ニコニ・コモンズについて語ろう


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■ニコニ・コモンズについて語ろう

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1 名前: no name :2008/08/11(月) 03:58:07 ID:cqCG5btm

実装予定のニコニ・コモンズについて要望を挙げよう。

235 名前: 233 :2008/09/03(水) 15:53:16 ID:lEb5f7GF

>>234
「ある傾向の作品を見たくない」のじゃなくて
同じ素材がTOPで必要以上に表示されるのが嫌だということ
新規参加者のデフォルト設定は現状のままでも良いけど
少なくともある程度使ってる人達のために、
独自の設定ができるようにするべき

利用者数に関しては、ニコニコ動画で作品を発表している層と
依存の素材サイトの運営者が興味持ってくれるためにも
ニコニ・コモンズで発表するメリットがないといけない。
例えば素材サイト運営している人達は
「自分のサイトでアフィ広告貼って公開したほうがオイシイじゃん」
と思ってるんで、ニコニ・コモンズ内で
自前の広告が貼れるとか、自分のサイトのバナーが貼れるとか
そういう仕組みになれば金欲しさにどんどんアップされる。
ボランティア精神で成り立つのは「派生作品」の部分のみで十分。
元素材を提供してる側には
しっかりアクセス数相応のメリットを作るべき

236 名前: no name :2008/09/03(水) 23:25:37 ID:O3YFEXSn

いや、代価を求めるなら自分のサイトでやりなよ
そういうのはコモンズには不要

237 名前: 235 :2008/09/04(木) 00:21:04 ID:x6kqxz1I

>>236
それでもいいけど、
せめてURLぐらいリンクされるようにしてくれないと
いちいちセレクト&コピペはさ、飛びにくいから
誘導しにくい

238 名前: no name :2008/09/05(金) 14:53:52 ID:/iM2LhE7

類似の素材で新着が埋めつくされるのはどうだろう。
特にアイコンで埋まってると哀しい……。
新規の面白い素材を探すのにジャマだし。

239 名前: no name :2008/09/05(金) 15:10:31 ID:uPWmFRJu

>>238
面白い素材を探したいなら検索かタグがオススメ
自分から動かないと面白い素材は見つかりませんよ

240 名前: no name :2008/09/05(金) 15:22:09 ID:BzjM7fI1

>238
同感
自分は素材をUPする側だけど
同じような素材がずらーっと並んでしまうのは邪魔だろうと思って躊躇している

○○の画像集としてひとまとめのグループとしてまとめてアップロードするか
他の人の言うように zipでアーカイブできたり 宣言だけで本体の画像は外部サイトに とか?

他に何かいい方法はないものだろうか

241 名前: no name :2008/09/05(金) 15:50:45 ID:BzjM7fI1

連投失礼
pixiv@Twitter より
http://markezine.jp/article/detail/5268?p=3
まだpixivはニコニ・コモンズ対応を発表したけど 実装はされてなかったような
Pixivは今メンテ中だし いよいよ素材の大量流入か?

242 名前: no name :2008/09/06(土) 00:19:31 ID:6tK7RQP/

どういう形になるんでしょうねえ。
各ユーザーが個々のイラストについてコモンズにするかどうか選択できたりするのかな?

243 名前: no name :2008/09/06(土) 11:42:29 ID:4ANJbU3A

 
pixivねぇ

>>99の言うような馴れ合いの巣窟っぽいイメージだからあんま来て欲しくないんだけどなぁ
仲間内できゃーきゃー騒いでる「盛り上がった素材」ってのは、その仲間内にしか需要がないんだよ

それより番号順一覧表示が欲しい
コミケのカタログみたいな奴

使う側にしてみれば、欲しいのは「人気のある素材」でなくて「自分のやりたいことに合致した素材」
どんだけ人気を演出したって趣味に合わなきゃ要らないし、
そもそも猫も杓子も使いまくって手垢にまみれた素材ってのは使いにくいのよ

244 名前: no name :2008/09/07(日) 00:33:12 ID:YokhoNvC

別途許可取ってホームページやブログに派生作品を掲載したいのに
素材提供側との連絡の術が無いから
ライセンスに関して確認が取れないのだが、どうすればいい?

というかメッセージ機能作ってください。お願いします。

245 名前: no name :2008/09/07(日) 05:06:15 ID:rA0bblFy

>>243
微妙に認識のズレがあるかもしれないので補足しておくけど
pixivが対応してもニコニ・コモンズ登録は任意なので
仲間内のきゃーきゃーが全て流入してくるわけでもない
http://blog.pixiv.net/2008/07/post_56.html

あとpixivは一日1万2千枚以上の画像が流れて行く驚異的な回転をしていて
現時点で画像IDが150万を超えている
(オリジナルタグが登録されてるのが14万枚 背景や風景でそれぞれ5千8百)
そのうちのどれだけがニコニ・コモンズ登録されるのかは始まってみないと分からないものの
この圧倒的な数からすれば 総当たりで探すといった方法が通用しないのは明らかで
タグ等を使った絞り込みが前提になる つまり 意図しなければその内輪とやらに接する機会すらない

pixivの前回のメンテではニコニ・コモンズ対応はしなかったものの
イメージレスポンスなる 絵と絵でコミュニケーションするような機能が追加されている
これだけでも 内輪的部分がpixivから外に漏れ出るようなことは少なくなるんじゃないかと
http://blog.pixiv.net/2008/09/post_59.html
他にも検索機能やなんかもニコ関連で増強されて欲しい部分が増強されてる

プレビュー機能 検索機能の強化 カテゴリ等ここで今まで要求されてる機能がうまく実装されれば、問題がないように感じる
現状のままでは良作があっても 自演と内輪受けの中に埋もれ続けるのは確かだろうね

246 名前: no name :2008/09/07(日) 09:55:37 ID:6zRKjRAY

初めて存在を知ったが、中々に面白い物が揃ってるな
俺みたいな「存在すら知らなかった」ってのも結構いるだろうし
どうにかして知名度を高めてもらいたいものだ

247 名前: no name :2008/09/07(日) 10:20:32 ID:V+MrAMRa

>>246
なにこのニコ動中心主義者…
お前の方が周回遅れなんだよ
それぐらいわかれ

248 名前: no name :2008/09/07(日) 11:13:41 ID:CTfBEJww

アカウント停止のときは、派生作品であっても削除すべき。

249 名前: no name :2008/09/07(日) 11:16:44 ID:CTfBEJww

>>248ちなみに、今までのアカウント停止者の分も含む。

250 名前: no name :2008/09/07(日) 12:27:46 ID:NWtkVdlV

ニコニ・コモンズIDでも検索できるようにしてほしいです。
対応サイト以外の場所でコモンズIDだけが書かれていた場合調べるのに便利かなと。
あと作品の利用条件をあとから確認したい時とか。

251 名前: no name :2008/09/07(日) 18:52:09 ID:CTfBEJww

>>248というか、nc2959とnc3034とnc2965を削除してほしい

252 名前: no name :2008/09/07(日) 19:22:58 ID:MveAUBsK

また他社のキャラパクって上げてるやつ居るな

ミク厨ってほんと空気読めてねぇ

253 名前: no name :2008/09/08(月) 01:41:56 ID:kBKQaRxU

>252
こっちは要望板だ
何を問題にしたいのかは はっきり言った方がいいと思うぞ

著作権や商標に関する点を問題にしたいってことなら
少なくとも『非営利目的でのみ利用』もしくは
営利利用時にクリプトンにお伺いをたてるのを前提に『営利目的で利用する場合には別途許』と
設定してある場合、クリプトンのガイドラインの範囲内のはずだが?
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

254 名前: no name :2008/09/08(月) 02:28:59 ID:ge2GqcrM

>>253
>>203-208読め

でもって巣に帰れ

255 名前: no name :2008/09/08(月) 02:40:59 ID:OJFPCoMQ

ああそうか
投稿者のオリジナル扱いになるから権利者クリプトンでなくなるのね。
クリプトンの許諾条件無視して好きに使えるわけだ。

256 名前: no name :2008/09/08(月) 02:48:34 ID:B2cADEdU

派生作品
二次利用
盗作

この場合はよその素材をオリジナル作品として登録してるから「盗作」になる
結構重いぞ

257 名前: no name :2008/09/08(月) 03:48:42 ID:9b5Oo0pr

ニコニ・コモンズに登録されているイラストは、
キャラクターの使用とイラスト自体の二次利用っていう両方の部分を
踏まえた上でライセンスされる

だからがくっぽいどみたいに、公式にニコニ・コモンズで
キャラクターの使用について宣言されていないと、
厳密にいえばアウトになる。

企業側は黙認してくれるかもしれないが、
そもそも権利関係をクリアにするために
作られたニコニ・コモンズなのに
そこでグレーな素材が置かれるっていうのはどうなんだろう

画力があるのなら、オリジナルを今の段階では投稿するべき

258 名前: no name :2008/09/08(月) 05:01:31 ID:sWmBcTXq

ミク関連はピアプロの方が環境整備されてるんだから、
わざわざここを使うまでもなく、そっちを使えばいい。

こういうこと書かれて悔しかったら運営は整備すればいい。
悔しいとも思わないならコモンズ自体やめた方がいい。

259 名前: no name :2008/09/08(月) 12:54:08 ID:kBKQaRxU

二次創作物が一次創作物と誤解される可能性があるという問題は今迄もあったことだし
元の権利者の示すガイドラインに従っている限りは ニコニ・コモンズで特別に問題になるようなことではないと思うが?
権利関係を追跡しやすい「しくみ」はつくられていても 登録者の財産権等を保証しているわけではないのだし
クリプトンが運営しているピアプロ(クリエイティブコモンズ)にしたって
二次創作物の制作者の名前の表示の有無の選択はあるものの(非営利は固定)
クリプトンのコピーライト表記やピアプロへの誘導の義務等の規定は存在しない

正確な答えはクリプトンに直に聞くしかないのだろうけど
がくぽのように宣言が登録されるのがベターな流れなのだろうかな

個人的事情では ミク関連に限らず動画をUPできるサイトってここしかないのだよね...
派生の追跡のしくみ等もありあがたいし

調べている時に 他のニコ関連で扱われる作品のガイドラインへのリンク等がされた日記を見かけたので貼っておく
http://d.hatena.ne.jp/akasata/20080906/1220712241

260 名前: no name :2008/09/09(火) 05:23:52 ID:BbmWo8T8

>二次創作物が一次創作物と誤解される可能性が
「誤解される」でなくて「一次創作物と偽って登録する」だろ

子供じゃないんだからそういう言い逃れやめようよ

261 名前: no name :2008/09/09(火) 05:38:36 ID:OZmM0w9Z

誰とはいわないけどさ

よその著作物をそのまま描いてオリジナル作品として登録
おまけに営利利用可ときた
ものを作る人間として恥ずかしくないんかね

262 名前: no name :2008/09/09(火) 18:04:32 ID:HQ8+I7Uf

ニコニ・コモンズ最高!

263 名前: no name :2008/09/09(火) 19:23:54 ID:10RFSN6b

「クレヨンしんちゃん」が中国で勝手に商標登録され
本来の権利者の双葉社の方が海賊版扱いされ、
「ガンダム」が「ロボットの総称」と司法当局に認定された韓国では
サンライズ涙目の劣化黒歴史大量生産されてるように、
「権利ビジネス」とは「泥棒資本主義」の美名でもある

264 名前: no name :2008/09/09(火) 23:31:05 ID:HQ8+I7Uf

ニコニ・コモンズ最高!

265 名前: no name :2008/09/10(水) 13:56:40 ID:OxUAAGNJ

     
【ニコニ・コモンズに人を増やす方法】
      
・ひろゆきが2ちゃんねるのAA画像を公式素材として提供。
・賞金つきの投稿コンテストを行う。
・投稿者同士の交流ができる場所をニコニ・コモンズ内に作る。
・知名度の高い歌手が自身の曲を提供。

266 名前: no name :2008/09/10(水) 14:03:11 ID:u2J3gW8B

マルチポストか

らぴすらずりさん必死ですね^ー^

267 名前: no name :2008/09/10(水) 21:54:02 ID:OxUAAGNJ

      
まだまだ投稿数が少ないのであります。もっと投稿しろ、なのであります。
   
http://www.niconicommons.jp/

268 名前: no name :2008/09/10(水) 22:02:06 ID:+8awVo0I

また全スレにコピペですか
暇な人だ

まぁキチガイは放置するとして、とりあえずID順一覧表示の実装がそろそろ本気でほしい
新着で順にたどって表示できる限界が300件
登録済み素材数は3000件ちかくあるのかな?
現状だと、9割近くの素材が、存在するってこと自体知られずに埋もれてる状態

これはよくない

269 名前: no name :2008/09/11(木) 01:36:47 ID:z7d81Ubu

>268
最新みたいなサムネイル付きじゃなくてもいいから欲しいね
ID タイトル 登録タグ 説明文の冒頭 利用条件の設定 ぐらいを ずらーっと一覧にしたリストとか...
検索した時点の情報を CSVかタブ区切りテキストで1000件毎に落とせたりすると
手元で情報が確認できて便利かなーと思ったりするけど どうだろ

タグで検索しようにも『注目のタグ』意外は表示されないしな...
タグ一覧も出るようにしてほしいね

今のところ挙っている機能要望は(賛否を抜きに)
検索機能の強化 コメント機能 点数機能 メッセージ
試聴機能 自演阻止(自分の作品をツリーに追加で最新利用に上がるのをやめる)
カテゴリ分け機能 派生作品のランダム表示 一覧表示にツリー表示のアイコン
ってとこだろうか?

ランダム検索機能はここで見たのか搭載されたけど必要と思える機能の追加も滞っているところみると
ここを見ているのか 今後 本当に続ける気なのかどうかすらも不安になってくるな・・・

270 名前: no name :2008/09/13(土) 00:58:53 ID:KYFwIbz/

コモンズへの要望です

>>88
であったように、
■登録時にタグ編集できるようにしてほしいです・・

それから、
■自分の作品を自分で閲覧しても「閲覧数」にカウントされないようにしてほしいです・・

271 名前: no name :2008/09/13(土) 23:22:21 ID:vTkMH8qq

クリプトンとか角川とかそこらへんととっとと契約かなんか交わして
手書きを自由に上げても大丈夫なように版権関係を処理しといてくれよ

272 名前: no name :2008/09/14(日) 01:24:00 ID:rBbaYUnk

版権物の横流ししろってか

そういう需要を扱うサイトじゃねーよ

273 名前: no name :2008/09/14(日) 11:52:26 ID:wVGS7QjV

横流し?面白いことを言う人だな
版権処理の面倒な部分をあらかじめクリーンにしてもらって自由に創作できるようにして欲しいって書いただけだよ

274 名前: no name :2008/09/15(月) 08:38:27 ID:pTk8x50S

要するに、
他社が版権持ってる作品をフリー素材として扱いたいって話だろ

MAD削除騒動じゃあるまいし、そういうのはどうかと思うけどねぇ

275 名前: no name :2008/09/15(月) 09:54:14 ID:t4wChy7N

何か勘違いしているヒトも居るようだけれど
著作権法は親告罪だから 権利者によって考え方はまちまち
とあるコンテンツではシロな範囲も 別の作品の権利者にとってはクロ場合だってある

今のところ慣習で二次創作に関してはノータッチってのが多くの国内アニメ・マンガ系の空気だけど
あくまでそういう「空気」になっているというだけのこと、
明文化して姿勢を表明しているところはごくわずか

>271が言いたいのは 二次創作物に関して開放的姿勢を打ち出してくれてる権利者が
がくっぽいどみたいな感じに宣言をニコニ・コモンズに登録してくれれば
その設定した範囲内でクリーンにやれるのに・・・ということだろ
(いかんせん ニコニコ内でもがくぽの「宣言」を元作品として登録する流れにはなっていないのだけれど)

しかし うまくやらないと意図しない形でニコニコ関連サイトにコンテンツを抱え込まれることになりそう

276 名前: no name :2008/09/15(月) 10:29:52 ID:JRh6OOMd

>著作権法は親告罪だから
訴えられてないってだけの話で、グレーでも何でもない。黒は黒なんだよ
そういう胡散臭いのは他所でやりな

277 名前: no name :2008/09/15(月) 18:58:03 ID:88syedBR

>>271
クリプトンはボーカロイドキャラクターに関しては
1、エロ等でで品位を下げないこと
2、勝手に営利で商売しないこと
を条件にキャラクター使用は自由だぞ
当然ながら手書きMADなんかも自由
ただしニコニコ動画では1を破って削除依頼された数人の心無いアップ主がいるけどな

278 名前: no name :2008/09/15(月) 20:26:28 ID:ZwjCAC5b

>>276
すべて黒にしちゃうと二次創作を認めようとする前に潰れてしまってお話にならないだろが
所詮著作権法がすべての案件をコントロールできないがゆえの措置とみろよ
全部黒にしたら今の著作権者の何割が犯罪者になると思ってんの?
あのうるさいディズニーも昔は著作権違反してたのよ?

279 名前: no name :2008/09/15(月) 22:20:35 ID:4foZlihx

馬鹿か?
権利者の定めたライセンスに沿って利用するためのコモンズじゃねーか
黒も白も関係あるか

280 名前: no name :2008/09/15(月) 22:22:38 ID:lmJy8yxN

ここは要望スレだぜ
黒白でもめたいなら議論版でもいっとけ

281 名前: no name :2008/09/15(月) 22:50:19 ID:lHYEAY/t

まったくだ。悪意すら感じるくらいだ。あるいは単なる自己顕示欲な。

要望につながらない生産性のない議論はここには不要。
運営にやって欲しいことを書いてくれ。

どうしても書きたいなら、黒だ白だで終わらせないで、
その先を書いてくれ。

282 名前: no name :2008/09/15(月) 23:52:09 ID:t4wChy7N

>黒だ白だで終わらせないで、
元々は>>271が ニワンゴが権利関係の話を各コンテンツホルダーに働きかけてくれないかな
って 具体的なモノから始まったものだろ
実際のところ 実際に動いているのか動いていないのか
動いていても 調整中だったり突っぱねられていたとしても
何らかの発表がない限り 私らには分からんのだけれど

黒白って表現を持ち出したのは自分だが
各コンテンツホルダーに二次創作等に対する立場を明確に表明してもらうことによって
どこまでやっていいのかはっきりするといいね っていう話を持ち出したかったのだけれど
(もちろん 明確に立場を表明しないって判断もあるのだろうし
 コンテンツホルダー内での議論の結果 二次創作も×ということも成りうるから
 立場を明確に求めた結果 ウマーな状況になるかどうかは不明ということは考えに入れないといけない)

ここで 白黒全て を決定する流れにしようとするのには理解に苦しむ

283 名前: no name :2008/09/16(火) 09:25:08 ID:NxGKYYpU

ぶっちゃけ企業が宣言しないと無意味。

284 名前: no name :2008/09/16(火) 11:30:58 ID:1IYh+17S

>各コンテンツホルダーに二次創作等に対する立場を明確に表明してもらうことによって
>どこまでやっていいのかはっきりするといいね

コモンズで扱う作品はあくまで「オリジナル」からの「派生作品」
MAD的な使い方を求めてるなら筋違いだよ

285 名前: no name :2008/09/16(火) 11:45:21 ID:M6yFmslO

そもそも運営長が掲示板見ていないっていってる時点で終わっているな
この議論版
ただの不満板にならざるをえない
というかなってますな

286 名前: no name :2008/09/16(火) 13:06:24 ID:1IYh+17S

>この議論版

おまいの目は節穴さんかw

287 名前: no name :2008/09/16(火) 14:04:47 ID:M6yFmslO

いや
議論版みたくなっていたから嫌味のつもりでいったんすよ
ここは要望版ですね

288 名前: no name :2008/09/16(火) 14:52:27 ID:1IYh+17S

でなくて、

「版」

何重にボケる気だよ
そういう無意味な煽りは交流板でやれ鬱陶しい

289 名前: no name :2008/09/16(火) 15:56:30 ID:Ii+oDCp8

>>288
誰にだって勘違いや間違いはあるだろ
そういう無駄な揚げ足取りは交流板でやれ鬱陶しい

290 名前: no name :2008/09/17(水) 01:27:00 ID:Cq63i99n

>コモンズで扱う作品はあくまで「オリジナル」からの「派生作品」
>MAD的な使い方を求めてるなら筋違いだよ
はて。こないだavexが新曲を提供したはずだが。
あなたがそういう絵空事を思い描くのは自由ですが他人にそれを強制しないでください。

291 名前: no name :2008/09/17(水) 10:54:09 ID:YH3MRSmv

がくぽと一緒でプロモーションとしての提供だろ

既存作品の丸上げに勝手に拡大解釈すんなよ

292 名前: no name :2008/09/17(水) 15:18:31 ID:4icAw66x

音声・画像以外のデータ(3Dモデル・ソースコード)も登録できるようにして欲しいです。

293 名前: no name :2008/09/17(水) 23:44:19 ID:yUnirjI7

削除された子作品が、子作品一覧から消えるようにするべき

294 名前: no name :2008/09/18(木) 00:32:06 ID:8kGXX0bd

>>291
なにこのキチガイ

295 名前: no name :2008/09/21(日) 16:48:55 ID:12Tn90ME

現在N・コモンズに登録されている素材を良く見てみると
明らかに登録者が著作権(隣接権)・商標権を有していないにもかかわらず「商用可」の素材として登録してるのがあったり…

著作権侵害は親告罪なのは理解してるし、
どこまでがオリジナルでどこからがアレンジでどこを超すと真っ黒なのかという判断をするのも難しい問題だと思う。
(特にN・コモンズのように「二次使用・アレンジによる元素材の更なる進化」を推奨するようなシステム上では)

けどボカロの曲なんかは昔第三者が作曲者を騙って取材を受けたり
危うくカラオケ配信を許可しかけた、という話も聞くので
「これは真っ黒じゃない?」と思われるのは
後の問題の拡大を防ぐためにも、smilevideoように
第三者が「著作権違反の報告」をできるようにして
報告を受けた動画に対しては
1.明らかな正式な著作権所有者からの報告の場合は即刻公開停止(削除)
2.第三者からの報告の場合は「正式な著作権所有者名」および「その人が所有者足る証拠」の併記がある場合のみ限定で
管理者権限で「ダウンロード」「利用範囲」の凍結(削除はしない)
現N・コモンズ登録者へ問題解決を促す案内を送付、以後の対応を観察
(自主削除・著作権所有の証明・著作権所有者への許可取付、など)
3.「著作権違反の報告」の悪用を避けるため、
「この素材は確かにこの人の作品ですよ」という「第三者の擁護」も2と同じように受け付け、管理者の判断で凍結を解除する

といった対応を取れるようにしてはどうかと
(そうすると今度は「オリジナル曲やオリジナルキャラなんかの原作者証明は何をもってするのか」という問題が発生するわけなんだけど…)

296 名前: no name :2008/09/21(日) 17:01:21 ID:12Tn90ME

そういえば、素材登録時何を審査してるんだろう?
明らかにドワンゴが著作権持ってるものまで「無条件商用可」で第3者が登録してるんだが…

そのあたりは開示…してくれないよなぁ…

297 名前: no name :2008/09/21(日) 18:04:01 ID:mQ7Nme6r

というか、運営さんはここを見てくれているのだろうか

298 名前: no name :2008/09/22(月) 01:23:19 ID:+DosHiHd

>>295
権利者による停止申請はあるからそこで処理されるようになるとかかな

第三者からの申請の措置はそんな感じが妥当だろうけど
問題ない作品を 作者への攻撃目的で公開停止申請とかの行為をされるのを防ぐのは色々むずかしそうですね
誰がどの作品を落としたか とかいった情報は管理されているようだし
落としたユーザーのみ第三者申請できるようにすると 少しは抑止になるかな?


>>297
機能やなんかの不備も 議論を呼び込んで色々な考えを見るためかとも考えたけど
ここまでノーアクションだと見ていないのだろうかと思ってしまいますね
何かしらの検討段階とか 実装準備中とかなら 
お知らせとかで「準備中ですよー」とかみたいな反応がないと動くに動けないですよね
本当に見てないのかな・・・・

続くのかどうか不安になるサイトに素材提供するのは不安だよ

299 名前: no name :2008/09/22(月) 02:10:58 ID:olCu4C8B

>>298
不安なら他のサイトに提供すればいいだけのことなのですよ。

300 名前: no name :2008/09/22(月) 02:23:15 ID:Er5WtbAD

一応運営さんもこの前公開された記事――
「作品は「コピーされてなんぼ」の世界へ--ニコ動流著作権システム「ニコニ・コモンズ」 (CNET Japan)」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20380425,00.htm 
を見る限り、ここで挙がった追加機能のいくつかは実現させたいみたいだし、アイコンなんかの登録も進めてるから見てくれてはいる…のかも?
気長に待つしかないのかなぁ…

301 名前: no name :2008/09/22(月) 12:03:00 ID:pwgVyJry

ていうか、堂々と初音ミクと銘打って上げてる奴居るけど、
アレどういう神経視点だろかね

なんか商用利用可なのもあるし。

クリプトン名でなく個人作品として登録
商用利用可
インターネット全域配布可
てことは、
エロゲ用のキャラ差し替えMOD作ってそのまま「初音ミクMOD」って名前で売っても別に文句ないよな

一応確認したからな

302 名前: no name :2008/09/22(月) 13:28:16 ID:+DosHiHd

>>901
言いたい事はわかるが
ニコニ・コモンズサイト自体 登録者が一次権利者であることを保証するわけではないしな・・・

具体的な策があるとかでなく議論がしたいだけならこっちな
ニコニ・コモンズについて語るスレ - ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1216117490

303 名前: no name :2008/09/22(月) 14:21:35 ID:pwgVyJry

いや、別に議論する気はない。
販売サイト立ち上げてから騒がれるとアレなんで
「鴨が葱背負ってる状態ですよ。文句言うなら今のうちに」と一言連絡してるだけ

一応訴えられたときの保険的に規約確認したけど、
規約上で「他者の権利の侵害禁止」と明示してある以上、一次権利者以外に登録できない規約
派生作品としてなら二次以降も有りだけど、当然親作品の設定無いしね
つまり俺はニコニ・コモンズ産「オリジナル」の素材を規約に従って適正に利用してるだけ
本当にその素材がオリジナルかどうかってのは投稿者−自称原作者間で争う話で、こっちの知ったこっちゃ無いのよ

まぁそんなわけで、
「ニコ二・コモンズオリジナルキャラ”初音ミク”による商用作品が出来ますよ」
と一応告知。
サイトまだ準備中だなんだけどね

304 名前: no name :2008/09/22(月) 15:19:33 ID:olCu4C8B

>>303
利用条件の「営利目的」とはどのようなことを指しますか?
http://help.nicovideo.jp/niconicommons/2008/08/post_70.html
 
 
 
初逮捕者出るかもっ >< 期待っ!
 
■通報先一覧
ACCS
https://www2.accsjp.or.jp/cgi-bin/piracy/piracy.cgi
・放送コンテンツ適正流通推進連絡会(情報提供入力フォーム)
https://www.tv-copyright.jp/06_offer/input.html

305 名前: no name :2008/09/22(月) 15:39:07 ID:pwgVyJry

そこがネックっちゃぁネックだね
素材の投稿主が逮捕されると巻き添えでこっちも頒布を一時停止しなきゃならんくなる

まぁ、他にも「初音ミク」名で「営利利用可」な素材は他にもあるし、
なんとかなるでしょ

306 名前: no name :2008/09/22(月) 16:07:08 ID:Er5WtbAD

>>301
初音ミク素材の商的利用登録に関しては>>203-208にあるの通り。
あくまでクリプトン、internetおよびYAMAHAのVOCALOID利用許諾契約書や二次使用ガイダンスに示された
「製作音声の商的使用は可、ただしその際は該当ソフトに関するボーカロイドや初音ミク、MEIKOなどのソフトに関連する名称をクレジットするのは許諾が必要」
「キャラクターイメージの非商用使用は自由。商用利用は許諾が必要。但し
@キャラクターイメージを損なうような使用(要するにスケベ)は不可
A立体化(フィギュア、立体物にプリント)は許諾が必要」
が初音ミクの作品には適用されてます。

現在N・コモンズで商用利用が許可されている作品に関しても同じで、本来は別途記載で上記のようなことを書かなくてはならないんですが…
それを是正するためにも>>295のシステムは有効な部分はあるわけです。
(もちろんこれをそのまま運用すると「源素材制作者が気に入らない派生作品を片っ端から供給不可にできる」という新たな問題が発生しますが…)

ちなみに商用使用の件はあっちこっちで散々アナウンスしてますので(少なくともこの書き込みを見た時点で)、無過失とは言えなくなると思いますから、
素材を挙げている人は勿論、それを使ってエロを作った場合クリプトンなどが訴えると負ける可能性は非常に高いと思いますよ?

307 名前: no name :2008/09/22(月) 16:13:37 ID:ndaRNCwt

あくまでニコニコモンズのオリジナル作品として扱うんだから、
訴えられるのは投稿主でしょ
そもそも他社の作品をオリジナルと偽って権利登録するのが悪い

308 名前: no name :2008/09/22(月) 16:18:03 ID:pwgVyJry

そそ
こっちはあくまでニコ動オリジナルとして登録された素材を規約に従って適正に利用してるだけ

そっち方面では何の問題も無いと判断

309 名前: no name :2008/09/22(月) 16:27:23 ID:Er5WtbAD

…処置なし

忠告はしましたからね?

310 名前: no name :2008/09/22(月) 16:35:29 ID:pwgVyJry

こっちも
一応事前報告はしたからね?

つか、
・他権利者の作品との明示がなく個人作品として権利登録済み
・インターネット全域で営利利用可
こんだけ条件満たしてなお商用利用に文句言うってのかい

311 名前: no name :2008/09/22(月) 16:45:01 ID:ndaRNCwt

ちなみに、
>>310
MODってことは3D?
差分パッチ的なモノって勝手に売って大丈夫?

312 名前: no name :2008/09/22(月) 16:48:41 ID:Er5WtbAD

要望板でこんなやり取りをするのは本来間違っているんですが…
では最後の忠告をば

ご自身の書き込みを良く再確認してください。「無過失」を訴えても裁判所に「悪意ある行動」と判断されることが書き込まれております。

313 名前: no name :2008/09/22(月) 16:53:13 ID:+DosHiHd

>>303 何と戦いたいのか知らんけど
匿名でごくごくローカルなこの場でお前さんがそれを宣言したところで
何の意味もないぞ?

問題になった時点で ここの宣言を盾に何かしらの策を打とうにも
お前さん自身の発言がクリプトンの初音ミクを知っていて
かつ、今からやろうとしていることがガイドラインから逸脱して
訴えられる可能性があるというのを認識しているのを しっかりと示している

何らかの係争状態になった時に 万が一で勝てる方法があるとすれば
ニコニ・コモンズ内のオリジナルキャラクターとして他のミクなど存ぜぬと主張するという手ぐらいだろうけど
作品発表の時点で元にしたニコニコモンズ内のキャラクター以外 知らなかったことを証明する必要があるわけで
当然 元にした画像なりから得られる情報以外の物 例えば 歌姫といった要素は使えないわけだ

さて 緑髪ツインテの初音ミクという名前の女の子 という程度の要素から貴方は何を作れる?
せいぜい画像流用の抱き枕ぐらいが関の山だとは思うが

314 名前: no name :2008/09/22(月) 16:59:08 ID:pwgVyJry

>>312
それは是非投稿主に言ってやるべきだ
こっちはあくまで可能かどうか整理してる段階、投稿主は既にオリジナルとして権利登録を実行してる

>>311
3Dモデルデータ+viewerのセットにして、単独で動くようにしようかと。
「改造データパッチ」になると印象悪いしね
こう、”単体で動作する3DCG集”として頒布して、
「たまたまデータフォーマットが既存のエロゲーと酷似してて、データフォルダに放り込んだら動いちゃうかもしれないけど、それはサポート外なんであくまで自己責任でね☆」
と。

315 名前: no name :2008/09/22(月) 17:08:59 ID:ndaRNCwt

悲しいかな
投稿主がオリジナル作品として登録した行為はクリプトン&コモンズの規約に反するが、
コモンズ素材でゲームを作ることは適正利用の範囲内
営利利用可だしね

316 名前: no name :2008/09/22(月) 18:37:25 ID:w0LZaZmH

>お前さん自身の発言がクリプトンの初音ミクを知っていて
>かつ、今からやろうとしていることがガイドラインから逸脱して
>訴えられる可能性があるというのを認識しているのを しっかりと示している

匿名掲示板で「言質取った」つもり?
んなもん適当に「やめましたごめんなさい」って書いて後で別名義で売るだけだろ

「俺は頒布断念したんだけど、結構具体的なこと書いちゃったから、真似されたかもね★」
とか

317 名前: no name :2008/09/22(月) 18:44:02 ID:54AMonpF

逮捕者まだー?
ひろゆきみたいに裁判を楽しんじゃえばいいんだよ!頑張って!

318 名前: no name :2008/09/22(月) 19:20:33 ID:Er5WtbAD

>>316
その論法も穴があるから(ざっと見立てて最低3つ)

ヒント?う〜ん・・・、じゃ一つだけ
広州の特産品に関係することかな?
まあつかまらないようにせいぜいがんばってね、シロウト君

319 名前: no name :2008/09/22(月) 19:34:09 ID:w0LZaZmH

法律だ何だと言っといて、結局煽りに逃げるのね

ていうか本人どこ?

320 名前: no name :2008/09/22(月) 19:55:14 ID:zYh47+f8

>ヒント?う〜ん・・・、じゃ一つだけ

馬鹿かおまえ

321 名前: no name :2008/09/22(月) 19:57:22 ID:082Nqxxn

>>314
お問い合わせフォームにどうぞ
http://www.nicovideo.jp/support_form

322 名前: no name :2008/09/22(月) 19:59:05 ID:hmYFAdaF

自分の言葉に酔うタイプなんだよきっと。
そっとしといてやれ

323 名前: no name :2008/09/22(月) 20:03:50 ID:Er5WtbAD

>>320
うん、書いた後自分でも馬鹿かと思った・・・

324 名前: no name :2008/09/22(月) 20:05:57 ID:btFDHXgN

まぁ今でも普通にエロゲーにキャラMOD当てた動画とかあるしな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4302290
たいていこういうのって服だけ作って着せ替えるだけだけど。

本体まで含めて新造するなら、ちょっと見てみたい気もする

325 名前: no name :2008/09/22(月) 20:20:43 ID:082Nqxxn

っていうか「初音ミク」名義で「商用利用可能」にしているものを「商用利用不可」にしなさいって素直に言えばいいのにw

326 名前: no name :2008/09/22(月) 20:35:20 ID:DmI1NuBM

そういう話では無いと思

327 名前: no name :2008/09/22(月) 20:43:46 ID:zYh47+f8

フリーMODとデフォパーツで適当にやってみた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader791476.jpg
やっぱ顔と体格がデフォ依存だと限界あるよなぁ
つーかそれ以前に資料無くてうろ覚えなんだけども

完成度次第だけど、500円くらいなら買っても良いかな

328 名前: no name :2008/09/23(火) 10:15:47 ID:a2nO23Wg

ミク厨の信心ってのはすげぇよなぁ

コモンズの営利利用素材でゲーム作るって話相手に「逮捕www」ってか
そんなん言いだしたらなんも作れなくなるじゃん
コモンズ破綻。

329 名前: no name :2008/09/23(火) 19:54:37 ID:Xl2+3UqX

いや、ミクだけじゃないって
ニコニコ動画アイコンや東方関連もいくつかは無条件の営利使用可で登録されてる
そういうところを突いて手前勝手にやっていると、その内誰からも信用をなくして、権利所有企業からの素材提供はおろか誰もニコニ・コモンズを利用しなくなっちゃう
さらにはニコニコ動画本体にも影響する可能性も…(もう権利者から目をつけられているというのはいいっこナシで)
そうなっちゃうのが一番心配

まあ一番悪いのは、その登録素材の実権利者がほかにいるのに無知で安易に無条件で営利使用可で登録してしまう素材提供者なんだけどね
(本人たちは「気軽に使って」程度の親切心みたいな感覚でそうしてるんだろうけど)

だからニコニ・コモンズの管理者はもっとわかりやすい方法で著作権のことを利用者に教育する義務があるんだと思う。低年齢層なんかも利用するんだから
ニコニ・コモンズの使い方だけではなくて、そのあたりのことをわかりやすく説明した動画もちゃんと目につくところに作ったほうがいいんじゃないかと要望してみる

330 名前: no name :2008/09/23(火) 21:06:00 ID:4BPC5yOn

だったらそのまずい部分をドワンゴと権利者間でうまいこと擦り合わせてクリーンにしてもらえば良いでしょ

331 名前: no name :2008/09/23(火) 21:09:57 ID:wqw1DjK6

何から何まで他人にお願い、か。
自分で何かを作る気概のない奴が何でコモンズに張り付いてんだか

帰れうっとうしい

332 名前: no name :2008/09/23(火) 22:59:51 ID:wzmaD6gC

煽っちゃ駄目よ

333 名前: no name :2008/09/24(水) 01:11:38 ID:wJZWwF8J

汚い言葉で罵ってオリジナル作れって言ってる暇があれば自分で作れば良いのにね。
作れないから口を出す。だから見当違いのことばかりになる。仕方ないね

334 名前: no name :2008/09/24(水) 12:35:10 ID:pw3Vj5Lf

>作れないから口を出す

いや、作ってて意見出す奴も普通にいるだろ。
ていうか、実際に作ってみないとわからない部分も多いし。

「何か言い返したい」って気持ちもわからなくはないけど、そういうのみっともないからやめた方が良いと思う

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