●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19


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■●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19

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1 名前: no name :2008/09/28(日) 08:06:18 ID:MiPN2sFo

※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください

有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/

110 名前: no name :2008/10/16(木) 01:22:08 ID:QMrGNrmM

>>109
遊戯王やフタエノキワミがはやってたときは俺も同じこと考えてた
でも収束していったよ

111 名前: no name :2008/10/16(木) 01:31:55 ID:QwlCRQOB

>>110
遊戯王、キワミは元が一つしかないから派生も限界だったんだろうな。
東方、ゲーム実況は新作が出る度に盛り上がるから
収束するにはもっと長い時間かかるんじゃない?

112 名前: no name :2008/10/16(木) 01:36:57 ID:LiYH/TaO

確かにランキングに乗るジャンルが偏るのは昔からだけど
シリーズ物が異常に伸びてるのは確かだよ
同じ作者の続き物が何個もランキングに乗ることなんてめったになかったしな。

ゲーム実況はむしろブームが終わったときが怖いよ。
あれはほとんどプレイ日記だし、環境さえあれば手軽に上げられる分
更新ペースも速いし、上げる人も多いだろう。当然新たにはじめる人間も増えていくわけで・・・

実況ブームが去った後に
その間にランキング不調で駆逐されてたジャンルの作者が戻ってくるかどうかだね。

113 名前: no name :2008/10/16(木) 01:41:08 ID:fR/x63rY

>>109
一つ聞こう。ライトな新規ユーザーってどんなの?

114 名前: no name :2008/10/17(金) 00:05:31 ID:6UvpxgIE

お願いだ他はどうでもいいからランキングだけは元に戻しておくれ。
8月以前のニコニコが懐かしい。もう戻ってこないなんてイヤだ。

115 名前: no name :2008/10/17(金) 01:00:57 ID:LWkq/zNM

>>113
ライトユーザ = 週1ぐらいのペースでニコニコにアクセスする様なユーザ
8/1の仕様変更はこういう層に配慮した変更だって運営長が言ってた。

週に1回ぐらいしか来ない人にとって、シリーズ物や内輪ネタ満載の動画が楽しめるとは思えないんだがな。。。

116 名前: no name :2008/10/17(金) 01:16:33 ID:AZ+sVOEs

>>115
周に一度来るような人はウィークリーを見るよ。で、下記を見たらわかるとおり、実況は少ない。問題ないね
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/weekly/all
そして内輪ネタ満載の動画ってどこにある?SPICEが人を選ぶくらいで他は誰が見ても楽しめるぜ?
最期にもう一つ。
>ランキング上位がアニメ・ゲーム・エロ(下ネタ)で埋め尽くされて
どれも一般人が大好きなジャンルだ

117 名前: no name :2008/10/17(金) 01:37:54 ID:LWkq/zNM

>>116
ごめん、煽りじゃないんだが、
リンク先のランキング観て何が内輪ネタかわからないというのはちょっと苦笑してしまう
大分感覚が違うんだなぁ
例えば東方なんてアレ自体が内輪ネタだろ?
それにアニメ・ゲーム好きを一般人が大好きなジャンルと言い切ってしまうのがもう。。。
オレ釣られてるのかな orz

118 名前: no name :2008/10/17(金) 02:00:48 ID:AZ+sVOEs

>>117
だいぶ感覚が古いね。そんな内輪なもんが50万再生とか20万再生とか景気のいい数字が出せるのか?
一部の人にしか楽しめないような内輪な動画になるのはジャンルが原因ではなく作者の技量による。
flashを利用したギミック満載のおさいせん箱、癒し系のゆっくり、ファンタCM系の東方学園、アニメ再現のヅガン、演奏のオーエン
あと東方枠に入れて言いか微妙だが多ジャンルのファンが擬似的に一緒に楽しめる音MADのナイツ。これのどこが内輪だ?
(ホットペッパーは作者が未熟なせいでアレだが)
>アニメ・ゲーム好きを一般人が大好きなジャンル
マリオやポケモン、FFDQを楽しむユーザーがどれだけ多いか知ってるだろ?
あとジャンプは大人から子供まで普通に見る。漫画に色がついて動いただけで一部の人しか楽しめなくなるのか?

119 名前: no name :2008/10/17(金) 03:14:34 ID:IuI/yk2u

>>115
ライトユーザーがヘビーユーザーになる事を理解できない運営。
設定でライトとヘビーをきりかえれるようにすればいい。

120 名前: no name :2008/10/17(金) 07:13:46 ID:yX/IoW7s

一般人はドラマ、バラエティー、アニメ等の丸上げ、エロが大好きです

121 名前: no name :2008/10/17(金) 20:14:13 ID:BgCdL8ga

旧デイリーランキングっぽいものが公開されています。
ttp://ranking.from.tv/

122 名前: no name :2008/10/17(金) 22:03:53 ID:gRODWaxM



またこんなのが毎時1位かよ
で2位が創価・・・
毎回リセット方式だといつでもこういうのがあがってくるから困る

123 名前: no name :2008/10/17(金) 23:18:49 ID:LWkq/zNM

>>118
やっぱ感覚古いのかなw ジェネレーションギャップかも。。。。

再生数なんてscriptで幾らでも回せるからあんま意味なくない?
ユニークユーザ数が全然わからないし

2chとかニコニコを観てないとその面白さがよくわからない動画は内輪ネタと思わない?
例えば ゆっくり なんて元ネタ知らない人には意味わからないよ
普段あんまりネット使わない友達がこないだ初めてニコニコ観て
「全然意味がわからない」とボヤいてた。
その時にニコニコって内輪ネタばっかだなぁと感じたよ。

そりゃ大人でもゲームやアニメを楽しむ人はいるよw
FFDQぐらいになると国内で300万本ぐらい売れるのかな?
でもそれって日本の人口からしたら、子供から大人までみんなといえる数じゃないだろ?
日本全体でみればFFDQに興味が無いって人の方が大多数だよ

どうでもいいがジャンプ読んでる大人ってそんなにいるか?w
少なくともオレの知り合いで未だにジャンプ買ってる奴はいないなぁ。。。

124 名前: no name :2008/10/17(金) 23:37:28 ID:JatKgY5R

>>123
その考えだと、そもそもランキング指数になるもの全てが無意味って言ってる気が……

というか趣味の領域になってくると、メジャーなやつでも総人口の1割にも満たないと思うんだ。
ニコニコみたいな内輪だと、それこそどのジャンルでも人口の2〜3%を超えてくればもう御の字ってレベル。
ニコラントップ30で一般受けする動画なんか、ほぼ存在しないといっていい。
言い換えるならば、ニコ厨のような精神構造したオタクに受ける指数みたいなもの。

ニコニコより開かれたようつべだって、それこそ人口の大多数が知らないだろう。
ネットの世界なんかリアルに比べて段違いに認知度が低いと思う。

まぁ世代が30歳未満になってくると、多少は改善されるとは思うけどね。

125 名前: no name :2008/10/18(土) 00:43:21 ID:YDl2eo12

どのジャンルが上がるって問題は、その原因まで中々絞り込めないな。
ランキング仕様に関しては、旧式と両方あれば文句なんか出なかったのに、運営は駄目な子

126 名前: no name :2008/10/18(土) 04:06:20 ID:Pz72Tj7L

今のランキングのお蔭で初めて20万行きそう
ランクインしてみるといいランキングと思えるw

127 名前: no name :2008/10/18(土) 09:07:57 ID:Rwj2/5iW

>>124
> その考えだと、そもそもランキング指数になるもの全てが無意味って言ってる気が……

全てが工作されてるわけじゃないから無意味ではないと思ってる
ただ、一時期のボーカロイド動画とかは明らかに工作されてたし、
最近でもデイリー集計が近くなると急激に東方動画だけ再生数伸びる事がある
そういうの見てしまうと、単純に 再生数=人気度 と見られない場合もあるんじゃない?って事


> というか趣味の領域になってくると、メジャーなやつでも総人口の1割にも満たないと思うんだ。

その通りだと思う
ニコニコのランキングはアニメ・漫画・ゲームが好きな人向けに特化してて、
それが好きな人にはスゴイ楽しい場だけどそれ以外の人には意味がわからないって状況だよね
運営が取り込みたいライト層って後者に当てはまる人が多い気がするんだよなぁ
まぁ一般向けに動物とか料理動画が氾濫しても困るんだけどw


> まぁ世代が30歳未満になってくると、多少は改善されるとは思うけどね。

今の学生世代は、インターネットがあるのが当たり前だからやっぱ感覚が違うんだろうなとは思う
2chで、mixi内の出来事をみんなの共通認識みたいに話してる奴をみるとホントにそう感じる

128 名前: no name :2008/10/18(土) 11:17:11 ID:qnNNE30C

>>123
>再生数なんてscriptで幾らでも回せるからあんま意味なくない?
マイリストもいくらでも工作できますよ
>2chとかニコニコを観てないとその面白さがよくわからない動画は内輪ネタと思わない?
その考えだと内輪じゃないのは猫動画くらいしか残らん
>でもそれって日本の人口からしたら、子供から大人までみんなといえる数じゃないだろ?
詭弁ばっかりだなオイ
じゃあPackagedその他のアルバムCDを10万枚ほど出荷したKZは超内輪で誰も知らんのか
>どうでもいいがジャンプ読んでる大人ってそんなにいるか?w
ブームは常に学生から生まれる。おっさんはニコ動なんか見ないで仕事してください。

129 名前: no name :2008/10/18(土) 12:24:31 ID:0hs7aoZJ

>ただ、一時期のボーカロイド動画とかは明らかに工作されてたし
今もバンバンやってるじゃないか
メルト300万再生の時のマイリスト率いくらだったと思ってる

130 名前: no name :2008/10/18(土) 12:38:32 ID:YDl2eo12

8月前のランキングを「戻してください」。新ver.はあってもなくても
いいから
元に戻せ

131 名前: no name :2008/10/18(土) 16:13:33 ID:nx/0OraE

元に戻したら工作がまた猛威を振るうじゃないか

132 名前: no name :2008/10/18(土) 16:26:46 ID:FQV9hRGt

工作を許さないようなプログラムって組めないの?

おしえてえてかしこいひと

133 名前: no name :2008/10/18(土) 17:16:02 ID:nx/0OraE

工作が出来るからマイナージャンルが入る隙が出来るしブームが捏造できる
ボカロとか恐ろしいレベルで工作を繰り返してたしね

134 名前: no name :2008/10/18(土) 17:31:21 ID:YDl2eo12

ランキングのお陰で工作が少なくなったと勘違いしてるヤシが多すぎる。
そもそもランキング自体が、300位まで抽出するただのフィルターと考えられるし
フィルターの掛け方によって、ピックアップされて目に入る情報が違ってくるだけ。
要は減った減らないの話も、現在の一意的なランキングにより主観操作されてて、工作は依然として存在し続けてる。
見たくなけりゃ見るな。各々が使いたいフィルターを使えるようになれば、それで済む話。

新ver.を消せとは言わない。それに馴染んだユーザーを裏切ったら八月の糞運営のままだと思ってる
並行して旧式ランキングを復活させろ。それが「元に戻す」ことだろ

それと最近、アンチとも何とも取れないような薄気味悪いコメントが増えてるぞ。運営の工作員は自重しろ

135 名前: no name :2008/10/18(土) 17:56:40 ID:+jFxlT0B

ボカロの驚異的なインフレは年末年始を最後に落ち着いてると思うぞ。
というか、どっちかと言うと存在するだけで悪って言う少数のアンチがニコランで騒いでいるのを見かける。
ニコラン自体にボカロがランクインすること自体かなり減ってるし、最近で1位取ったのは流星群ぐらいだ。
曲の増えすぎで、ボカ廃以外に敬遠されてるジャンルではあるがw
と言うか三大ジャンル=工作・捏造の温床って決め付けるやつの精神が俺には理解できないんだが……

まぁそれはどうでもいいが、どのジャンルでも新作が上がりやすいように
旧ランキングを公式でも使えるようにして欲しい。
せめて一時間更新の一日累計ランキングだけでも復活させて欲しい。

136 名前: no name :2008/10/18(土) 18:03:38 ID:JaOaGrrS

旧ランキングの方が工作されやすいって印象あるけどな。
朝とかそれこそいかにも工作されましたな動画ばっかりだし。

137 名前: no name :2008/10/18(土) 18:09:15 ID:TG3pwp5k

まあ旧ランキングはガチムチの工作が酷かったしな
毎朝100以内に20個は入ってたし

138 名前: no name :2008/10/18(土) 18:11:11 ID:+jFxlT0B

>>136
まぁ旧ランキングだと基本的に朝一に残るだけで、
基本的に夕方には消えてるケースがほとんどだけどな。
エア本なんか1日残ることはあんまり無いぞ。
というか1日通して残る工作は、発掘されたり、本当に出来がいい動画って場合もある。
個人的には兄貴祭り以外で、工作が余りにもひどいって言うのはなかった気もしないでもないが。

139 名前: no name :2008/10/18(土) 20:07:32 ID:f+YkrY/k

>>136>>137
ゴールデンタイムに時間帯に自演動画とか上がってくるような仕組みじゃねーか。
そりゃ朝や夜中に見てれば分からないかもしれないがな・・・

140 名前: no name :2008/10/18(土) 20:32:44 ID:jzx59Cge

>>134
>ランキングのお陰で工作が少なくなったと勘違いしてるヤシが多すぎる。
>工作は依然として存在し続けてる。
矛盾してるね
存在してるかどうかなら存在しているからYES。工作の量は激減しているからNO
元に戻せばまた爆発的に工作が増えるよ

141 名前: no name :2008/10/18(土) 22:56:27 ID:qWuIHyni

工作の量は時間帯によると思う
朝〜昼・夕方くらいまでは前のほうが多いかもしれないけど、それ以降は圧倒的に前のランキングのほうが工作は少なくなる

142 名前: no name :2008/10/18(土) 23:34:13 ID:YDl2eo12

>>140 文脈をどう解釈されたか分からない点はあるけど
工作の全体数が激減という主張を正しいと仮定したとして、個人的には工作を見る「機会が減った」とは思わない。
今ある工作を工作として特定できるデータはないから(もしあれば撲滅できてる理屈になり矛盾する)
つまるところ増減の判断は、個々の主観レベルによる。

@少なくなった=見やすいと感じるユーザーもいれば、
Aランキングに少数存在するだけでも=鬱陶しいと感じるユーザーや、Bどれだけ存在しても=気にしないユーザーもいる。
今のランキングは、前者@にとってのニーズ以外には、メリットらしいメリットが挙げられた試しがない。※

そもそも工作を防げるかの議論自体が、自分の見たくない動画をどうするかの話であり、ネガティブ。
良質な動画が上がってこられる仕組みであるのか、とは別の問題。
(新着がないだの、ホットリスト役に立たないだの、累計じゃないと300位まで見れないだの・・・)

元に戻せと言いたいのは、 工作を戻せというのではなく、メリットを戻せ運営


※ブームの低速化も運営が述べてるけど、誰の得になるのか実際不明すぎる。
  すると運営の視点は、上記@のメリットに特定できると思う。つまり運営の工作班にも利用されやすいネタ

143 名前: no name :2008/10/19(日) 01:59:13 ID:4U4Y+TyB

ランキング厨のしぶとさは異常

144 名前: no name :2008/10/19(日) 03:24:47 ID:522CkfAA

工作に議論が集中してるけど、どうでもいい人にはどうでもいい。
それだけでランキングがを評価できるものじゃないからな。

あくまで判断基準のひとつにしかならないんだよね、
システムが変わっても根本的には、多IDやIPに対する対策でも取らない限りは無くならない、判断できないことはすでに周知のとおり。

もし仮に工作アンチな人の主張どおり工作がマシになったとしても。
週間がデフォになったり、デイリーが昨日のを1日中表示したりな動かないランキングや
総合だけしか表示されない(できない)毎時ランキング

やはり前より良くなったという点が少ないと思うな。

145 名前: no name :2008/10/19(日) 04:11:54 ID:o2nuD4Li

ランキングが大切なのはそもそも全てを見るのは不可能だから。
良作だけが上位にくるようにとかはどうでもいい。
どうせ釣りやらBGMやらはサムネで分かるんだし。
今のランキングはそういう良作さえ上がってこれないほど
固定化されてる。

まあホットリストが新着を補佐する役割のハズだったのが
予想外に糞だったのが全ての原因だ。
ここさえしっかりしていれば・・・。

146 名前: no name :2008/10/19(日) 12:50:55 ID:jq3VgGt7

>>145
ランキング見てないの?どこらへんが固定されてるの?

147 名前: no name :2008/10/19(日) 13:07:46 ID:TFXtSYnB

>>145
以前のランキングの方がよほど固定化されていたと思うぜ・・・

148 名前: no name :2008/10/19(日) 13:11:44 ID:522CkfAA

>>146 >>147
反論するなら根拠くらい言おうぜ。

少なくともデイリーや週間は期間が長いのだから固定化される傾向にあるのは事実だろう。

149 名前: no name :2008/10/19(日) 13:21:26 ID:TFXtSYnB

>>148
毎時があるぜ・・・

150 名前: no name :2008/10/19(日) 13:34:12 ID:522CkfAA

>>149
以前は新着と毎時更新のデイリーがあった、しかもカテゴリごとにだ。
それが現在は週間デフォになっているのだからシステム的に固定されやすいのは当然じゃないか?
その上で以前のほうが固定化されているとする理由はなに?

151 名前: no name :2008/10/19(日) 13:39:56 ID:FvXgy23o

毎時はポーンと良作がプライムタイムに上がってきたりするからな
以前のランキングだと5時代投稿の動画圧倒的有利だったし
スタートダッシュしたもん勝ちだった

152 名前: no name :2008/10/19(日) 14:06:36 ID:4U4Y+TyB

毎時のポーンと上がれる機能はいいと思う。それをただ削らなければ良いだけ

仮に以前のほうが固定化されているとしたら、ブーム長期化も失敗したことになるよな。
運営にとってもランキング変更は失敗してて改善が必要な理屈になるぞ

ホットリストって名前だけは格好いいよな。新着からホットリストに名前を変えたらいいと思う。
それで再生、コメント、マイリスの右に、順位なしシャッフル機能を付けたらどうだろう。
どうせホットリストだけ別画面なんだから

153 名前: no name :2008/10/19(日) 14:10:46 ID:I2x7aiBc

>>151
お前さん以前のランキングほんとに見てたか?
朝のランキングで残ってても夜にはやっぱり勢いのある動画しか残ってなかったし、その日のうちでも入れ替わりはあったろう。
必ずしも5時台投稿が有利じゃないというのはたしかニコランの特別版でも集計されてた

>毎時でポーンと良作が・・・
これは相当勢いのある動画でない限りはありえない。
下位だとすぐ振り落とされるし上位だと100ポイント近く稼がないとだめ。

154 名前: no name :2008/10/19(日) 15:56:10 ID:jq3VgGt7

>>153
それは工作しなかった場合の話。信者が自貼り効果と称して5時に工作した動画が圧倒的有利だったのは変わらないだろ。
前はランキング上位ほど再生とマイリストが集中するから信者の朝工作っぷりもすごかったけど
今はそういうことが出来ないから朝工作してた某ジャンルはなかなか上位にはこれなくなってる
今は良作ならいきなり毎時10位以内も可能だね

155 名前: no name :2008/10/19(日) 16:13:41 ID:TFXtSYnB

>>150
少なくとも工作に対する固定化は緩和されたと思うぜ・・・
てかなにこのループwwww

てか俺を突っ込むより、>>145
>今のランキングはそういう良作さえ上がってこれないほど
>固定化されてる。

の根拠のなさに突っ込めよw
言いだしっぺあっちなんだからさ・・・

156 名前: no name :2008/10/19(日) 19:27:05 ID:A0d8OqxR

ここ3日間全然入れ替えがないな
毎時には面白いの結構あるんだけど

157 名前: no name :2008/10/19(日) 20:39:58 ID:hW8RxZ3C

ボカロってボカランの時間帯になるとランクインするために〜必要だから頑張れみたいな書き込みが目立つよね
あとメルトみたいな表立った工作とかも目立つ。
金儲けしたいからってこういうのを表立ってやるのはどうかと思う

158 名前: no name :2008/10/19(日) 23:32:32 ID:bU2a+obT

まだ文句言ってる人いたんだ
戻るはず無いのに

159 名前: no name :2008/10/20(月) 00:29:55 ID:ULaReUvn

実際ニコランとかで新着が減ってるのは数字として現れてるんだよな・・・
これが運営の狙いだからOKだろ、っていう人がいるけど。

動画の入れ替わりが減る=飽きてくる
ってことだからさ。
利用者側からしたらこれがメリットだといえることなんてひとつもないと思うんだがね。

160 名前: no name :2008/10/20(月) 01:00:03 ID:hae+ZkQW

>>159
毎日毎時間PCにへばりつく人より一週間に一、2回の人のほうが圧倒的に多い。
数字なら土日月で再生が2億前後に回復してるから今までどおりの人は居る計算だよ
それなのに入れ替わりが減っただけで=飽きてくるなのか理由を教えてください
http://www.nicochart.jp/static/total.html

この状況が良いか悪いかは別ね。少なくとも「飽きている」指標にはならない

161 名前: no name :2008/10/20(月) 01:09:59 ID:wWKHtJBC

>>158
そのためにこのスレがあるんだろ

ランキングTOPが前ほど熱くならない。
確かに凄い動画は上がってる。でも、必須アモト酸が毎日さらうような1位だから有難みもクソもない。
むしろ、逆かもしれない。有難みがないから文句も出ない、平然と出来る。
TOPなんて一日一つあればいいのに。そういうランキングだって必要だろ

162 名前: no name :2008/10/20(月) 01:10:41 ID:Gq98U6rm

>>159
一番ユニーク数が多く、金もある20代層は営業日に現実社会で奮闘して、
やっとその人の休日にニコ動に来る。
それを暇人に平日中にブームを完結されるのはいかがなものか。
週刊ランキングの通常表示もそのため。

君みたいに毎日ニコ動に来られるほど暇じゃないんだよ。
普通の人は。

163 名前: no name :2008/10/20(月) 01:26:16 ID:hae+ZkQW

一週間に一度週間更新じゃなく過去7日分でいけば日付での有利不利が分かれなくて良いんだけどなあ
現状、火曜から金曜昼うpのメリットが薄すぎる

>>161
たった一度か二度一位をさらう程度でよけりゃ旧ランキングで毎日やってたぞ
それも一つや二つじゃない。20とか30とかだ
それとランキングのデフォルトは週間からデイリーや毎時に変更できるようにしてあるのにしてない。
つまり、そんなのイラネと思ってる人のほうが多いから今みたいになってるわけだ
それなのに自分の都合で変えろと主張するのはどうなのか

164 名前: no name :2008/10/20(月) 01:32:18 ID:wWKHtJBC

>>162
週ランのデフォを擁護する人もいたもんだね〜
あと、暇だとか言うのはちょっと気がするけどなあ

>>163
>それとランキングのデフォルトは週間からデイリーや毎時に変更できるようにしてあるのにしてない。
へえ、新事実ですね。どこにそんな数字が?


アンチはアンカー付けるのが仕事かな。自分はどうしたいのか書いてないレスが多いね運営さん

165 名前: no name :2008/10/20(月) 04:10:11 ID:wWKHtJBC

 

166 名前: no name :2008/10/20(月) 06:08:04 ID:+QVc5J5f

この掲示板の議論って絶対一度はループするよな。

167 名前: no name :2008/10/20(月) 21:41:09 ID:XAcT66ep

内容的には「元に戻せ」の一言しか言うことないんだから当たり前だわな。

で、いつ元に戻るんだ。

168 名前: no name :2008/10/20(月) 21:56:38 ID:wWKHtJBC

糞運営晒しage
ループするのも別にいいと思うけど、ずっと平行線が続いてるのが原因の一つじゃないかな。
運営長はブログの夏休み宿題をほっぽり出したまま、ニコニコ小会議で元に戻します発言の行方。
(時報は絶対に止めないと明言した癖に、OFF機能が付くあたりは耳を疑わざるを得ない(実際、止めてはいないけどね))

それから、二つ目が運営の工作班による書き込み、情報誘導。
この掲示板を読んでいて、薄々感づいてる人もいると思うけれど
例えば、旧ランキングを復活させたら、新ランキングがなくなってしまうような前提で、そんな事言ってないレスにもアンカー発射。
要は新ランキングも生存したままであれば、長所は失われないんだから問題ないでしょ。
ちなみにデフォを新ランキングに強要するなんぞは、もっての他。それこそ個人の都合だと言い返すべき。

新ランキングを支持してるユーザーの声もあると思う。でも、運営が土足で入ってきたからもう流れがわけワカメ。ご愁傷様です
他にも、ユーザーの視点とは思えない意見とか、運営の立場でないと知りえない情報を仮定した上で成り立つ意見とか、
胡散臭い事この上ない。(どれとは言わないけど。興味深かったからもっと教えてよ運営さん!)
本来は中立であるべき立場でありながら、名を伏せて一方に肩入れしたとすれば卑怯千番。

以上はアンチに対する意見じゃなくて、糞運営に対する意見。今回は本気で頭に来たから、書き込みさせて頂きます。
新着と累計含め、旧ランキング復活させろ!

169 名前: no name :2008/10/20(月) 23:50:28 ID:sQ3fmx4H

>>168はとっととニュー速に行ったほうがいいんじゃね

170 名前: no name :2008/10/21(火) 07:04:43 ID:gp+XHYMu

>>163
ほとんどの動画は1日2日で勢いなくなるものだし、そんなに月曜にこだわる意味はない気がするけどな。

171 名前: no name :2008/10/21(火) 07:25:47 ID:Dr3ug7k6

多くの人に評価されたいというのが人情だし、実力とかジャンル以前に曜日で強く左右されてしまうのはきつい気がする

172 名前: no name :2008/10/21(火) 18:15:34 ID:gp+XHYMu

>>171
ほとんどの動画は1日2日で勢いなくなるものだし、そんなに曜日にこだわる意味はない気がするけどな。

173 名前: no name :2008/10/21(火) 20:16:23 ID:SQ1lFmWi

>>171
人情はあると思う。けど平日と休日の差がどのくらいあるかはニコチャート見ればわかる
再生数やマイリス狙う作者なら、2時台に上げるとか自然にやってたりする
順位にも重なるけど、今は順位狙う価値がなくなってしまった

174 名前: no name :2008/10/22(水) 00:41:28 ID:7ZWZ+TWH

仕様変わってから流行った物ってあったっけ?

175 名前: no name :2008/10/22(水) 01:04:11 ID:3268f95M

今のランキングにメリットないとか言われて運営もカチンときただろうから、
せっかくだしアピールはしてけばいいよ。

でもそれってこのスレの趣旨じゃないんだよな。
ランキングに不満を言うスレだから、現行のランキングの立場じゃ叩かれるのが当たり前。
ランキングスレ自体に終りが来ないのも、片方のみ生きてるからなんだよ

176 名前: no name :2008/10/22(水) 02:14:59 ID:wdrf0OeR

>>174
実況とナイトオブナイツ

177 名前: no name :2008/10/22(水) 07:27:08 ID:3eYKM7rT

まさにゲーム実況

178 名前: no name :2008/10/22(水) 20:23:28 ID:qFQqTqme

せめてデイリーに旧来のを追加して、現状のデイリーを先日のランキングにすればいいんだよ……
それだけでいいんだ……

179 名前: no name :2008/10/22(水) 22:09:46 ID:/2mk4LSX

黒字にしたかったら
チョイエロ(パソコン普及の原点)、
サンレッドのような男性向け(流行れば女はミーハーなのでつられてやってくる)
ランキングを戻す

180 名前: no name :2008/10/22(水) 22:24:19 ID:uuJIDnfz

どんなランキング仕様だろうと「良い作品」は伸びる

しかし、「どうでもいい作品」がコメントで面白くなるのがニコニコ動画だからな
コメントにもっと力が欲しい

181 名前: no name :2008/10/23(木) 01:17:24 ID:eNjhC2zD

前のランキングだと深夜時間帯にはできのいいのを除いて工作動画は上位にはなかったからな。
http://ranking.from.tv/getimage.cgi?n=1224689691.gif
現在のデイリーだと1日遅れの情報だし・・・

182 名前: no name :2008/10/23(木) 07:51:02 ID:pArYSHQk

なんか全体的にポイント落ちてないか?
朝の毎時100位が4ポイントなんだが・・・
一日のポイントも2000〜3000だし。

183 名前: no name :2008/10/23(木) 11:03:41 ID:wvgzoSL1

コメントの流れるスピードも
面白さのポイントに入ると思うんだよね
この速さなら言えるってところもあったし

でも今のはそれが無くなっちゃったんだよね
もう一度原点を見つめなおしてみたらどうだ
運営

184 名前: no name :2008/10/23(木) 12:04:28 ID:05pS9mPU

>>182
昔は朝は工作組がポイント押し上げてたからじゃないか?

185 名前: no name :2008/10/23(木) 13:29:21 ID:6ZgWj4hP

>>184
凄かったからなぁ…
数十垢なんて当たり前
確か3桁行ってる奴も居たな

186 名前: no name :2008/10/23(木) 19:47:45 ID:zDTxd8Qb

朝は確かにそうかも知れないが
デイリー減少は確かにあるだろうな
以前だと2000ポイントじゃ5位以下
曜日によっては10位に入るかどうかってラインだ・・・・
これだけのポイントは工作だけじゃ流石に稼げないよ。

187 名前: no name :2008/10/23(木) 20:05:44 ID:6ZgWj4hP

熱狂的な「支援」が減ったってのは確かにあるな
まぁ、動画サイトとして落ち着いてきたら必然の事だろうが

188 名前: no name :2008/10/23(木) 20:45:51 ID:PZ+XAzCC

というか、マイリスも再生もコメも持続する動画はそもそも工作か悪質な支援だろw
上位に来るような動画なんぞ大抵そんなもんで、
公式で長らく上位に居座ってる動画なんぞみんなそうだと思うぜw

普通の投稿者は良くて再生4桁、50マイリス行けばいいようなものじゃね?

189 名前: no name :2008/10/23(木) 20:52:48 ID:y6G2hEqv

方式が一つしかなけりゃ、工作房もやっきだろ
その点、デイリーや週間に分散されるのは、うまいんじゃね
デフォ機能もそれを助けてる。
逆にユーザーが見たくない部分は、見えずらくなった。累計も戻せるんじゃね

190 名前: no name :2008/10/23(木) 21:07:59 ID:SeT7Noqo

>>186
ランキングに興味を持ってる割には工作員がどれくらい、マイリスト工作できるか知らないんだな。
一番分かりやすいミクとデュエルシリーズの人で500は余裕で入れることができる。
それが4,5人いればどうなるか分かるよな。

191 名前: no name :2008/10/23(木) 21:46:30 ID:6ZgWj4hP

>>188
再生数4桁は放っておいても簡単に行くぞ
俺が投稿した18のMADでも上下の差こそあれ全て達成してる
しかし5桁まで行ったのは1個しか無い

マイリスはほとんどの作品で50前後
ウケが良かった作品は200〜300ほど登録されてる
他人の投稿動画一覧を見た事が無いから例にはならんがな

192 名前: no name :2008/10/23(木) 21:47:27 ID:A9vQbGLL

やっぱポイント制だな。
応援ボタンみたいな奴で調整が一番いい。
あとは+と−があればかなり使える。

工作しても上位にくるほどユーザーの再生数の方が
圧倒的に多いから均衡取れて適正なランキングになるし。
マイリストってのがそもそも一部に偏りすぎる。

193 名前: no name :2008/10/23(木) 22:04:10 ID:RExCD05K

>>192
+はともかく、−があるとロクな事が起きんぞ
「嫌いなら見るな」ってスタンスなのに
何でわざわざアンチを呼び込む必要があるんだ

194 名前: no name :2008/10/23(木) 22:20:09 ID:4cxf9uxY

>>193
プレミアム限定とかあるじゃん。

195 名前: no name :2008/10/23(木) 22:22:36 ID:6LgNY/om

さて、用事が色々あって来れなかったが、1ヶ月ぶりにここに来たぜ
何か進展があったか?と聞きたいがランキング見れば分かるな

控えめに言っても何にも代わり映えしてないのね

196 名前: no name :2008/10/23(木) 22:36:28 ID:6ZgWj4hP

>>195
進展って何だ
完全課金の有料サイトになってたら「進展」か

197 名前: no name :2008/10/23(木) 22:52:32 ID:V026+G4h

これでゲイツ君がブームに乗れなかったら、新ランキングの元では
旧ランキングなら絶対にブームになっていた場合すら
ブームになれないという直接証拠になると思うのだが。

変更以来ゲーム実況とナイトオブナイツしかブームがないという
間接証拠だけでなくて。

198 名前: no name :2008/10/23(木) 22:57:35 ID:6LgNY/om

>>196
一体いつまで1年前の遺物にしがみついてんだってこと
世間じゃ既にアイマスもカイジもらきすたもミクも既に古臭いとは言わないが現に新しいものじゃないだろ
一体新しい何かを今のニコニコのユーザーはこの数ヶ月間だけで得ているのかってことさ
ま、これ以上はランキングに不満とは関係なくなるから言わんけど

199 名前: no name :2008/10/23(木) 23:07:11 ID:6ZgWj4hP

>>198
既に「ランキングに対する不満」と言うより「雑談」がメインになってるけどな

ってか、
>>一体新しい何かを今のニコニコのユーザーはこの数ヶ月間だけで得ているのかってことさ

・・・お前は何を「得るために」ニコニコ動画を見てるんだ?

200 名前: no name :2008/10/23(木) 23:08:09 ID:4cxf9uxY

>>197
>これでゲイツ君がブームに乗れなかったら、新ランキングの元では
>旧ランキングなら絶対にブームになっていた場合すら
>ブームになれないという直接証拠になると思うのだが。

タケシ忘れんな。ゲイツ少年もMADが大量に投稿されない限り埋もれていくんだろうな。

201 名前: no name :2008/10/23(木) 23:29:18 ID:y6G2hEqv

そういえば新しいランキングの件はどうなったろ
一つだけに縛ることもない、短所だけ気にしてたら思い切れない
そろそろ何かあっても・・・・・冬かね

>>196
完全課金ってエロサイトじゃんwww
斜め上にズレたやり方じゃなく、ちゃんと斜め上までカバーしろと

202 名前: no name :2008/10/24(金) 01:02:07 ID:XBAnAiSq

ホントに元に戻してくれないかな
2、3日前に見た動画が今日になって1位になってても全然勢いが感じられない。。。

203 名前: no name :2008/10/24(金) 01:14:07 ID:wGuoBrjd

どの道、どこかの誰かが「面白いネタ」を生んでくれない限り
どんなランキングの仕様だろうと盛り上がれないけどな

204 名前: no name :2008/10/24(金) 01:46:38 ID:fNGFfdyy

>もちろん掲示板などに書かれているアイデアも含めて熟考中です。厳しい声も頂きつつ暖かい目で見守って頂けるとうれしいです。

で、そろそろランキングの改良やら、ホットリストどうするか発表してもらえませんかね。
もうランキング放置が始まってからブログすらほとんど更新されなくなってるんだが・・・
こんな調子なら個人サイトでやってもらえませんかね。

205 名前: no name :2008/10/24(金) 07:13:28 ID:SavCjTD+

>>197
10万かろうじて超えたのが2つあるくらいであとはとてもブームなんてレベルには・・・
盛り上がりに欠けてるだけで、ランキングの仕様以前の問題だろ

206 名前: no name :2008/10/24(金) 17:37:24 ID:wGuoBrjd

誰か凄い作品作ってブームを生んでくれよ

207 名前: 198 :2008/10/24(金) 19:20:59 ID:OVFsiSht

>>199
新しい面白さ、楽しさに決まってるじゃないか
一体何を言ってるんだ
ニコニコは最先端を言ってるって昔誰かに言われてなかったか
今じゃどうだって話だよ

208 名前: FLASHOMAN :2008/10/24(金) 19:44:51 ID:oNmzZE/p

いったん文字サイズ大きくしました。<再生数など

209 名前: no name :2008/10/24(金) 20:15:40 ID:V0d/6Dtl

ニコニコメッセ、要は参加型のコテ機能な
どうでもいいけど、あのレイアウトは綺麗とは言えないぞ。(工作員は大喜び?)

ランキングのデザイン変更にも関わりそうなところは
無理やり一つにまとめようとするばかりじゃ、個々の長所も押し込められちまう、
コンパクトかつ完全無欠にはなりっこないんだから、時には発想を転換しろ、と。

なんだか運営の理論のほうから、一般人のセンスから遠ざかっていく気がするな
まあ取り残された側のユーザーが、どんどん新しいクレーマーに化けるだけだから
ランキングスレには関係ないけどさ。ランキング復活させてね


>>208
お疲れ様です。対応早いね

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