●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19


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■●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19

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1 名前: no name :2008/09/28(日) 08:06:18 ID:MiPN2sFo

※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください

有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/

47 名前: no name :2008/10/04(土) 21:09:45 ID:wTjcqEps

再生時間が表示されてないよ

48 名前: no name :2008/10/04(土) 23:13:37 ID:29JzeHyN

>>44
運営を批判したい事はよく分かったが
何を言ってるのか全く理解できない

49 名前: no name :2008/10/05(日) 11:23:38 ID:NLWPTATb

まぁでも今さらランキング元に戻したとしても去って行ってしまった人たちは戻ってこないだろうね。
時間が経ち過ぎた。

50 名前: no name :2008/10/05(日) 11:35:18 ID:QLyuQ3rG

>>46
何となく言いたいことは分かる気がします。

ランキングを追いかけはじめると、
「自分の見たい動画を探すためにランキングを参考にする」というより
「ランキングという番組で動画の伸びをチェックする」って見方になる。

それが嫌なんじゃないかな。
自分の好みとかも意識せず、データだけ見て漫然とでてくるものだけ見るのは違うんじゃないかって。

51 名前: no name :2008/10/05(日) 11:57:34 ID:SoHkCXXR

まぁでも毎時追加とクッキーとはいえデフォルトランキングが見れるようになって、
多少は本家の週刊依存は減ったように見えるよ。

まぁニコランの残留組はいまだに多いから、毎時はなかったときよりはマシって程度だけどね。

52 名前: no name :2008/10/05(日) 16:43:31 ID:qd2eE0Gz

ランキング元に戻せ

53 名前: no name :2008/10/06(月) 00:35:13 ID:9HRaCf/Q

>>49
でもこれ以上は減らなくなると思う。
まあ運営は戻す気ないだろうな。
自動再生されないって・・どんだけアホなんだ。

54 名前: no name :2008/10/06(月) 00:42:02 ID:0+S7Nmfw

自動再生されないのは別に気にならんな
タイムアウト対策になるし、0秒コメを簡単に防止できる
特に反対する理由が思いつかん

55 名前: no name :2008/10/06(月) 02:07:24 ID:vAG7612B

デフォが何になってても良いんだよ!
新着ランキング復活してくれよー!!

56 名前: no name :2008/10/06(月) 20:34:53 ID:Jd2MR48N

新着コネー

57 名前: no name :2008/10/06(月) 22:33:38 ID:kuF0mvjj

秋についてのアンケート(゚∀゚)キターって思ったのに、
ランキングについては一切触れられなかった……

自動再生とか右上とかどうでもいいことばかり聞かれたよ。

58 名前: no name :2008/10/06(月) 23:14:01 ID:Jd2MR48N

よく考えてみたら元に戻すのにわざわざ聞かれたら変じゃね

59 名前: no name :2008/10/07(火) 21:32:03 ID:CGvqwQax

わずかだけど運営が戻してくれることに期待してみようと思う。
だってたった2ヶ月なんだぜ・・・
こんなにもニコニコ生活が変わるとは思わなかったよ。

60 名前: no name :2008/10/08(水) 00:11:33 ID:EUwYwZmD

新しい部署が発足したそうで、工作員も増えたと思いますので常時ageます

61 名前: no name :2008/10/08(水) 20:38:55 ID:EUwYwZmD

TOPのおすすめピックアップとかでばる運営がうざすぎる。
ランキング戻せ

62 名前: no name :2008/10/08(水) 22:23:14 ID:4bVpZ9o/

東方が苦手の人にとって今のランキングはキツイ。。。
元に戻してくれるのが一番だけど、とにかく特定ジャンルの動画が
延々とランキングを埋め尽くす状況をどうにかしてくれ

63 名前: 削除済 :削除済

削除済

64 名前: no name :2008/10/08(水) 22:43:28 ID:Pi8yDewJ

>>62
ランニングの仕様に関係なく東方が人気なんだからあきらめろ。
ランキングはそういうものなんだよ。

65 名前: no name :2008/10/08(水) 23:01:25 ID:nklCLwwd

>>62
そんなアナタにタグフィルター機能
戻したって状況は変らんし、見えなくする機能の実装を訴えた方が良い。

66 名前: no name :2008/10/09(木) 00:24:32 ID:BRzWlBU+

>>62
同じランキング上位でもこれだけ再生分速に差が出るから仕方ないね
っていうか前のランキングだとボカロが埋め尽くしてたから状況はあんまり変わってないぞ
2. 【手書き東方】 ゆっくりさんぽ 【ゆっくり】 [勢い:91]
詳細 - 再生 (2:43) [投稿から 1 日経過]
合計 再生:107368 コメント:5390 マイリスト:3754 (3.5%)
分速 再生:105.82 コメント:3.0 マイリスト:3.44 (3.25%)

6. [初音ミク]僕みたいな君 君みたいな僕[オリジナル曲] [勢い:159]
詳細 - 再生 (4:32) [投稿から 約 23 時間経過]
合計 再生:11767 コメント:670 マイリスト:1705 (14.49%)
分速 再生:22.0 コメント:0.72 マイリスト:2.71 (12.34%)

67 名前: no name :2008/10/09(木) 01:32:00 ID:FDTvhnju

>>59
俺も前は時間があればニコニコ見ていたけど今は一日一回見るか見ないか。
早くランキングを戻して自動再生も戻して欲しい。

68 名前: no name :2008/10/09(木) 04:33:11 ID:zMsJ1yN5

ランキングを戻すことは同意。
確かにデメリットもあるが今よりはマシということが分かったし。
というか、ホットリストがあまりにも糞すぎたのが問題だった。
新着の改善版としてホットリストがちゃんと機能してれば
他のランキング内容も相当変わったと思うし。
なぜあんなホットリストにしたのか担当者の考えが謎(糞)すぎる。

ちなみに戻した場合
・累計になるので以前と同じ6時更新だと工作が増える。
(エアもとさん、ボカロ、兄貴が復活。)
・工作と同時にPV系MADが上位に出てくる。
(PV系は元々見られてナンボ。累計ならかなり一部は上位に来る。)

今のランキングよりは大分見れるものになるはず。
あとデフォはやっぱり毎時だろうな。うん

69 名前: no name :2008/10/09(木) 06:23:35 ID:1G2Q7Ltv

っていうか昨日の昨晩からランキングの集計がおかしくなってるね。
そのままデイリーランキングも変わっちゃったから本当は1位の動画が5位だし。
それに対して運営は気付いていないのか?コメントもなし。

以前の生放送でランキング戻すって言ってたんだから、早くして下さい。

大体誰があれ変えた方が良いって言ったの?本当に頭悪い。

70 名前: no name :2008/10/09(木) 07:40:14 ID:FsiXZ3Pc

>>68
まあ、どんな仕様でも多かれ少なかれ工作はあると思う。
自分は工作はあまり気にならないので、戻すなり併用するなりしてほしい。

71 名前: no name :2008/10/09(木) 08:05:14 ID:xx/FEbUe

というか前から言ってるが、プレミアム限定ランキング追加してほしいぜ

72 名前: no name :2008/10/09(木) 19:55:24 ID:xQ3QcT7R

ランキング画面は、広告でぶつ切りにならないよう直ってる。
1位2位というレイアウトも面白いけど、やっぱ今のポイントじゃ価値が薄いんだよな。
以前より集客力が弱いせいもあるのか、コメント職人を見る機会が減ってきた。

毎時リセットも、急激な工作を晒しあげる機能があるから残していい。
あとは、毎時累計と新着を選択できるように戻してくれ

73 名前: no name :2008/10/09(木) 20:23:20 ID:7NjkLjcD

きまぐれ検索復活してくれー
復活してくれー
おねがいだーメッチャ使ってたんだよー
きまぐれ検索させてくれー
復活してくれー
おねがいだーおねがいだー

74 名前: no name :2008/10/10(金) 13:51:18 ID:imWj/cLK

流行を長引かせるためにやってるんじゃないかってのもあったが
今のランキングじゃその肝心要の流行が置きにくい状況だよな。
zipとかプレイ動画とか後他既存ネタがうようよ。
しかも同じ賞味期限切れの動画がゾロゾロ陳列されてうんざりする。

75 名前: no name :2008/10/10(金) 19:28:52 ID:dgMSuQ63

で。ランキングはいつ戻してくれるんですか運営さん。
あんたらはしっかりした言質をとらないとすぐに屁理屈をこねるから信用なりません

76 名前: no name :2008/10/10(金) 21:01:44 ID:rosIspJR

>>74
>zipとかプレイ動画とか後他既存ネタがうようよ。
それが流行ってるんじゃねえの?

77 名前: no name :2008/10/11(土) 00:46:44 ID:p8Mu2wtG

ランキングに対する運営の見解はまだかね(・∀・)
冬まで待てばいいのかな

78 名前: no name :2008/10/11(土) 06:36:07 ID:3CA+cu4n

ランキングと自動再生を戻せ

79 名前: no name :2008/10/11(土) 18:03:08 ID:MK/2YF1G

>>74
ZIPが流行ってるとか本気で言ってるのかよ
画像をエサにしてるだけなうえに、すでにメインが動画じゃないだろ・・・

80 名前: no name :2008/10/11(土) 19:33:17 ID:MK/2YF1G

失敬 >>76だったな。

81 名前: no name :2008/10/11(土) 22:04:53 ID:Cm+tJSqO

メインが動画かどうかと流行ってるかどうかに何の関連性があるんだ?
あとプレイ動画がどれだけ流行ってるのかくらいランキング見ろよ

82 名前: no name :2008/10/11(土) 22:34:48 ID:p8Mu2wtG

また一位がカルトか。すっかりネタにされちまって
ランキング元に戻せ

83 名前: no name :2008/10/12(日) 03:00:14 ID:4Ce0ydJA

そしてモアイか
すでにネタなら何でもいいって空気になってるな・・・
早く何とかしてくれ運営
良作があふれていた数ヶ月前のニコニコはどこへ

84 名前: no name :2008/10/13(月) 01:48:34 ID:U4XBjZIZ

>>83
面白いネタなら上がりやすくなってるね。電車とか

85 名前: no name :2008/10/13(月) 02:45:04 ID:p6NeHH19

デフォが週間だと一週間のあいだに1位から5位までの動画が再生されまくる
故に次の週でも同じ動画が上位を占める
何十万再生というレベルに達してようやく別の動画が上がってくる

これはつまらん
トップも同じ動画ばっかり見かけるようになった気がする
ほぼ毎日見てるせいもあるけどね・・・・・

86 名前: 削除済 :削除済

削除済

87 名前: no name :2008/10/13(月) 06:18:32 ID:JfLZZHzB

ランキング改悪はもちろん、自動再生すら止めるバカ運営はどんな会議してるんだ?

88 名前: no name :2008/10/14(火) 03:10:01 ID:Ug998A0B

ランキング戻せ

89 名前: no name :2008/10/14(火) 12:32:02 ID:wLNZKDQy

>>85
いくらランキングの表示を指定できるとは言え
知らない一般人とかクッキー消すとま週間デフォだもんな
つーかいつになったら新着ランキング戻るの?イキナリ消すって意味不明だろ

90 名前: no name :2008/10/14(火) 18:36:30 ID:ouWxPq8j

知らない一般人は無駄に何度もランキング覗いたりしないでしょ・・・
これは週間ランキングなんだって見ればわかるんだから。

普通は興味あるジャンル探したりするものだよ。

91 名前: no name :2008/10/14(火) 19:22:20 ID:CK9xXHq6

ランキングマニアの視聴動向はジャンル検索して見る人にも影響すると思う。
だって、タグ検索してから「再生数の多い順」でソートすること多いし。

ランキング視聴者はニコニコ動画の番組プロデューサーなんだ、とまでは言わないけど、
ランキングをよく見る人が使いやすいものにしていく工夫は必要だと思う。

92 名前: no name :2008/10/14(火) 20:26:49 ID:ouWxPq8j

ランキングマニアいなくても投稿動画数に変わりはないんだから・・・
「再生数の多い順」ソートしても全体的にちょっと数字低くなるだけじゃん。

93 名前: 削除済 :削除済

削除済

94 名前: no name :2008/10/14(火) 21:41:09 ID:Mrg1Qb1t

動画をあまり探さなかったからこそ便利だったんだよランキングは・・・
毎日の流行が良く分かるし、
じわじわ伸びてくるタイプの動画も上位にあがってくることができた。

95 名前: no name :2008/10/14(火) 21:59:21 ID:igNskWAQ

>>94
かわらねぇ
かわらねぇよぉ

戻すんなら、早く戻してくれYO
ニコ生は、ナンだったんだよ・・・

96 名前: no name :2008/10/15(水) 00:27:42 ID:ybcqytVr

毎時ランキングがなんか最近変動しなくなってきたような気がする
しばらく電車と婦女子で1位と2位競争とか
他の動画もあまり変わってないような・・・
長時間同じ動画がランクインしっぱなしじゃないか?

97 名前: no name :2008/10/15(水) 00:30:34 ID:HuP68XsV

つーことは毎時工作でゴールデンに上位にいけば有利だな

98 名前: no name :2008/10/15(水) 00:30:45 ID:nHAfAe0n

あ〜俺もそう思った、何か最近ランキングの動き悪いよね?

99 名前: no name :2008/10/15(水) 00:52:49 ID:FtelMW1h

>>97
実際エア本動画とかが夜いきなり1位にあがったりしてるからな・・・

100 名前: no name :2008/10/15(水) 01:45:52 ID:xR2y2rz1

そりゃ同じような動画が停滞するわな。

ある動画が週間で一位になったとすれば、
@毎時で一位になる
Aデイリーで一位になる。→毎時に影響(毎回上位)
B週間で一位になる。→毎時とデイリーに影響(毎回上位)
Cデフォが週間なので@ABの影響が約1ヶ月くらい続く。
D毎日同じようが動画がランキング占領で良作が上がってこない。

Eそれが現状のランキング

101 名前: no name :2008/10/15(水) 07:06:56 ID:hFOfJuhs

最近ニコ動始めた奴には、去年の今頃のランキングを
見せてやりたい。

本当に毎日夢中になるほど、面白い動画ばかり
だったんだぜ・・・

今のランキング内の動画は本当につまらない。
うp主達には悪いが。

102 名前: no name :2008/10/15(水) 10:48:45 ID:ux6yYFUo

>>101
それはいくら何でもうp主たちに失礼じゃないか
つまらなく感じるようになったのは動画を見る目が肥えてきたというのもあると思うぞ
最初は何でも新鮮だしね

103 名前: 削除済 :削除済

削除済

104 名前: no name :2008/10/15(水) 11:29:39 ID:wQeqAteg

特に案がなければ変に戻さないでほしいな

105 名前: no name :2008/10/15(水) 15:17:08 ID:9dNmO2SB

>>102
>最初は何でも新鮮だしね
まさにその通りなんだよ。
昔は入れ替わりが早かったからいつも新しい動画に出会えた。
いまでも面白い動画は面白いんだけど、やっぱり同じ動画、同じシリーズをずっと見てると飽きてくるんだよな・・・
それが全体として「つまらない」と感じる原因だと思う。

>>104
スレタイ読めな・・・
そもそも案がないから戻さないでくれは逆だろう。
現状に問題や不満があり、代替案がないから戻すって方向になるのでは?

106 名前: no name :2008/10/15(水) 23:04:31 ID:8Joxd1dP

つまらないのはこのスレだけで充分だから、累計と新着を復活させろ

107 名前: no name :2008/10/16(木) 00:06:30 ID:bBr8pzK3

まさか時報OFFに先を越されるなんて・・・!
だけど自動再生みたいにエコノミーの機能を制限する方向じゃなくて
プレミアの特典拡大だから良いね。すごくいいよ運営。ちなみに俺は時報好きだぜ

108 名前: no name :2008/10/16(木) 00:53:55 ID:fR/x63rY

スレ違いだが何時までも実況に粘着してる人がいるので実況が多くなった理由を書いておく。興味ない人は読み飛ばしてね
ゲーム実況が大量に増えたのは作者にファンのつくジャンルの代表が歌ってみたから実況に移った為だよ
歌ってみたは著名曲だと削除されるしボカロ曲だと銭稼ぎの手助けしか出来ない。かつ有名な人以外ランキングには上がれない
その点実況は削除されにくくかつ歌ってみたよりより多くの情報を相手に伝えることが出来る。そして栞効果でランキングに上がりやすい。
歌い手の手書きが消えて実況主の手書きが増えたのも流行の移り変わりとして目に付く現象の一つだね

109 名前: no name :2008/10/16(木) 01:19:42 ID:qMurpqe3

これが流行だと言われればそれまでなんだけど、東方と
ゲーム実況はちょっと氾濫し過ぎだろ。

ランキング上位がアニメ・ゲーム・エロ(下ネタ)で埋め尽くされて
たら、ライトな新規ユーザーなんて入ってこねぇよww

110 名前: no name :2008/10/16(木) 01:22:08 ID:QMrGNrmM

>>109
遊戯王やフタエノキワミがはやってたときは俺も同じこと考えてた
でも収束していったよ

111 名前: no name :2008/10/16(木) 01:31:55 ID:QwlCRQOB

>>110
遊戯王、キワミは元が一つしかないから派生も限界だったんだろうな。
東方、ゲーム実況は新作が出る度に盛り上がるから
収束するにはもっと長い時間かかるんじゃない?

112 名前: no name :2008/10/16(木) 01:36:57 ID:LiYH/TaO

確かにランキングに乗るジャンルが偏るのは昔からだけど
シリーズ物が異常に伸びてるのは確かだよ
同じ作者の続き物が何個もランキングに乗ることなんてめったになかったしな。

ゲーム実況はむしろブームが終わったときが怖いよ。
あれはほとんどプレイ日記だし、環境さえあれば手軽に上げられる分
更新ペースも速いし、上げる人も多いだろう。当然新たにはじめる人間も増えていくわけで・・・

実況ブームが去った後に
その間にランキング不調で駆逐されてたジャンルの作者が戻ってくるかどうかだね。

113 名前: no name :2008/10/16(木) 01:41:08 ID:fR/x63rY

>>109
一つ聞こう。ライトな新規ユーザーってどんなの?

114 名前: no name :2008/10/17(金) 00:05:31 ID:6UvpxgIE

お願いだ他はどうでもいいからランキングだけは元に戻しておくれ。
8月以前のニコニコが懐かしい。もう戻ってこないなんてイヤだ。

115 名前: no name :2008/10/17(金) 01:00:57 ID:LWkq/zNM

>>113
ライトユーザ = 週1ぐらいのペースでニコニコにアクセスする様なユーザ
8/1の仕様変更はこういう層に配慮した変更だって運営長が言ってた。

週に1回ぐらいしか来ない人にとって、シリーズ物や内輪ネタ満載の動画が楽しめるとは思えないんだがな。。。

116 名前: no name :2008/10/17(金) 01:16:33 ID:AZ+sVOEs

>>115
周に一度来るような人はウィークリーを見るよ。で、下記を見たらわかるとおり、実況は少ない。問題ないね
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/weekly/all
そして内輪ネタ満載の動画ってどこにある?SPICEが人を選ぶくらいで他は誰が見ても楽しめるぜ?
最期にもう一つ。
>ランキング上位がアニメ・ゲーム・エロ(下ネタ)で埋め尽くされて
どれも一般人が大好きなジャンルだ

117 名前: no name :2008/10/17(金) 01:37:54 ID:LWkq/zNM

>>116
ごめん、煽りじゃないんだが、
リンク先のランキング観て何が内輪ネタかわからないというのはちょっと苦笑してしまう
大分感覚が違うんだなぁ
例えば東方なんてアレ自体が内輪ネタだろ?
それにアニメ・ゲーム好きを一般人が大好きなジャンルと言い切ってしまうのがもう。。。
オレ釣られてるのかな orz

118 名前: no name :2008/10/17(金) 02:00:48 ID:AZ+sVOEs

>>117
だいぶ感覚が古いね。そんな内輪なもんが50万再生とか20万再生とか景気のいい数字が出せるのか?
一部の人にしか楽しめないような内輪な動画になるのはジャンルが原因ではなく作者の技量による。
flashを利用したギミック満載のおさいせん箱、癒し系のゆっくり、ファンタCM系の東方学園、アニメ再現のヅガン、演奏のオーエン
あと東方枠に入れて言いか微妙だが多ジャンルのファンが擬似的に一緒に楽しめる音MADのナイツ。これのどこが内輪だ?
(ホットペッパーは作者が未熟なせいでアレだが)
>アニメ・ゲーム好きを一般人が大好きなジャンル
マリオやポケモン、FFDQを楽しむユーザーがどれだけ多いか知ってるだろ?
あとジャンプは大人から子供まで普通に見る。漫画に色がついて動いただけで一部の人しか楽しめなくなるのか?

119 名前: no name :2008/10/17(金) 03:14:34 ID:IuI/yk2u

>>115
ライトユーザーがヘビーユーザーになる事を理解できない運営。
設定でライトとヘビーをきりかえれるようにすればいい。

120 名前: no name :2008/10/17(金) 07:13:46 ID:yX/IoW7s

一般人はドラマ、バラエティー、アニメ等の丸上げ、エロが大好きです

121 名前: no name :2008/10/17(金) 20:14:13 ID:BgCdL8ga

旧デイリーランキングっぽいものが公開されています。
ttp://ranking.from.tv/

122 名前: no name :2008/10/17(金) 22:03:53 ID:gRODWaxM



またこんなのが毎時1位かよ
で2位が創価・・・
毎回リセット方式だといつでもこういうのがあがってくるから困る

123 名前: no name :2008/10/17(金) 23:18:49 ID:LWkq/zNM

>>118
やっぱ感覚古いのかなw ジェネレーションギャップかも。。。。

再生数なんてscriptで幾らでも回せるからあんま意味なくない?
ユニークユーザ数が全然わからないし

2chとかニコニコを観てないとその面白さがよくわからない動画は内輪ネタと思わない?
例えば ゆっくり なんて元ネタ知らない人には意味わからないよ
普段あんまりネット使わない友達がこないだ初めてニコニコ観て
「全然意味がわからない」とボヤいてた。
その時にニコニコって内輪ネタばっかだなぁと感じたよ。

そりゃ大人でもゲームやアニメを楽しむ人はいるよw
FFDQぐらいになると国内で300万本ぐらい売れるのかな?
でもそれって日本の人口からしたら、子供から大人までみんなといえる数じゃないだろ?
日本全体でみればFFDQに興味が無いって人の方が大多数だよ

どうでもいいがジャンプ読んでる大人ってそんなにいるか?w
少なくともオレの知り合いで未だにジャンプ買ってる奴はいないなぁ。。。

124 名前: no name :2008/10/17(金) 23:37:28 ID:JatKgY5R

>>123
その考えだと、そもそもランキング指数になるもの全てが無意味って言ってる気が……

というか趣味の領域になってくると、メジャーなやつでも総人口の1割にも満たないと思うんだ。
ニコニコみたいな内輪だと、それこそどのジャンルでも人口の2〜3%を超えてくればもう御の字ってレベル。
ニコラントップ30で一般受けする動画なんか、ほぼ存在しないといっていい。
言い換えるならば、ニコ厨のような精神構造したオタクに受ける指数みたいなもの。

ニコニコより開かれたようつべだって、それこそ人口の大多数が知らないだろう。
ネットの世界なんかリアルに比べて段違いに認知度が低いと思う。

まぁ世代が30歳未満になってくると、多少は改善されるとは思うけどね。

125 名前: no name :2008/10/18(土) 00:43:21 ID:YDl2eo12

どのジャンルが上がるって問題は、その原因まで中々絞り込めないな。
ランキング仕様に関しては、旧式と両方あれば文句なんか出なかったのに、運営は駄目な子

126 名前: no name :2008/10/18(土) 04:06:20 ID:Pz72Tj7L

今のランキングのお蔭で初めて20万行きそう
ランクインしてみるといいランキングと思えるw

127 名前: no name :2008/10/18(土) 09:07:57 ID:Rwj2/5iW

>>124
> その考えだと、そもそもランキング指数になるもの全てが無意味って言ってる気が……

全てが工作されてるわけじゃないから無意味ではないと思ってる
ただ、一時期のボーカロイド動画とかは明らかに工作されてたし、
最近でもデイリー集計が近くなると急激に東方動画だけ再生数伸びる事がある
そういうの見てしまうと、単純に 再生数=人気度 と見られない場合もあるんじゃない?って事


> というか趣味の領域になってくると、メジャーなやつでも総人口の1割にも満たないと思うんだ。

その通りだと思う
ニコニコのランキングはアニメ・漫画・ゲームが好きな人向けに特化してて、
それが好きな人にはスゴイ楽しい場だけどそれ以外の人には意味がわからないって状況だよね
運営が取り込みたいライト層って後者に当てはまる人が多い気がするんだよなぁ
まぁ一般向けに動物とか料理動画が氾濫しても困るんだけどw


> まぁ世代が30歳未満になってくると、多少は改善されるとは思うけどね。

今の学生世代は、インターネットがあるのが当たり前だからやっぱ感覚が違うんだろうなとは思う
2chで、mixi内の出来事をみんなの共通認識みたいに話してる奴をみるとホントにそう感じる

128 名前: no name :2008/10/18(土) 11:17:11 ID:qnNNE30C

>>123
>再生数なんてscriptで幾らでも回せるからあんま意味なくない?
マイリストもいくらでも工作できますよ
>2chとかニコニコを観てないとその面白さがよくわからない動画は内輪ネタと思わない?
その考えだと内輪じゃないのは猫動画くらいしか残らん
>でもそれって日本の人口からしたら、子供から大人までみんなといえる数じゃないだろ?
詭弁ばっかりだなオイ
じゃあPackagedその他のアルバムCDを10万枚ほど出荷したKZは超内輪で誰も知らんのか
>どうでもいいがジャンプ読んでる大人ってそんなにいるか?w
ブームは常に学生から生まれる。おっさんはニコ動なんか見ないで仕事してください。

129 名前: no name :2008/10/18(土) 12:24:31 ID:0hs7aoZJ

>ただ、一時期のボーカロイド動画とかは明らかに工作されてたし
今もバンバンやってるじゃないか
メルト300万再生の時のマイリスト率いくらだったと思ってる

130 名前: no name :2008/10/18(土) 12:38:32 ID:YDl2eo12

8月前のランキングを「戻してください」。新ver.はあってもなくても
いいから
元に戻せ

131 名前: no name :2008/10/18(土) 16:13:33 ID:nx/0OraE

元に戻したら工作がまた猛威を振るうじゃないか

132 名前: no name :2008/10/18(土) 16:26:46 ID:FQV9hRGt

工作を許さないようなプログラムって組めないの?

おしえてえてかしこいひと

133 名前: no name :2008/10/18(土) 17:16:02 ID:nx/0OraE

工作が出来るからマイナージャンルが入る隙が出来るしブームが捏造できる
ボカロとか恐ろしいレベルで工作を繰り返してたしね

134 名前: no name :2008/10/18(土) 17:31:21 ID:YDl2eo12

ランキングのお陰で工作が少なくなったと勘違いしてるヤシが多すぎる。
そもそもランキング自体が、300位まで抽出するただのフィルターと考えられるし
フィルターの掛け方によって、ピックアップされて目に入る情報が違ってくるだけ。
要は減った減らないの話も、現在の一意的なランキングにより主観操作されてて、工作は依然として存在し続けてる。
見たくなけりゃ見るな。各々が使いたいフィルターを使えるようになれば、それで済む話。

新ver.を消せとは言わない。それに馴染んだユーザーを裏切ったら八月の糞運営のままだと思ってる
並行して旧式ランキングを復活させろ。それが「元に戻す」ことだろ

それと最近、アンチとも何とも取れないような薄気味悪いコメントが増えてるぞ。運営の工作員は自重しろ

135 名前: no name :2008/10/18(土) 17:56:40 ID:+jFxlT0B

ボカロの驚異的なインフレは年末年始を最後に落ち着いてると思うぞ。
というか、どっちかと言うと存在するだけで悪って言う少数のアンチがニコランで騒いでいるのを見かける。
ニコラン自体にボカロがランクインすること自体かなり減ってるし、最近で1位取ったのは流星群ぐらいだ。
曲の増えすぎで、ボカ廃以外に敬遠されてるジャンルではあるがw
と言うか三大ジャンル=工作・捏造の温床って決め付けるやつの精神が俺には理解できないんだが……

まぁそれはどうでもいいが、どのジャンルでも新作が上がりやすいように
旧ランキングを公式でも使えるようにして欲しい。
せめて一時間更新の一日累計ランキングだけでも復活させて欲しい。

136 名前: no name :2008/10/18(土) 18:03:38 ID:JaOaGrrS

旧ランキングの方が工作されやすいって印象あるけどな。
朝とかそれこそいかにも工作されましたな動画ばっかりだし。

137 名前: no name :2008/10/18(土) 18:09:15 ID:TG3pwp5k

まあ旧ランキングはガチムチの工作が酷かったしな
毎朝100以内に20個は入ってたし

138 名前: no name :2008/10/18(土) 18:11:11 ID:+jFxlT0B

>>136
まぁ旧ランキングだと基本的に朝一に残るだけで、
基本的に夕方には消えてるケースがほとんどだけどな。
エア本なんか1日残ることはあんまり無いぞ。
というか1日通して残る工作は、発掘されたり、本当に出来がいい動画って場合もある。
個人的には兄貴祭り以外で、工作が余りにもひどいって言うのはなかった気もしないでもないが。

139 名前: no name :2008/10/18(土) 20:07:32 ID:f+YkrY/k

>>136>>137
ゴールデンタイムに時間帯に自演動画とか上がってくるような仕組みじゃねーか。
そりゃ朝や夜中に見てれば分からないかもしれないがな・・・

140 名前: no name :2008/10/18(土) 20:32:44 ID:jzx59Cge

>>134
>ランキングのお陰で工作が少なくなったと勘違いしてるヤシが多すぎる。
>工作は依然として存在し続けてる。
矛盾してるね
存在してるかどうかなら存在しているからYES。工作の量は激減しているからNO
元に戻せばまた爆発的に工作が増えるよ

141 名前: no name :2008/10/18(土) 22:56:27 ID:qWuIHyni

工作の量は時間帯によると思う
朝〜昼・夕方くらいまでは前のほうが多いかもしれないけど、それ以降は圧倒的に前のランキングのほうが工作は少なくなる

142 名前: no name :2008/10/18(土) 23:34:13 ID:YDl2eo12

>>140 文脈をどう解釈されたか分からない点はあるけど
工作の全体数が激減という主張を正しいと仮定したとして、個人的には工作を見る「機会が減った」とは思わない。
今ある工作を工作として特定できるデータはないから(もしあれば撲滅できてる理屈になり矛盾する)
つまるところ増減の判断は、個々の主観レベルによる。

@少なくなった=見やすいと感じるユーザーもいれば、
Aランキングに少数存在するだけでも=鬱陶しいと感じるユーザーや、Bどれだけ存在しても=気にしないユーザーもいる。
今のランキングは、前者@にとってのニーズ以外には、メリットらしいメリットが挙げられた試しがない。※

そもそも工作を防げるかの議論自体が、自分の見たくない動画をどうするかの話であり、ネガティブ。
良質な動画が上がってこられる仕組みであるのか、とは別の問題。
(新着がないだの、ホットリスト役に立たないだの、累計じゃないと300位まで見れないだの・・・)

元に戻せと言いたいのは、 工作を戻せというのではなく、メリットを戻せ運営


※ブームの低速化も運営が述べてるけど、誰の得になるのか実際不明すぎる。
  すると運営の視点は、上記@のメリットに特定できると思う。つまり運営の工作班にも利用されやすいネタ

143 名前: no name :2008/10/19(日) 01:59:13 ID:4U4Y+TyB

ランキング厨のしぶとさは異常

144 名前: no name :2008/10/19(日) 03:24:47 ID:522CkfAA

工作に議論が集中してるけど、どうでもいい人にはどうでもいい。
それだけでランキングがを評価できるものじゃないからな。

あくまで判断基準のひとつにしかならないんだよね、
システムが変わっても根本的には、多IDやIPに対する対策でも取らない限りは無くならない、判断できないことはすでに周知のとおり。

もし仮に工作アンチな人の主張どおり工作がマシになったとしても。
週間がデフォになったり、デイリーが昨日のを1日中表示したりな動かないランキングや
総合だけしか表示されない(できない)毎時ランキング

やはり前より良くなったという点が少ないと思うな。

145 名前: no name :2008/10/19(日) 04:11:54 ID:o2nuD4Li

ランキングが大切なのはそもそも全てを見るのは不可能だから。
良作だけが上位にくるようにとかはどうでもいい。
どうせ釣りやらBGMやらはサムネで分かるんだし。
今のランキングはそういう良作さえ上がってこれないほど
固定化されてる。

まあホットリストが新着を補佐する役割のハズだったのが
予想外に糞だったのが全ての原因だ。
ここさえしっかりしていれば・・・。

146 名前: no name :2008/10/19(日) 12:50:55 ID:jq3VgGt7

>>145
ランキング見てないの?どこらへんが固定されてるの?

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