※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください
有志による旧形式マイリストランキング（abc順）
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/
ランキング表示：RC2モード >> 標準モード
もうさ、以前のと2通り作って切り替えられるようにすればいいじゃん。
今やニコ動黒字化唯一の障害は運営。
一般会員だけどさ、プレミアム会員の再生数やコメント数やマイリスト登録数だけでランク付けするようにすればいいんじゃね？
プレミアム会員にも人気があれば一般会員だって人気がある動画のはずだし
工作したければ株のようにプレミアムアカウントを作りまくればよい
金を出さないと作れないし、運営にとっても儲け物だ
儲けた金でサービス拡充してくれればいい
金を出してまで工作したいやつがいるかどうかはわからんけどな
あと、一般会員でもニコニコ市場で一定金額以上購入したらプレミアム同等のランキング反映にしてくれるといい
高級仏壇のイタズラ注文とかあったから、代金が支払われてクーリングオフができなくなってからカウント
ただし、個人情報とかで一般会員でもカウントできるかな。
あるいはアクセスドメインでランク付けできないのか？
学校の休み時間にac.jpからのアクセスとか、会社ならco.jpや公務員ならgo.jpとか、家ならプロバイダーのor.jpとかだろうけど
>>265
逆さえなくなれば前のほうがいいんだけどね・・・
メルト信者が逆工作のやりかたをあちこちに言いふらしたから・・・
>>269
逆工作ねぇ・・・
いまのシステムでも全く出来ないわけでもないし、
仮に今回の改変でそれがなくなったとしても
デメリット多すぎだろ。
公式なシステムが新着上がってこれないようにしてるわけだしさ。
くだんねー事やってないで、旧ランキングを追加しろ運営
尚このスレは、延々と上がります
>>24
http://pics.livedoor.com/u/kiko1990/4447468/large
フルスクリーンのスクリーンショットどうぞ
ウザイナ
マジウザイ
ボーカロイドが嫌いなのは分かったから
あー、レスしなくて良いぞ
お前ウザイから
早く、ランキングに変化を齎してくれ
じゃないと、飽きてきたのが、嫌になってきたに変わり
もう、来なくなるぞ、と
再生数が伸びない限り毎時に上がれないから
無名や底辺が浮かばれないんよ
ランキングなんてもうとっくに気にしていない俺は勝ち組
再生が多い動画見るし気まぐれ検索あるから全然困らん
動画上げる人はランキング気にするかも知れんけど
>>274
いま人気出てるのも元は基本的に無名や底辺だろ。
這い上がれないなら底辺相応の作品なんだから努力しろよ。
>>275
スレタイ読め、誰も貴方の利用の仕方を聞いてるわけじゃないからさ。
>再生が多い動画見るし気まぐれ検索あるから全然困らん
むしろ再生が多いかどうかはランキングを見るから分かるのでは・・・？
>>277が言うように気まぐれ検索はなくなった。
本当にニコニコ見てるのかい・・・？
今日は松岡関係で荒れると見たのであげてみる
祭りの日はどっちにしても一緒だろ。
つーかそれより、自演動画いい加減になんとかならんか・・・
毎時でもデイリーでもうんざりするほど上がってきやがる。
やっぱメンテしてもなんも変わってないか・・
> ドワンゴ下方修正、17億円の最終赤字に 「ニコ動まだ貢献せず」
> ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news085.html
一般ウケするように仕様変えた結果がこれだよ・・・
運営の考える方向性は間違いだったといい加減認めろよ
デフォ設定は使わないよ。ブラウザのお気に入りに登録してるから
ランキング変更に関しては一般受けでも何でもなかったな。
ホットリストは置き物と化してるし、
週間デフォ化や後付の毎時になって伸びるようになったのは、
安易に長期化できるゲーム実況や、
必要ポイントポイントが下がってやりたい放題の自演くらい。
もともと固定ファンの強い人気ジャンルは一極集中になっただけだ。
結局中堅・弱小ジャンルがつぶれただけで、
新しい流行が生まれにくいものになってしまった。
まあ、運営としてはようやくサンレッドのような、
公式でも上位まで上がってくる動画が出てきたから結果オーライなのかもしれないが、
あれなら別にランキング変更する意味もなかったなんじゃないかね。
まったくだよ。早く元に戻すんだ。
一日でも早いほうがよかったのにもう三ヶ月だぞ。
一般視聴者から投稿された動画で収益はじくのに
その評価制度がないがしろなままとは如何なものか
＞評価制度がないがしろ
意味がわからないんだけど・・・
今の制度のほうがよっぽど一般的なランキング仕様だと思うよ
>>285
開発者ブログを見ればわかる運営長の頭の悪さ。
「現行プレーヤーよりも負荷が軽減して、今よりはPC環境に優しい動画
プレーヤーになっていると思います。
というか人によってはめちゃくちゃはやくなったと感じられるんじゃないかと思います。」
というかバカな運営長。
つーか、利益が見込めないビジネスに
なんでdowangoは足切りしねーんだ？
もしかしてまだ利潤の可能性探してるのか？
確かに会員数は莫大だから上手くやれば
金のなる木になるだろうけど・・・ねぇ？
>>288
一般的なランキングってそんなものでしょ。
ジャニが鬱陶しいからジャニ抜きのランキング・・・とか聞いたことないんだけど。
>>287 >>291
「一般的」と言うとそれらしく聞こえるけど
以前より更新速度を落とした変更や、その後とってつけた毎時。
さらに、空気と化してるホットリストのどこが一般向けか説明してほしいんだが？
時速方式だけで何とかなるのはニコ動くらいじゃね。普通は一日累計
なくせとは言わないけど、「そんなもの」にしたつもりなら困る
ユーザー数も投稿動画数も増えたのだから、>>264の通りに拡張されるべき
収益にも結びつかない頭を傾げるような改修ばっかりやってて
ランキングのような魅力的なサービス特典を、なぜ打ち出し出来ないのか
ユーザー数も投稿動画数も増えたのだから、>>264の通り 戻してしかるべき
と、このように底辺作者が憤怒しております。
>>294
金の問題じゃないんだよまじで
>>292
まず、ランキングの話してるのにホットリストは関係ないだろう。
"一般向けのランキング"ではなくて、"一般的な仕様のランキング"と言ってる。
>>286で評価制度の話が出たから、ランキングとして一般的な仕様の今の方が
正確に評価できるのではないかと思って書き込んでみた。
以前の仕様はとにかく上位のみが延び続ける異様なものだったし・・・。
そもそもね
自分が経営するわけでもないのに「〜〜するべき」とか偉そうに言いすぎ
筆頭株主か何かになったつもり？
いや、コレ系の話すると大概「金払ってんだ」的なこと言うけどさ、
好きで規約に同意して払ってんだろ。
それこそ気に入らないなら解約しろよと。
あらためて言っとこう
「経営者にでもなったつもりか？」
＞以前の仕様はとにかく上位のみが延び続ける異様なものだったし
同意。
なんか戻したくて必死な連中が正論をも潰しにかかっててワロタｗ
まともな反論は認めるかスルーしつつ戻せ運動すればいいのにね。
確かに順位がシャッフルされる分はバランスよく配分されると思う。
上位から中間層が平均化されるイメージ。
下位は現状のランキングには期待すらできないな。仕組自体が消えたから
まぁ偉そうにいうやつはここ以外でもあふれかえっているけどな、
特に要望板だし、そんなことは気にしてたらキリがない。
確かに以前のランキングが上位が以上にのび続けていたのも、
今のランキングが一部のジャンルや同じ動画で
固定化されすぎているのもどっちも問題。
それで>>264みたいな案がいわれてるんだろう。
>以前の仕様はとにかく上位のみが延び続ける異様なものだったし・・・。
その日の上位のみって意味か？よく分かりにくいが。
確かに累積だからその日の勢いが集中するのは確かにそうだな。
ただ、今の仕様だと前日や週間の影響を受けるから、
より上位がいつまでも上がり続けるといえるんじゃないか？
>>297
ここ要望板だからさ。株主か経営者かなんて話は的外れ。
そもそもランキングに対する意見書き込むところなんだよ、
何しに着てるのか知らないけど、どうしてもそういう主張したいなら
要望板消してくださいとでもメールしといたら？
>>301
要望板でも変なこと言い続けてたら、方向修正のレスが入って当然だと思うが。
極端な話、ランキング自体要らないので無くしてくださいとか騒いでたとしたらアホでしょ？
いやいや、必要な人もいる。取捨選択しようよ。と、なだめられたり、説得させられたりする。
そこで騒いでた人も納得したり、別の案が出されたりするわけで。
正論が出て気まずいとかなら直接運営にメールしたら？
新着動画300件て、2時間分にも足りてねーぞ！
マジで新着ランキング戻せ
ランキングなんだから視聴者が多いジャンルが多く登場するのは当たり前でしょ。
ニコ動に限らず、マイナーなジャンルがランキングにのぼることなんて滅多にないよ。
だからこそ、マイナーなんでしょうにｗ
マイナージャンルが日の目を見ないことを憂うのであれば、ランキングに文句つけるんじゃなくて、
もっと別種の評価制度を提案した方がマシだと思うんだけど。
某所より。偏ってるか？
デイリーマイリスランク(11月8日5時 〜 11月9日5時)大雑把ジャンル分け
ボカロ 15
実況 12
ゲーム系 10
アイマス 9
東方 8
音楽,ｱﾆｿﾝ,作業BGM 6
松岡 5
演奏してみた 4
ねこ 3
歌ってみた 3
アニメ系 3
アニメ本編 3
実写系 2
遊戯王 2
マクロス関連 2
ギアス 2
エロ 2
MUGEN 1
兄貴 1
講座 1
その他 6
十分かたよってる気が・・
どこらへんが偏ってるのかｋｗｓｋ
こうして羅列して見ると、面白いな
＞ランキングなんだから視聴者が多いジャンルが多く登場するのは当たり前でしょ。
＞ニコ動に限らず、マイナーなジャンルがランキングにのぼることなんて滅多にないよ。
＞だからこそ、マイナーなんでしょうにｗ
全く全く全く全くその通り。
上位＝工作だから何とかしないといけないなんてあまりな話だと思うよ。
誰でも楽しめる動画少なすぎ
実写が２／１００とか悲惨すぎ
上位に上がる動画なんて例外なく工作だろ常考w
ライトユーザはコメントもマイリスもそもそもしないw
一見かたよってないように見えるけど
そもそもボカロや、東方、アイマスはかなり狭いくくりのものだろ
それがゲーム系、実写系、アニメ系とか
くくりの広いものより圧倒的に多いのはちょっとな
まぁ、それだけメジャーなのは認めるが
あとまったく工作がないってのはさすがに嘘だろ
ただそれが信者が考えているよりは多くて
アンチが考えてるよりは少ないってカンジがする
＞あとまったく工作がないってのはさすがに嘘だろ
常にランキング上位なジャンルだし、普通に楽しんでる人多いと考えるのが普通だと思うけど。
工作といってる人はなにか根拠あるの？
ただの嫉妬？
今の毎時、新着少ない上に8割方実況ばっかじゃねーか。
はよ旧ランキングに戻す発表してくれ！
削除済
>>305
ますそのわけ方が君基準だろう・・・
アニメを個別ジャンルで分けるかや本編かどうかまで分類してるし、
ゲーム系と実況というのは大分類ではゲームになるだろうし、
細かく分けるものと大雑把な物の差が大きすぎる
そこまで分類すればそりゃ細分化したように見えて当たり前だろう・・・
もう少し客観的な基準でたのむわ
>>310
旧ランキングでも新ランキングでも実写は殆ど無かったぞ
つうか実写だと誰でも楽しめると考えること自体的外れだし不満なら自分で作れ
>>313
そーなんか、まぁ単純に>>305だけをみて
ランキングに偏りがあるといいたかったんじゃなく
ランキングにある動画のジャンルに偏りを感じたといいたかったのよ
でもすると余計マイナージャンルに光のあたる場が欲しいね
>>314
工作がまったくないという根拠もないだろう
普通に楽しんでる人が多いのは認めるけど
工作の度合がはっきりデータとしてわかる手段がない以上、
ある程度工作の可能性を考えてしまうのは仕方のないことなんじゃない
>>319
ま、自演動画とか「人気出てる」とはとても言えないしな・・・
他にも毎時再生のポイントが異常に高い動画とかあるしね。
当初は毎時でリセットされるから減るといわれていたが、
逆に全時間必要なポイントが少なく抑えられてる面もあるので夜はやりやすくなってるんじゃないだろうか（これは毎時に限った話しだが）
やろうと思えば自演動画がデイリー1位になってたことも何回かあるわけで、
結局はランキング改変じゃどうにもならない問題だろうなこれは。
>>317
客観的ねえ・・・人気なジャンルが多く不人気なものが少ないのは当然としか言い様がないね
偏ってるからおかしいのではなく、不人気なのが少ないだけだ
何百万人という人間がゲームを購入し、プレイしている。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/million/ranking.htm
wikiを積極的に情報を集めたり作り上げたりする人たちの一覧
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226411679/
人気ジャンルはそれだけ沢山の作者、視聴者が居る
ttp://exlight2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_0263.png
今のウィークリー主体でデイリー・毎時も使えるランキング自体には不満はあまりないんだが、
バラモスがのさばってるのはランキング改変の影響（主に1位に必要なマイリス数の減少）なわけで、何とも難しいねえ。
まあニコチャートやニコファームを見ていれば、大体そろそろ工作で上位にくるだろうなという予想は簡単なんだが。
（ワロス曲線のような動きなので）
それに一個くらい乞食動画を100万再生くらいまで押し上げて晒しておくというのも、ニコニコ動画らしくて面白いかもしれない。
マイリス主体のランキングを変えない限りどうにもならんわな。もし変えると8月の仕様変更以来の抜本的変革になる。
コメント数ランキングなんか早くから機能不全だった（うろたん・ドナルド・水銀党による）が、特に大きな影響はないわけだし。
pixivみたいな独自集計ランキング（仕様非公開）でも良いんだが、あっちはあっちで問題のあるランキングなので、どちらが良いというわけでもない。
＞＞工作といってる人はなにか根拠あるの？
＞工作がまったくないという根拠もないだろう
つまり根拠はないって事ですね。
根拠がないのに工作を決め付けるのはやめて下さい。
>>311
普通に自分のマイリストに１回登録することとか、コメントすることすら工作と捉えちゃうってスゴいねｗ
そりゃ、そういうくくりで見たら、上位動画はみんな工作だろうけど、ちょっと病んでいるのでは。
工作工作言ってる人達は、皆そういう風に考えてるから工作だと決め付けちゃうのかな。
元に戻せ
>>323
お前も工作が全くないことを決定づける根拠をいえてないだろう
そんなんで人のいうことをいちいち規制しようなんてするなよ
大体上位に工作は全くない、と考える人ばかりに
しようとすることに無理があると思うよ
君らは好きな動画とやらを信じてやってればいいじゃん
疑う人もいるってだけの話で
無理に統一させようとするのはどうかな
ある事象が存在することを証明するのと存在しないことを証明するのでは話が全く違う
おまえら理解してるか？
>>326
頭の悪そうな発言だな。言いがかりにも等しい内容を人に押し付けるなよ
煽り合いで終始したら現状維持で運営の思うままだからな
工作は当然あるよ。こういうのとか。売名行為に必死だからしょうがないね
ttp://nicokai.lopple.net/movies/view/sm5133784
>>324
そんなもんだろｗ
少なくとも工作といってるヤツは、
一つマイリス入れるのも、複垢で大量登録するのも
再生に群がるのも、スクリプトで回数増やそうが、嫌悪ジャンルなら全く同じ目で見てるだろw
あくまで極論と言うことだけどね。
まぁとりあえずドナルドの再生工作をどうにか(ry
ただ結果的に旧ランキングのように一つの動画にマイリスや再生が集中しなくなったのは確かだわな。
かといって旧作の再生数が増えたわけでも、全体の回数が減ったわけでもない。
毎時や旧作に均等に分散してる気がする。
見た目に見える極端な集中は減ったけど、爆発的に伸びる動画も減った。
>>328
工作の有無や程度は個人でどう思うのも自由だろうと
いっていってるんだよ
>>330みたいなこともあるみたいだし
いいがかりをおしつけられてんのはどっちなんだか
☆ここまでの流れ☆
ランキング上位の動画は工作が酷いから対策すべきだ！
↓
工作って具体的に根拠でもあるの？
↓
工作がないという根拠もない、だから工作があることを否定できないだろ！
↓
いや、具体的に根拠もないのに決め付けるのはどうかと思うよ・・・。
↓
俺はあると思ってるんだ！
工作がないという根拠がない以上、俺がどう思おうが俺の勝手だろ！
今日のサンドキャニオン祭りなんかは明らかに工作だけどね
>>330をみてこい。
他にも工作やランキング操作に関するスレや動画、
サイトはいくらでもある。
それとも単に煽りたいだけなのかな。
旧ランキングではボカラン効果とか信者がマイリストしてると嘘をついて5時に平然と工作してたね
>>332
証拠も提示しないで自分の妄想が事実であるかのように言うとか馬鹿なの？
あーあ、完全に工作議論と煽りあいになってんな。
ランキングを語る上では避けては通れないんだろうけど。
しかし今のランキングはほんとうにつまらんな。
昨日もバラモスが２位になってるし。
煽り合いは無視して早く元に戻してくれ。
工作のあるなしが問題ではなく、
容易に上位まで到達できてしまう（毎時）
一度上位に上がると一定期間表示され続ける（デイリー・週間）
ここが問題だろう。
>>333
その流れ、一番重要なところが抜けてる。
そもそもこのスレやランキング改変問題にに「工作」の話題が関連して出てくるのは
>工作を気にするあまり、「角をためて牛を殺す」ことになると思う。
>意図的に捜査をしようと思う人たちに対してモチベーションを与えてしまっているという側面もあると思っています
このような、根拠の示されていない思い込みレベルの書き込みを運営ブログで行ったことが発端では？
☆ここまでの流れ☆
ランキング上位の動画は工作が酷いから対策すべきだ！
↓
工作って具体的に根拠でもあるの？
↓
工作がないという根拠もない、だから工作があることを否定できないだろ！
↓
いや、具体的に根拠もないのに決め付けるのはどうかと思うよ・・・。
↓
俺はあると思ってるんだ！
工作がないという根拠がない以上、俺がどう思おうが俺の勝手だろ！
運営アンチもここまでくると笑えるな
いいから確実に工作できないようにしてくれよ
特定ジャンルがランキングの上位を占めてるのがウザい
動画の良し悪し関係なく自分の好きな動画をランキングに乗せればいい
みたいな風潮が蔓延ってるから寂れるんだよ
いっそランキング無くした方がいいんじゃないの
なんか都合の悪いレスは全部無視してんな。
運営アンチってはじめて聞いたよ。
新着救済がないまま放置されてるのが一番の問題だろう。
ホットリストは全く機能してないし。
>>340 >>342
お前ら何しに来てるの？
要望する上で運営に批判的か肯定的かは関係ないだろ？
運営擁護したいのか知らないけど他でやってくれ
>>344
ああ、そういうことだったのか
悪い、こちらも早合点だったな。
ランキング仕様に工作の話はつき物だけど、
どういう効果があっても、それはあくまで副次的なものなんだよ。
根本的にはマイリストや再生カウントに対策とらなきゃどうにもならないし、
一概に改善したor悪化したとも言い切れない。
その上で工作問題を除外し、改めてまとめてみると
現仕様の問題点については
・新着対策
・しおり効果によるシリーズ物の常駐
・動画間、ジャンル間格差の広がり
等が指摘されているのではないか。
メリットについてはどうだろう？
・一般向けになった（？）
というようなところくらいか？
運営ブログでも
「ライトユーザにターゲットを絞っている部分があるためヘビーユーザの方からの厳しい声をたくさん頂いているんですが、」
なる発言が出ているが・・・
いまだにどの部分が「一般的」なのかを示した客観的な情報は出てきていないように思う。
種々のランキングがあることで、上位に一極集中せざるを得ない問題は解決されてると思う。
累積が加わって悪化するような明確な根拠も思い浮かばん
確かに今のランキングのどのへんが
ライトユーザーむけなのかさっぱりわからん
>>345
デフォルトのランキングが週単位になった事で、たまにしかニコニコに
来ないライトユーザーも盛り上がってる動画を見逃しにくくなるいう
理屈じゃなかったっけ？
昔のデイリーランキングの面白さを知ってるニコ厨からしてみれば、
アフォみたいな発想だけどな。。。。
>>348
過去の結果である以上それは
「盛り上がってる」ではなく「盛り上がっていた」動画なんだよな・・・
週間に表示されてるころには大抵の動画はすでにピークを超えてる
まあ、やる前から分かってたことだろうけど。
ランキングに変化があるから見に来ようと思うわけで、
ずっと同じ動画が並んでたら来る気なくすよ
>>350
そりゃ何度も何度もくるようなヘビーユーザーの場合だろ
ライトユーザーはあまりにめまぐるしく変化すると混乱するもんだ
ヘビーユーザーにはヘビーユーザーなりの楽しみ方があった。
でもそれはライトユーザーにとっては・・・って事でしょ。
デフォは週間ランキングでも良いが、昔のデイリーランキングを無くした意味がわからないよなぁ
しかしヘビーとライトの違いってどのへんなのかな。
俺はなんとなく自分のなかでヘビーからライトになったと
感覚的にはあるんだけど。
何を持ってライトというのかは統計データでもないと分からんかもね。
毎日1時間以上利用してたら間違いなくヘビーだと思うけどさ。
毎日利用だったら、少なくともプレミアム会員はヘビーユーザーに入ってる
ランキングが更新されないから足が遠のいて週1回以下しか覗かなくなったぜ。
それでも1か月前と動画が全然入れ変わらない印象がある。
まぁ元ヘビーユーザーだからそもそもニコニコに飽きたってのもあるんだけどな。
アイマス、ゆっくり、ボカロ、ハルヒあたりを混ぜたものがずっと上位を占めているという印象。
これら全部ヘビーユーザーの馴れ合いちゃうんかと。どこがライトユーザーにやさしいのかと。
めまぐるしく動画が変わるからライトが寄り付かない効果よりも
同じ動画が居座ることで飽きて昔からのユーザーが離れていく効果の方がでかいんじゃないの？
>>357
なんという俺
そもそもニコ特有の一般にはあまり親しみのないジャンルに
占拠されたランキングにライトユーザがよりつくんかな
久しぶりに開発ブログが更新されたと思ったら。
>実際のところ、この１年でふくれあがったのは回線費用というよりは人件費です。
>ニコニコ動画はバージョンアップの頻度と内容がとても濃いですが、これは大勢の開発者を投入しているからです。
>新機能の追加とかをやめれば現在の５分の１以下の開発者で運営できると思います
5倍の経費を使ってやった結果がこういうことかよ。
アイマスやボカロが強かった以前の方がジャンル偏ってた気がするんだけど・・・
ライトユーザーが曲を聞いてくれないから東方作ったりボカロで声入れたりしてるのに何を言っているのやら
運営のいうライトユーザってオタクじゃない人というニュアンスが強いと思う。
たぶんニコニコがあまりにオタク寄りになり過ぎるのが嫌なんだろうね。
でも、世間は不景気なのにオタク産業は景気いいし、オタク人口も増えてる。
正直ライトユーザ（オタクじゃない人）に合わせる必要はないと思う。
特にランキング的な意味で。
まずこれを聞いて落ち着いてください
隠れた神曲です
誤爆？