPnNM

なんでまた志位チャンネルなんか増やすの?
この前の小沢もそうだし、小池もいたし…
それに、政治関連動画はどこもかしこも新風・ネトウヨやブサヨ・在日っぽい人の煽り合いやら変な支援ばかり。
「嫌なら見るな!」って言葉もあるが、関係ないタグまでロックして検索で引っ掛かって不快なサムネやコメの一部が目に入ってしまう。
変な宣伝書き込む阿呆なやつもいる。
別にここじゃなくても、youtubeとかでやってもいいだろうに…

21 名前: no name :2008/10/10(金) 22:54:21 ID:ZU/lKehm

政治家もみんながやりだしたからってのもあるんだろう。
政治思想のあるコメはほんとうざくてたまらん。おまえが立候補しろと

でもここはスレ違いage

22 名前: no name :2008/10/11(土) 01:44:09 ID:FuTQdyaZ

>>20
日本の政治家なんだから宣伝まで全て全てアメリカというわけにはいかないだろ、youtubeとセットで国内でも宣伝をしなければならない
だからニコニコ動画が使われる

それはそうと肝心な権利購入は難しいな
現状の公式動画でさえ天体戦士サンレッドのヒットぐらいが限界だぞ
最終試験くじら、Candyboy、ペンギン娘はぁとと数々の公式動画が売上をはじめ、ろくな実績を残していないんだから

ニコニコ市場自体が高級仏壇のいたずら注文で購入数さえ工作できるんだし
まずニコニコ市場を「代金が振り込まれて、クーリングオフ期間が終了して返品できなくなってから」初めてカウントすべきだし。

提携の最低条件のDRMを導入するだけでも莫大なコストが掛かるんだし
あるいは生中継にして模擬DRM(生中継は保存できるのか?)状態にするか、それでもサーバー負荷の問題で最大一万人でろくな焼け石に水にしかならない、あかね色に染まる坂で実証済み
見たければDVDを買うかレンタルするかAT−Xを契約して見るしかない

23 名前: no name :2008/10/12(日) 15:18:45 ID:VvWQpd1C

みんなが金を払ってでも見たい作品名といくらまでなら出すか?
バンダイチャンネルで1話105円で販売されていても、コメント料として50円増しの1話158円でも払うか?とか
それが十分な数になるのか?
いままで運営側が検討していると開発者ブログなどで発表されたが
結局、音沙汰がないまま何か月(もうすぐ1年か)も経っているんだし

権利者側はコメントそのものを嫌う権利者も多いから、コメントを付けられるということにこだわれば権利代も跳ね上がる可能性も高い。

宣伝効果とか言っても、公式動画すら売れていないのに真っ赤な嘘を言うやつが大勢いるが、そんなやつがうその署名をしたって無駄だ。
やったってすぐに廃止になる。

24 名前: no name :2008/10/12(日) 21:14:51 ID:mqFzUAS/

>>23
他人に伝わりやすく書く癖付けような

権利者側がコメント嫌うやつが多いってのは
あなたが業界人だから言っているの?

ついでにいうと視聴する人間みんなが金を出す必要はない、システム次第では

25 名前: 23 :2008/10/13(月) 00:19:08 ID:SFgqLJep

>>24
コメントはニコニコアニメチャンネルのいくつかの動画
特にニョこニョこ動画なんかはブロッコリーがコメントを嫌っているからコメント不可設定が多い
文化放送のラジオ番組もコメント不可が多い
政治関係は激論で荒れるから仕方ないとしても
現状の無料で流している公式動画でコメント不可設定にされている動画が多数あるんだから
コメントもネックになるのは明らか、交渉したとしてもコメント分を値上げされる可能性も高い。

テレビにコメント機能を付けようと動いているらしいが
ネットにはつながらずに、あくまで家の中で家族としかコメントを共有できない
会話をチャット代りにコメントを書けるだけ、口で話すのがコメントになるだけ。
一人暮しなんか「一人で弾幕を張る」という使えないものになるのは明らか。
ネットにつないだら、芸能ニュースで韓国みたいに根も葉もない噂が書かれたり、マスコミ批判を書くやつがほとんどだろうからネットにつなぐなんてことははもともと考えられていない。

26 名前: no name :2008/10/13(月) 14:29:04 ID:Qy+Xy+MI

一回視聴ごとに1000円ぐらいで2次創作一切なしだったらいいね

27 名前: no name :2008/10/13(月) 17:40:03 ID:zQIafOKo

1回1000円なんて誰も見ないだろ・・・
1ヶ月1000〜3000円でいろいろ見放題じゃないと・・・

28 名前: no name :2008/10/13(月) 18:57:36 ID:80NeJOg1

こんなのはどうだろう
出資者10000人くらいで一人あたり5万円位募る。
過去のあるいは現在のアニメ1クール13話分の放映権買う。放映権いくらかしらんから5億で買えるとする。
何を買うかなど出資者の要望をどうまとめるかは別の話。

ポイント制がどんなもんになるかしらんが、
プレミアム会員は500ポイントもらい一般は100ポイント与えられるとする。
アニメ一回みるのに50ポイント支払う。
ただし、プレミアムは永久視聴権を、一般会員は一度のみの視聴
出資者は特別会員として永久視聴かつ只。
仮に重複なしで10万再生いけば、50万ポイント×10×13=6500万ポイント
簡単のため、5000万pとして(これでもかなり多めだとは思う)
出資者に一人当たり5000pバック。ポイントでどんなサービスが受けれるかはまた別の話。

出資者の目的がニコニコで自分の好きなアニメを見たいことが前提条件
この話で行くとプレミアム会員で通常1ポイント1円なのに
1ポイントあたり10円だして買ってることになるから、金が余ってるオタ社会人くらいしか出資者にはなれない。
ポイントに付加価値がついて、入手手段が限られるようにすれば、ましにはなる。

運営には一般会員がプレミアム入る動機ができるのがメリット
システム構築が大変そうなのがデメリット。

DVD2話3000として13話DVDセットで大体2万円かかるとして
5000pのポイント還元を考えると
2万5000円の負担で出資者はニコニコでの視聴を買うことになる。
特典映像を出資者のみ視聴可にしても、10000人集めるのはむずかしいかな
出資者募るだけなら試験的にやってみても面白いとは思う。

全然関係ないけど、こういう販売手法は面白いと思う。叶姉妹じゃ売れんだろうが
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080811/pony.htm

29 名前: no name :2008/10/19(日) 09:41:57 ID:3stpzHGb

まず、DRMの技術にいくらかかるのか?
DRM無しで提携してくれるところではにょコにょコ動画(デ・ジ・キャラットにょ)があるが、コメント禁止動画が多くてニコニコ動画にふさわしいのか
あとはペンギン娘とCandy☆Boyと天体戦士サンレッドや配信が終了したが最終試験くじらなど
飛ばせない視聴前CMを5分ぐらい(テレビ並み)に入れればいけるとは思う
25分本編の最初の5分CMで合計30分にする、テレビと同じ時間CMを流すだけなのでそのぐらいは譲歩しなければならない
いくら金がないニコニコ動画でもGYAOやBIGLOBEより視聴前CMを入れれば配信事業だけでも黒字になるだろう(GYAOやBIGLOBEはCMが1分ぐらいで赤字)

その程度で妥協できない人は外国サイト(およびそれに寄生するぱらすて)などに移住すればいい、そのアングラもいつまで持つかね?、ダウンロード違法化や青少年ネット規制法で(大人も)有害認定でアクセス遮断など規制されるのが落ちだ、こういう妥協して合法の正規手段でただで見れるほうがいいと思うけどね

30 名前: no name :2008/10/23(木) 00:12:29 ID:fcgGZ0+c

DRM(デジタル著作権管理、保存不可設定)に金がかかるので難しい
DRMを導入しないといくら金を用意しても権利者(コンテンツホルダー)は配信権を売ってくれない

今までの公式動画がろくな売り上げを残していないというのも問題だな
今は天体戦士サンレッドが人気だけど、どこまで売れるのかな。

31 名前: no name :2008/10/23(木) 00:19:20 ID:go2Ew11a

すべての権利買えば?

32 名前: no name :2008/10/23(木) 00:37:16 ID:cLXupcHD

ニコニコはアニメやMADに頼りすぎたんだよ
ひっそりとやってた時はよかったんだけどね
リア充や厨房・消防が押しかけてきて終わった

33 名前: no name :2008/10/23(木) 00:59:03 ID:ddGUqUSw

flashの技術の粋を凝らしたオリジナル創作サイト蹴って丸上げのニコ動にきといてその台詞は無いわ
サンレッド枠が上手くいったら同じような方法を、できればMAD容認の方向で行って欲しいな

34 名前: no name :2008/10/23(木) 01:06:07 ID:go2Ew11a

懐古するくらいなら面白いこと考えな

35 名前: no name :2008/10/26(日) 21:29:19 ID:BbmyKbU8

逆にユーザーが望むアニメをドワンゴ・ニワンゴで作ったほうが早い

レッツゴー陰陽師やきしめん(Nursery Rhyme)などのアニメ化
初音ミクや鏡音リン・レンなどのボーカロイドのアニメ化、東方のアニメ化など
ニコニコ動画のキャラクターのテレビ君やニワトリのキャラクターのニワンゴのアニメ化でもいいよ

ニコニコアニメとしてそれらのキャラクターが総登場するai@spaceみたいなアニメでいいと思うけどね(笑)

質問&交流でニコニコアニメを作らないか?というスレッドで書いている連中やドワンゴの声優学校に通っている学生
アニメの専門学校の学生や卒業生で自主製作アニメを投稿してくれたり、ニコ二・コモンズを活用しているあるいは国際ニコニコ映画祭にノミネートされたり
ペンギン娘はぁとの運営涙目企画に応募するなどやる気と実力があるアップ主を使えば
安くしかも今はニートや求職中の人にも仕事を与えることになっていいと思う、ユーザーの意見も反映できるし。

ユーザーに人気の作品は多数あるんだから、それをアニメ化すればいい

おっくせんまんエアーマンのロックマンやアイドルマスターはゼノグラシアがアニメ化しているから無理だろうけど。

36 名前: no name :2008/10/27(月) 23:05:49 ID:tyyui41A

いまだに本編をアップするアップ主と見てツールで保存する視聴者が大勢いて
天体戦士サンレッドが公式動画として珍しくヒットしているんだから
このままテレビアニメだろうがOVAだろうが増やしていけばいい

広告収入なら時報を増やすなり再生前に飛ばせないCM(コメントはできるようにしてCMも楽しむ)などやり方は山ほどある
違法だと言われることはないし、GYAOやBIGLOBEなどは1分ぐらいしかCMがないのを6分にすれば広告収入が増えて配信権を買いやすい。
ペンギン娘はぁとのTVK(テレビ神奈川)の地上波放送祭の時みたいにCMにもコメントが付いたほうが宣伝効果があるんだよ。

30分番組なら6分CMでテレビと同じだけ流せばいい。

37 名前: no name :2008/10/31(金) 00:26:57 ID:zUITEF7J

6分CMをやれば1分ぐらいしかCMを流さずに赤字垂れ流しのGYAOとかBIGLOBEやYAHOO動画などのネット配信と比べて
収入が増えて有利だと思う

CM中にコメントをつけられればいい、ペンギン娘はぁとの祭りでTVK(テレビ神奈川)で放映したCMや角川がニコニコ動画を意識してらき☆すたの動くコメントのCMを流したんだから、あんな感じでCMもニコ厨向けにすればいい。

権利者も配信権収入でWIN、視聴者も公式動画が増えてWINで
WIN−WINの関係を築けていいと思う。

38 名前: no name :2008/10/31(金) 06:51:13 ID:UURkvXNZ

WINWINの関係はたいてい穴がある。
6分CMを固定概念として考えてるってことは3637は同一人物か?
CM3分でも十分長い。といっても実際やってみて反応をみてみないことには始まらんが

39 名前: no name :2008/10/31(金) 10:40:36 ID:IVJCIz+Z

運営さん見てますか?^^
ためになるスレッドですね^^ノシ

40 名前: no name :2008/11/01(土) 00:02:17 ID:1mdhApkQ

電通などの広告代理店の中間搾取を批判したり
ニコニコ動画の宣伝効果などと言っている連中は、こういう運動を支援すればいいのに。
テレビでやらなくてもニコニコ動画に流すだけで深夜アニメは枠を買わなくても無料どころか配信権まで売れて収入になりCMを流せる。

41 名前: no name :2008/11/01(土) 17:47:29 ID:uo57hlwW

いやぁ、これ以上の出費はドワンゴには無理だから…
今の赤字経営に配信権まで払えとかw
無理スギ

42 名前: no name :2008/11/01(土) 18:33:22 ID:1mdhApkQ

>>41
だから、その金は俺たちの力で出せばいいんだよ
時報広告をウザいとは言わずに毎時1回見るとか、GYAOやBIGLOBEみたいに再生前CMを見るとか
無料だって広告収入には貢献できる。

CMを見るだけで金がもらえるというバナー広告があったが(どうせ大した額ではないんだろうが)
3分ぐらいテレビCMがあるなら、GYAOなんか1分ぐらいしかCMを流していないから広告収入が赤字、それを2倍の6分ぐらいCMを流せば広告収入で元が取れる、ネットはコストがかかるからテレビより少し長めにCMを流す
これからダウンロード違法化や著作権侵害の非親告罪化、青少年ネット規制法で外国の有害サイトのアクセス遮断、プロバイダーの規制などで規制が強化されてほかのアングラ手段が潰れるより
こういう妥協するだけでただで見れるほうがいいだろ?
無料で見るだけでも権利者の収入になるんだし

そうすればニコニコ動画の宣伝効果と言えるだろ
テレビがつまらないとか電通の搾取などと言って、作業用BGMやゲームプレイ動画を見るゆとりなんて言われている小中学生などにぴったりのやり方だ。

43 名前: no name :2008/11/02(日) 00:03:58 ID:c0c1mkNB

>>42
しかし、現状は支出が収入の2倍が現状だ
たとえば今年6月は1億5千万位の収入だが支出は3億ほど
これが現状なのですよ
その中でも広告収入は3分の1に満たない
この差はいかんともしがたい

44 名前: no name :2008/11/02(日) 00:47:45 ID:tP0zlftu

>>43
広告を増やして広告収入が10倍の5億に行けば理想だが
そこまで行くかな
CMにもコメントを可能にして5分ぐらいCMを流せばストリーミング配信より収入が大きいからかなり有利なんだけどね
問題はCMにまでコメントをつけさせてくれるスポンサーがCMを出すのか?
多くの利用者がオミトロンなどのツールで視聴前CMをカットしないか、CMカットのミラーをあげたりしないか?(こっちは厳しく取り締まる、やったらアップ主がプレミアムだろうと基本はアップ永久停止、悪質ならIP開示)
闇雲にCMを増やしても、CMによる宣伝効果があるのか?(スポンサーが期待するほどの売上が出て広告効果があるのか?)
まあ、少しずつでもやって徐々に増えればいいんだけどね。

45 名前: no name :2008/11/02(日) 12:01:56 ID:tP0zlftu

>>18
>なぜそれがユーザーが細分化される原因になるんだ?
ニコニコ動画の中で金を出す視聴者がそんなにいるのかよ?(笑)
違法アップなら数千数万いくのが有料なら数十数百しか行かないだろうし、人数少な過ぎでコメントがろくに成り立たないよ
金を取ったら10分の1どころか100分の1ぐらいしか視聴者が残らない
金を出してでもネットで見たければバンダイチャンネルに行けばいい
あるいはテレビならCS(スカパー、スカパーe2)・ケーブルテレビのアニメ系チャンネルに加入すれば安い
それ以前にBSを付ければ受信機は高いが無料で全国で見れる。
GYAOの無料動画でさえCMがウザくて使いにくいという連中だから仕方ないけどね。
広告がウザくてもいいから無料のほうが喜ばれるよ。

広告収入を一気に増やして広告収入で金を作りだして、無料で流すしかない。
CMが長くてもアニメが無料でいっぱい見れれば文句を言わないだろ
GYAOやBIGLOBEではお断りの外国からのアクセス(外国にいる日本人やドイツや台湾やスペインからの外国人)も狙えばいいだろう
商品広告でAMAZONやYAHOOショッピングでそれらの国のニコニコ市場で関連グッヅを売ればよい。
スペインは日本アニメが人気だしさ(海賊版も多いけど)

46 名前: no name :2008/11/02(日) 12:23:14 ID:Sgg18Z8o

広告って見てる動画によって変わったりするのか?
コメ欄に最初に広告が出るようになって田中理恵とスレイヤーズばっかなんだけど
関係あるかな?

47 名前: no name :2008/11/02(日) 16:14:33 ID:c0c1mkNB

>>45
>ニコニコ動画の中で金を出す視聴者がそんなにいるのかよ?(笑)
現状たしかに少数だな、理由はニコニコユーザーは若年層が多いから。
お金はないが時間がある年齢層のユーザーばかりだから赤字なのだよ
〉金を出してでもネットで見たければバンダイチャンネルに行けばいい
そのお金を出してでもネットを見でみたいやつらを取り込まないと未来はない。ユーザーの囲い込みっていわれるやつね。
>金を取ったら10分の1どころか100分の1ぐらいしか視聴者が残らない
今のユーザーはそのまま無料で見ればいいのでは?
有料放送の枠を作ったらユーザーが100分の1になる根拠を知りたい。
>広告収入を一気に増やして広告収入で金を作りだして、無料で流すしかない。
CMが長くてもアニメが無料でいっぱい見れれば文句を言わないだろ
言われるにきまってるだろ。俺が言う「広告ウゼー」
>GYAOやBIGLOBEではお断りの外国からのアクセス(外国にいる日本人やドイツや台湾やスペインからの外国人)も狙えばいいだろう
お前…海外放送と国内放送の放送権利の費用が一緒とおもってるんじゃないだろうな?

48 名前: no name :2008/11/02(日) 17:15:32 ID:tP0zlftu

>>47
>今のユーザーはそのまま無料で見ればいいのでは?
そんなもの無理に決まっている
有料で合法の公式動画と誰かが違法アップした無料のユーザーアップ動画があったとして、どっちを見る?
無料の違法動画を見るだろ?
ユーザーアップの違法動画は消されるんだから有料販売したって今の違法動画削除しまくりで逃げた会員は100分の1ぐらいしか戻ってこない。
DRMとかのシステムを入れるのも大変だ。
だったら権利者側だって外国サイトやファイル交換ソフトに流れてしまうより、広告費などで小中学生を中心に少しでも金にしたほうがいいだろ。
youtubeで違法動画で広告収益に還元とかあるけど、あれを提携して許諾して合法の正規動画で広告収益の一部を還元できればいいんだろ
外国で放送してソフト化するのはリスクが多くリターンが少ないが、無料視聴の連中だって台湾とスペインとドイツの現地のスポンサーの広告を募集してその金を得られればいい。
権利者にとってはテレビの枠を買わずに世界中に展開して、無料視聴の視聴者でさえ広告収益の一部が手に入る最高の方法でWIN
運営にとっては無料で権利者がコンテンツを提供してくれて、利益の一部を権利者に還元するだけで視聴数が多くても少なくて不人気でも不利益にならずにWIN(GYAOなんか配信権を買う方式だから高い金を出して配信権を買ってきても再生数が少なければろくに広告収入も入らずに損)
視聴者(会員)にとってはCMをテレビと同じぐらい見るだけで配信期間の1週間ぐらいコメントつけ放題で無料で見放題でWIN
これで誰が文句を言うんだよ?
ぱらすてとかに移住するより権利者に利益還元できるし、合法の正規のものだから違法だのアングラだの叩かれる筋合いはない
まず、大量のCMを流してくれる広告主を探しまわればよい。

49 名前: no name :2008/11/02(日) 20:58:33 ID:c0c1mkNB

>48
その勘定だと違法動画を見る為にニコニコに来ているユーザーが100分の99いるってことになるだろう。
そんな一部のユーザーを全体として見られてもな…
だいたい君が言っていることは、政府や著作権団体のやっている努力をを無にするようなことばかり。
そんな経営してる会社をだれが広告主に選びますか?
誰が配信権を売ってくれるのですか?
売る側にも選ぶ権利はあります。
自分の周りだけ見ればいいというものではありませんのことよ

50 名前: no name :2008/11/03(月) 10:51:23 ID:/O/JxJfu

>>49
ニコニコ動画に上がる動画の90%(85パーセント以上ぐらい)ぐらいは誰かの著作権を侵害した違法動画だぞ
だから違法動画削除しまくりでアクセスが大幅減少した
動画と同じようにユーザーのほとんどは違法動画目当てだよ(エロ動画とかもね)
ぱらすてやニタニタ動画などに行けばいいのに
ニコニコ動画だって提携している企業はドワンゴグループの身内やお得意様を中心とするパートナー企業が少々あるだけなんだけど
エイベックスやキングレコード(スターチャイルド)、Spikeやチュンソフト、バイアコム(MTV)など
youtubeは相変わらず違法動画だらけだから人気なだけ。
youtubeだって角川や政党(政治団体)などが少し提携しただけだろ、ニコニコ動画と同じ

工作で再生数やアクセス数が増えたり(VIPPERとか)、たまに合法動画でも自転車日本一周などのように2ちゃんねるなどで祭りで盛り上がったりしてはいるが、やっぱり人はかなり減っているよ。

所詮は普通のアニメをコメント付きで大量に無料で見せないと無理だな。

51 名前: no name :2008/11/03(月) 18:59:35 ID:zGGOq8W5

>50
今度はクリエイターの創作活動や企業努力を無にするような発言ですか…
違法動画が削除されるのは当たり前、違法動画を残しておく事はそれだけリスクを抱えているということ。
正しいリスク管理ができていないとウォール街の投資銀行と同じ様な運命になるだけ。
違法動画を削除することで、他の企業から信頼を得られるのでしょう?
その努力がニコニコモンズや公式動画に表れているのではないですか?
ようつべがなかなかパートナーを増やせないのをしりめに、ドワンゴは一定の結果をだしています。ようつべが著作権問題に真剣に取り組まない限り、これからますますその差は広がるでしょう。
しかも、あなたの言う条件で配信権を売ってくれる奴はいないと言っているのにまだ言うか…きちんと読もうぜ…

52 名前: no name :2008/11/03(月) 19:03:15 ID:2Y2jCo1q

正直ここで議論しても無駄だな
馬鹿みたいな金額でdvdを売るアニメ業界もじき衰退するし、
馬鹿みたいなことで客を釣ってきたニコニコも衰退した
今の日本で革新的なことなんて起こせるはずが無い
どっちにしろ、待っているのは破滅だけだ

53 名前: no name :2008/11/03(月) 19:55:54 ID:BDVpQ33I

無意味厨の言葉は最も無意味

54 名前: no name :2008/11/04(火) 02:45:05 ID:FyIs/cqk

権力なんて所詮目に見えない力じゃねーか。面白いから動画をみる。
つまらない物は見ない、これでいいじゃん。著作権なんか必要ねぇーだろ。まず内容を見なきゃ面白いのかどうかなんて、分からないんだから
動画のうpぐらいイイんじゃねーの?

55 名前: no name :2008/11/04(火) 04:12:41 ID:E5wBnvux

サンレッドみたく期間限定でやればいい。
でも一週間じゃ短いから一ヶ月とかでファーストガンダム全部視聴可能とか。

56 名前: no name :2008/11/04(火) 08:03:21 ID:gijHnNpw

http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20081031/175948/
見るとニコニコの広告主になりたがってる企業は少ない。
ガキがほとんどだし、大人が見てもランキングはつまらんのが多いし、仕方ないのかもしれん

ニコ割アンケートは結構ビジネスとして面白そうなんだがなぁ

57 名前: no name :2008/11/04(火) 13:09:10 ID:OkRVk0yf

>>51
ニコニコはいわゆる通報厨からの依頼にも対応してるから迅速に対応してるように見えるだけ。
これは少ない社員で運営してるから、ある程度大雑把にやらないと対応しきれなくなるから。
Youtubeは本当の権利者かどうか確かめるために通報手順がある程度面倒臭くなってる。
それにだね、Youtubeは親会社がGoogleでしょ。別に動画サイトで頑張る必要無いわけさ。
だからこそ面白みのカケラもない。

58 名前: no name :2008/11/04(火) 23:21:43 ID:X1LRDlk7

>>54
そんなことを言っているから権利者が譲歩してくれないんだよ
法改正で著作権法を廃止して著作権を消滅させて合法化するのか?
国会議員を法改正できるほど当選させて可決成立できると思っているのか?
衆参両院で過半数や3分の2以上も当選できると思っているのか?
もし、法改正できて著作権が消滅してしまったら逆に著作権ビジネスそのものが成り立たなくなって新作アニメが出てこない。

法改正をしない限りは違法、ニコニコ動画のSMILEVIDEOサーバーは日本国内にあって日本の著作権法で稼働させている。

外国にサーバーを置くカリビアン手法でもやれって言うのか?
(検索エンジンのキャッシュは日本の著作権法では違法になってしまうのでアメリカにサーバーを置いてアメリカの著作権法で合法にしているけど)
ひろゆき氏がやっているから2ちゃんねると同じ方法で、訴えられても賠償金逃れとか逮捕逃れができると思っているのか?
企業なんだからそんなことはできないんだよ、ひろゆき個人は逃げられるが企業は逃げられない


結局は自分が金を出すか、無料でもCMなどを見て広告収入で権利を買うしかない
どうやって解決するんだよ?

59 名前: no name :2008/11/05(水) 17:31:02 ID:wcrPZNuG

>57
その「迅速に対応しているように見えるだけ」の見えるところが重要なのですよ
見えればいいの見えれば、その姿勢とある程度の結果が大切、それで信用は取れる。
権利者3団体との交渉も続けてらっしゃるようだし。
ようつべは更に削除申請してから3か月の削除猶予まであるのに比べたら、全然よい
ニコニコの運営から著作者に削除確認とってそれから削除という手順を入れてる割には削除早いと思うしな。

ぐーぐるだけどさぁ、検索連動型広告1本でトヨタより時価総額が高く今季もヤフーが減益なのに対して2ケタの増益、ネット広告事業じゃ独り勝ち、自分を脅かしそうなサービスはとりあえず買っとけって感じで資金にものを言わせてM&A、もうさ、一人勝ちを維持するために手段を選ばなくなってる気がする。

ニコニコもある日突然、何の警告もなく、アクセス遮断でしょ
なんか書いてて、グーグルが一番怖い気がしてきた

60 名前: no name :2008/11/06(木) 00:19:19 ID:x6o0Zpd5

>>59
youtubeのニコニコ動画(当時はβ)からのアクセス遮断は、googleの買収前だったから、関係ないよ。

日本の権利者のほとんどは日本語でしか削除依頼しないんだろうな、サンライズとか活発な権利者だけがyoutubeも消しているんだろうし
いちいち英語に翻訳して英文を書かないといけないんだし
ニコニコ動画は
タイトル指定削除依頼をするか受け取ったツールで削除するか
民放連とNHKのテレビ番組(在京6局の宣言の申し入れ書)なら勝手に削除してくれる
外国でもアメリカのyoutubeとveohぐらいは日本に窓口があるんだから消せよな
韓国だってPandoraTVは日本語版もできたんだから消せよな。
日本語版がある外国サイトには日本語で削除依頼を受け付けるように要請し、受け入れなければ運営を訴えればいい。
ニコニコ動画で消してもyoutubeやveohやPandoraTVで見れれば意味がない。

61 名前: no name :2008/11/06(木) 08:41:25 ID:LXOzakmG

まずは黒字にならないとアニメ配信権?を買えないからね。
広告費で頑張って稼いでくれ。
プレミアム会員も支払方法が増えればそれに伴って増えるんじゃない?と助言してみる。

62 名前: no name :2008/11/06(木) 10:24:05 ID:RpeoJPNy

バンダイチャンネルと組んでくれればなぁ

63 名前: no name :2008/11/06(木) 20:08:36 ID:wl4iOxOF

>60
そうだっけ?
グーグルに買収されたのが2006年10月9日で
アクセス遮断は2007年2月23日で買収された後の事だと思ってた

外国にサーバーを置く事業者が日本語でサービスを行うなら日本語で受け付けなければならないという法律ってあった?
中国にはそれらしい法律があるのは知ってるが日本にあった?

>61
いやいや、黒字にならなくても買えるでしょう。
私の勘じゃ、もう「どらトラ」買ってるんじゃないかな?
配信方法と課金方法と時期が来たら配信するんじゃないかねぇといってみる。

64 名前: no name :2008/11/06(木) 20:50:57 ID:qmYfQ344

赤字とか黒字とか関係なくニコニコの信用の無さが問題だと思うよ
誰も信用ないところと手を組みたくないだろう・・・

「とらドラ」一応消されるけど、確かに削除されるの遅いよね
今の運営の体制ですでに買っているとは考えにくいなぁ
権利者側が宣伝のためにある程度の時間は残して削除するように依頼してるだけじゃない

65 名前: no name :2008/11/06(木) 23:59:00 ID:x6o0Zpd5

>>63
>>64
運営側(ドワンゴ・ニワンゴ)でとらドラの配信権を持っているはずがない、今までだってドワンゴがスポンサーだったみなみけやネギまも削除されていたんだし
スポンサーだって配信権を持っているはずがない。
もし、配信権を持っているなら公式動画で時間を決めて流すとか(場合によりプレミアム限定にするとか)
あかね色に染まる坂の1話や今日のCandy boy episode4みたいにプレミアムう優先入場の生中継で流して
プレミアムを増やすための商売道具に堂々と使うはずだ
普通ならもっと利益が出る方法を取るだろう、アクセス数が増えるだけでも広告収入になるけど。

あと、中国のyoukuなんかは中国の著作権法で
中国はベルヌ条約っていう著作権の国際条約に加盟しているし、日本と国交があって当然ながら条約有効だから日本の著作権も中国の法律で保護されているんだよ。
中国のサイトだって日本語版を作って日本人をターゲットにして営利事業を始めたら、削除依頼も日本語で受け付けなければ管理怠慢で著作権侵害ほう助とされて当然
中国語だけで営業して中国人だけターゲットにしていれば中国語だけで削除依頼を受け付けていればいい
中国にサーバーがあるんだから、当然ながら中国の法律が適用される
ニコニコ動画だって日本語とドイツ語とスペイン語と台湾語(中国語の亜種)だけで削除依頼を受け付けて英語や中国語でも削除依頼を受け付けていない
だから、中国サイトに英語で削除依頼を受け付けろとは言えないんだよ
日本だって日本最大のニコニコ動画が日本語(台湾語とスペイン語とドイツ語)だけで削除依頼を受け付けているんだから
権利者は中国語の削除依頼を用意するのが大変なのかな、作画と同じで現地企業に削除依頼も外注してしまえば中国でも簡単に消せると思うけど。
韓国だってPandoraTV以外にdaumTVなどいくつかあるんだしさ、韓国も外注で消せばいい。

66 名前: no name :2008/11/07(金) 00:31:22 ID:bDwAEw/U

64にもアンカついてるけど
64の考えは十分可能性あると思うよ

67 名前: no name :2008/11/07(金) 01:15:03 ID:0Qf3jwYA

>>66
AT−Xでも放映しているからそれはありえないはず、テレビ東京系地上波各局は枠買取で番組自体をCMとして流しているんだろうが
AT−Xだけは放映権を販売して放送しているので、AT−Xに著作隣接権(放映権)を持っていかれて、勝手な配信や放送はできない
配信するならAT−Xの加入者(契約者)が減るのでAT−Xの権利購入額が下がってうまみが減る。
http://www.starchild.co.jp/special/toradora/onair.html
ネットで流してDVDなどを売るなら、バンダイチャンネルやGYAOなどを使うか、公式動画として堂々と流すはずだ。

68 名前: no name :2008/11/07(金) 01:21:07 ID:bDwAEw/U

>>67
消されないなら、その理由でなっとくだが
ワンテンポ遅く消されてるのは事実で、その辺の操作は可能だと思うけど?
というか内通者でもない限りありえないと断定するのは難しいかと
合理性だけでいえば正しいけどね

69 名前: no name :2008/11/07(金) 22:42:22 ID:daWIz8H3

>>64
>>65
ユーザーが勝手に上げた違法動画の話じゃなくて、ニコニコポイントを使った有料化の一環としてやるのではないかと思っている。
収益化モデルの多様化としてはアニメの有料配信は動画共有なんかと違ってすでに確立されたビジネスモデルなんだし、いい方法なのでは?
今すぐやらないのはニコニコがストリーミングでないことと、課金方法が確立されていないこと、出資率が低くするために枯れたころに配信する方法をとっていることなどじゃないかと、勝手に想像してみる。あくまで私見だから絶対とは言わない。ただの勘

中国には中国でサービスをするのならば中国国内にサーバーを設置しなければならないという法律があるからいいが、日本にはないから外国にサーバーが設置されていることがよくあるよね、外国の細かい法律なんてほとんど知らんが各国の著作権はそこまで補償してくれるのかな?

中小企業の権利者は次々アップされる動画の削除依頼を出すほどの体力すらないのが実情のようですよ。
日本の政治家が上記の事情があるから、どうにかしてくれと頼んだけど、成果まったくあがってないねぇ

70 名前: no name :2008/11/09(日) 19:29:15 ID:Gh6D2y0l

ニコニコ動画側で新作アニメを作ったほうが早いよ

試しにボーカロイドをアニメ化すればいい、クリプトンがだめなら
がくっぽいどをアニメ化してくれればいい。

ZUN氏を召抱えて東方のアニメ化して欲しい、絵師も数人召抱えればアニメ化できる。

71 名前: no name :2008/11/09(日) 20:01:51 ID:x7dIca1g

東方厨www

72 名前: no name :2008/11/14(金) 00:32:24 ID:blzE0Rf6

>>51
日本企業は既にyoutubeはあきらめムードだよ
veohもそうだが、アメリカ企業が起こした訴訟でさえ管理責任を問えないとして責任を問われていないんだぞ
検索エンジンのキャッシュ(日本でやると違法だから、検索エンジン各社はアメリカにキャッシュサーバーを置いてアメリカの著作権法を適用)
と同じで日本とアメリカの著作権法の違いをまざまざと見せつけられているんだし
削除依頼を受け付けていればいいって判決なんだからさ

日本企業にとっては英語(日本語でも受け付けていたっけ?)で削除依頼しないといけないし
訴えたって民事で損害賠償請求も刑事告発で著作権ほう助で逮捕もできないんだからさ

日本の権利者は「日本人は指名登録義務にしろ」なんて言っているけど
本当のアップロード者は日本人ではなく、本場のアメリカン人のファンサブなんかが多いんだから防ぎようがない
だから逆に違法アップから広告収入の一部を還元する契約で1銭でも金にするんだよ。
本来は見せても意味がない人まで見ることによって金になるんだから
アメリカ以外の外国人が見るだけでも金になる、フランス人だろうが中国人だろうがロシア人だろうが
北米版を発売してアメリカ人がDVD購入はあっても、それ以外の国の人は視聴する糸口すらない、外国にいる日本人も同じ
そういう人でも、このyoutubeでの視聴で広告収入の一部を利益還元される
権利者にとってもそこそこの旨みがある。

ニコニコ動画もテレビの視聴率と一緒で無料視聴の金にならないやつでもCMを見せて広告で金もうけに変えたほうがいいよ。

73 名前: no name :2008/12/11(木) 00:18:49 ID:7gRbOrDw

さて、ついに有料チャンネルで配信が始まったわけだが
会員数が少なくて再生数やコメント数も少なく内輪向けと言われても仕方ない結果になったわけだ
Candy boyで実証されたしな。
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch157








所詮は金を取ってはいけないということを証明したな
天体戦士サンレッドみたいに無料で流さないとだめだな。

Candy boyは1話15分が4話で60分
普通のアニメはバンダイチャンネルやショウタイムなどで20分アニメが1話105円
単位時間当たりの値段は同じ
https://secure.ch.nicovideo.jp/registration
バンダイチャンネルは1週間の期限があるが、ニコニコ動画はクレジット課金で1か月、チケット課金(ケータイ払いかウェブマネー)で90日見れるので
配信期間あたりの値段で見ると4分の1だ。

これだけ条件がいい上にコメントまで付けられるのに、再生数が数百でコメントが数十しかついていないんじゃ、有料配信なんて求められていないんだよ
自分以外のコメントがろくにつかないんだし、他人のコメントが見れなければニコニコ動画の意味がないだろ
買うなりレンタルで借りてくるなりしたDVD・BDの映像やテレビ(CSとかもあるし)で録画した映像でも使って
自分でBOONPLAYERやオミトロンなどで再生してコメントを打ち込んでいるのと変わらないし。

有料配信は大規模動画共有という趣旨を崩してしまうんだよ。
やっぱりCMがテレビみたいに公式動画だけでもCM大量で無料でいいんじゃね?
テレビと同じぐらいはCMを我慢しなければだめだ。

74 名前: no name :2008/12/11(木) 00:47:34 ID:vc6XZH2p

テレビでは無料でながして、広告費で稼いでるのに
ネットでは金とろうなんてのが受け入れられるはずがない。
大手企業の広告とってこいといっても金使う層がオタクくらいなニコニコでは無理。
主婦も見てるはずなんだが、まだ影響力がTVのほうが上
層を増やすべく、年代別ランキングつくるとか
ランキング10刻みにCM動画置くとか
大手企業が広告打ちたくなる理由を何かしらで用意しないと

75 名前: no name :2008/12/11(木) 00:50:17 ID:wvx61Zrl

公式動画は再生数、コメント数をリセットしてしまったのが明らかに失敗
なんでリセットしたのか、技術的な問題があったのか、そういう仕様なのかは知らんが
コメントあってのニコニコなのに、コメントがないものをわざわざ有料で見るはずがない

76 名前: no name :2008/12/11(木) 00:52:01 ID:64Ln/mH8

ニコニコならCMも面白く見れると思うんだよね
コメントできれば

77 名前: no name :2008/12/11(木) 00:55:23 ID:vc6XZH2p

運営が広告費高く設定してる可能性がある。
むしろこれから高くしていきますが
10万から始めます。と多数企業に営業かけるといい
それか、企業の宣伝動画作ってくださいと報奨金だして動画うp主募集すればいい

78 名前: no name :2008/12/11(木) 01:29:43 ID:vc6XZH2p

料理タグ動画も上位は万超えるし、家庭用品宣伝動画ランキングに挟め
1,2,3,4、5、CM、6、7、8、9、10、Cm、・・・・
みたいな感じで
CM置くことを否定するニコ厨はおらんだろ、赤字って結構知れ渡ってるから

79 名前: 73 :2008/12/11(木) 08:32:47 ID:7gRbOrDw

有料チャンネルは快適に見るためのプレミアムも登録必須としても(一般会員では動画転送が遅過ぎで快適に見れない)
Candy boyチャンネルに加入するとしても
月額課金で払うとなるとクレジットカードまたはYAHOO!ケータイ(ソフトバンク)で月額525円+315円=840円
チケット課金で払うとなるとウェブマネーまたはドコモケータイ払いで90日1680円+945円=2625円
配信時間あたりの値段では高いが、配信期間が長いので
バンダイチャンネルやショウタイムを1か月で4回、3か月で12回を買うよりははるかに安い
1か月4回×3話=1260円、3か月12回×3話=3780円
アニメ/特撮カテゴリで唯一の有料チャンネルであるCandy boyチャンネルがこのざまだしな
再生数が100ちょっとってことは200人も加入していないんじゃね?
ニコニコ動画の利用者は約200万人(登録者は1000万人だがほとんどが複アカ)だから
約1万人に1人しか加入していない、だから有料なんて成り立たないよ。

>>75
Candy boyチャンネルは「有料のコミニティ(チャンネル)としてリセットして一からやり直しなんだよ
会員だけでコメントするというコミニティの趣旨でやっているし。
荒らしなどのコメントを排除する意味で有料でも加入する人のコメントだけ見るというのが売りなんだろう。

80 名前: 《K》”管理” ◆JQxQAYTWJE :2008/12/11(木) 10:37:43 ID:5y7cfgG7

テレビ放送は無料だから 無料で見られるほうがいいよね

81 名前: no name :2008/12/11(木) 11:23:48 ID:p0fmCeqF

仮にニコニコ動画が完全有料制になったとしたら赤字は解消できるの?
完全有料制にすると当然人は減るし、仮に今の半分の人数になったとして
ユーザーからの金だけで運営できんの?
できないんならプレミアム会員増えても意味ないんじゃ・・・と思う

82 名前: no name :2008/12/11(木) 11:24:49 ID:vc6XZH2p

意味無いことはないだろ

83 名前: no name :2008/12/11(木) 11:53:45 ID:C5Mib5Mx

テレビ局も不況だけど深夜アニメはスポンサー関係ないからいいよな

84 名前: no name :2008/12/11(木) 12:34:13 ID:dZVDntx0

>>81
金だけだと赤字が解消できるってもんじゃない
500万人 * 500円 = 25億/月
費用半分で費用 1〜2億/月  年間利益=250億円弱
という恐ろしい収益になるよ。

いかに無料がとプレミアで価値が違うか分かるでしょ。

85 名前: ID:dyAHNI2iXkバスター :2009/07/24(金) 20:06:10 ID:cuDrKuHj

ID:dyAHNI2iXkの所業を許すまじ

86 名前: no name :2012/06/11(月) 09:59:56 ID:Pu4i9oxI

あげ

87 名前: no name :2016/07/17(日) 07:06:30 ID:cVSC3NCr

あげ

88 名前: no name :2016/11/29(火) 16:29:23 ID:a9F/LVZL

え?

89 名前: no name :2017/02/04(土) 12:20:39 ID:K2S32K/T

有料アニメと無料アニメの違いが分かりません

90 名前: no name :2017/03/02(木) 16:24:56 ID:R30Q+I8U

全話無料配信してほしい

91 名前: no name :2017/04/22(土) 08:50:54 ID:aMGtkEsN

最新話無料アニメ激減でプレミアム会員が大量に減るぞ
本当に終わったなニコ動

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