ニコニ・コモンズについて語ろう


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■ニコニ・コモンズについて語ろう

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1 名前: no name :2008/08/11(月) 03:58:07 ID:cqCG5btm

実装予定のニコニ・コモンズについて要望を挙げよう。

188 名前: no name :2008/08/28(木) 20:40:14 ID:9uQjW4oC

・画像の素材がα付けられるのがpngだけだし、びみょーに使いにくい。せめてtiffが欲しい。
・使うときの尺やら逆再生やらぐてぐて加工編集の問題を話す場が欲しい。
(1フレームだけ使っても良い?とか)
事前に作家と交渉できたらいいのに。
・キャラ物をあげてる人が居るけど「裏から見たらどうなってるの?」とか
動画を作るうえで欠かせない素朴な疑問を解決できない。
・脚本うpさせて欲しいな・・・(txtか、できることならhtmlとか)
・贅沢を言えば.blendとかもうpさせて欲しいな・・・

・ニコニコ技術部の人は*.cとかうpできたら凶器乱舞しそう。

189 名前: no name :2008/08/28(木) 21:45:25 ID:MvyJyK0A

自分で自分の作品へ関連付けするときは、
最新利用順にリストに出ないようにできるか?

じゃないとこういう自演が増える
http://www.niconicommons.jp/tree/nc389

190 名前: no name :2008/08/29(金) 01:44:36 ID:J+z+HWoa

おいLapisLazuli
コミュニティ食いつぶして今度はこっちに来たのかよ

邪魔だ帰れ

191 名前: no name :2008/08/29(金) 01:48:56 ID:mXHo/S4N

>>187みたいにさ
誰も頼んでねえのに勝手に仕切りだして管理者ヅラする輩が一番迷惑なんだよな

コモンズもウォーズも手前のもんじゃねーよ
帰れクズ

192 名前: no name :2008/08/29(金) 02:10:46 ID:RRsLPIU5

もっとこう、コモンズ素材使って動画とかいろいろ作りたいんだけどさ
もめてるのって印象良くないんだよなぁ

例のコミュ管理人に違和感あったんでググってみたら、
↓こんなん出てきて。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219882653/113
俺(>>162)せいべぇ氏の自演キャラ扱いらしい。

193 名前: no name :2008/08/29(金) 02:34:25 ID:H0C5Ykm2

>>191
まぁこの掲示板では長文レスって問答無用で叩かれるけどな

>>192
小さな事件をあたかも大事件ような捉え方をしないで
マイペースに動画作ってください。

こういうの観てると、
ニコニ・コモンズにコメント機能がなくて正解だと思う。
コミュも、使わないほうがいいかもね。
この掲示板も、機能的な要望だけ語ってりゃいいんじゃね?

194 名前: no name :2008/08/29(金) 03:12:19 ID:pcHdDF48

ここまで一連の流れを見てきて、せいべえ ◆Mkxo2bMwAが気持ち悪いってことはわかった

195 名前: no name :2008/08/29(金) 03:26:19 ID:zXjz3oRo

言ってもしゃーないとは思うけど
どっちかっつーと悪いのはLapisLazuliの方だと思う

ていうか、コミュ閉じたんだし引っ込んでりゃいいのに。
この人居る限りコモンズ自体が嫌な空気

196 名前: no name :2008/08/29(金) 03:30:19 ID:p9b4ddLV

そういや、
閉鎖したほうのコミュ、なんでhiraga99氏閉め出したんだ?

197 名前: 他称・失脚 :2008/08/29(金) 04:30:47 ID:e5EIgXGZ

そういえば私も知らない間に会員じゃなくなってたような…
「指定のコミュニティは存在しないか、削除された可能性があります。」じゃなく「あなたはこのコミュニティのメンバーではありません。」て表示されるって事は除外されたってことだよねぇ…
一度も書き込みしたことないし、何があったか知らない人間なんだけど…

あれぇ〜?

198 名前: no name :2008/08/29(金) 07:52:13 ID:QLRIfcQc

コミュの話はコミュでやれ

199 名前: no name :2008/08/29(金) 08:03:28 ID:hOTaHm9L

それより運営への要望を書く場所だろここは
個人叩いてる暇があったらコモンズのためになんか運営に助言しろ
時間の無駄だ。

PIXIVが対応するまでに、実装するべき機能は実装しておかないと
仮に実力のある人材が流れて来ても、相手にしてもらえなくなる

200 名前: no name :2008/08/29(金) 08:47:41 ID:5Abd7A3C

コモンズは使われてナンボのところ。

素材データベースとしての基本機能を充実して
もらわんと話にならんと思う。

思いついたことをざっと書いてみる。


検索性:
 タグ、ジャンル、どういうネタか(タグでもいい)
 どういう順で表示をソートするか(数値も指定できるとなお良い)

プレビュー:
 投稿者にミラー投稿を推奨。リンク(別窓)orプレイヤーで表示。

素材の性質:
 ファイル形式、コーデック、ビットレート、解像度など

素材の種類追加(zip等圧縮ファイルで対処):
 チェック可能なものだけ公開。使用ソフト明記を義務付け。
 ボカロのVSQやNiVEのプロジェクトファイル、
 MikuMikuDanceの振り付けデータ、フォトショップやGimpの
 レイヤー付きデータなどなど。
(種類を増やすとチェックするのに物的人的費用がその分余計に
 かかるけど、運営が考えることなので要望として挙げてみた)

201 名前: no name :2008/08/29(金) 10:59:18 ID:xGzapy9o

画像データ、せめて写真と絵くらいは分けて欲しいなぁ
あと、未完成なネタを大量に投下してる連中が居るんで、
よけい「ちゃんと素材として使える作品」が見つかりにくい。

もうそういう連中向けの隔離所(sandbox?)要るような状況

202 名前: no name :2008/08/29(金) 11:56:36 ID:JnEHNunf

<a target="_blank" href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm4420354">【ニコニコ動画】ニコニ・コモンズ素材の間違った使い方</a>
こういう合法MADをトップページに表示させたらもっと盛り上がるのでは。

203 名前: no name :2008/08/29(金) 12:25:44 ID:xGzapy9o

ちょっときな臭い部分が

こう、「初音ミク」とか「鏡音リン」とか某ソフトのキャラそのまま描いて登録してる奴が数人居るんだが、
これってどう見ても版権元の許諾得てないよな。

コモンズ利用規約
第8条 (禁止事項)
利用者による本サイトの利用に際して、以下の行為が禁止されています。
3.他人のプライバシー権、肖像権、パブリシティ権、知的財産権(著作権、商標権等)、その他の権利を侵害する行為
第6条 (法律問題に関する問い合わせについて)
1.(略)本サイトを利用することにより発生する利用者間の問題については、全て当事者間で解決するものとします。
  作品利用に関する当事者間の問題について事務局はいかなる関与もせず、

で、上記の人らは
「他者の商標、キャラクターを(おそらく事前のことわり無く)流用、改変」し、
&「オリジナル(登録者が権利を保持している物)として登録」
ν速とかの口うるさい人がコレ見つけて通報したら普通にこの人達詰むんだけど、どうしようこういうの

204 名前: no name :2008/08/29(金) 16:38:11 ID:krHne53t

せいべえ必死だなw

205 名前: no name :2008/08/29(金) 17:20:58 ID:xGzapy9o

ちなみに私はせいべぇ氏ではないですよ
hiraga99の方。

206 名前: no name :2008/08/29(金) 17:31:00 ID:5Abd7A3C

>>203
営利利用でなければ2次著作物の利用に関して許諾する方針で、
2次著作者・2次著作物をクリプトンはむしろ推奨している。
これまでの対応を見るに「非営利のみ」または「別途許可が必要」
であれば問題ないと言って差し支えない。

君の真意がどこにあるかわからんのだが、放置しておけ。
字面だけ見て侵害だなんだと騒ぐ輩は、クリプトンにとって
逆に疎ましい存在だろうね。それにニコニ・コモンズを
まったく見ていないということはなかろう。クリプトンも
問題があれば申し入れは当然しているだろうよ。

207 名前: no name :2008/08/29(金) 18:08:27 ID:e5EIgXGZ

>>203
基本は>>206の云うとおり

ただ、VOCALOIDにあんまり慣れ親しんでない人は「キャラクターの2次使用は非営利の非立体化に限り可」「使用音源の関連名称を使わない営利使用の可」ということは知らないのも事実
だからボカロ関連の素材提供者は出来れば許諾範囲の追記事項にその旨とVOCALOIDの使用許諾証明書へのリンクはマナーとして貼ってもいいんじゃないかなって個人的には思う

運営宛というより各ユーザー宛の要望だけど

208 名前: no name :2008/08/29(金) 18:09:45 ID:xGzapy9o

んー、二次創作とはちょっと違う問題なんだけどなぁ

現状だと、権利者としてクリプトン社の名前が削られて
代わりに投稿者の名前が入ってるわけさ
実際には、投稿者はクリプトン社の商標の「利用者」にすぎないのに、
登録されてる情報だと、クリプトンのクの字も出てこないで「投稿者のオリジナルキャラクター」な扱いになってるわけ。

それこそ、二次創作とかMADとかそういう次元でないやなりヤバイ橋渡ってるんだけど、
そのへん認識してんのかな、と。

ちなみに、がくっぽいども含めて企業ソースの作品は基本的に
企業自身が権利者として登録してる
http://www.niconicommons.jp/material/nc2
http://www.niconicommons.jp/material/nc1678

209 名前: no name :2008/08/29(金) 18:37:52 ID:xGzapy9o

ていうかね
今ちょっと自分の上げた動画様子見に行ったんだけどね
早速「糞動画」タグ付けて回ってる人居てちょっと吹いた
再生数+コメント+マイリス全部足しても30行かないような動画をよく見つけてくれたもんだと。
「見る価値無し」 いや、普通は開く前にそれに気付くだろうと思うのよ。

こう、本人の自己満足オンリーな無価値動画でも、
コモンズに関連関連して(荒らしでも何でも)人が集まるような土壌ができつつあるってのは素直に嬉しい

あとはまぁ、今後訴訟モメ事の類が起こらないことを祈りたいわけだが、
現状あちこちに火種があるわけで、いろいろ心配だよ

210 名前: no name :2008/08/29(金) 18:51:46 ID:5Abd7A3C

>>208
ニコニコの外でやるならそういう側面もあるだろうけど。

コモンズができた当初は、ミク関係は全部撥ねられていた。
今登録されているのは、その辺がクリアになったからと
考えるのが自然。登録されたものは運営のチェックが既に
入っている。責任は運営が負うものであって、利用者サイドで
とやかく言う必要はまったくない。

211 名前: no name :2008/08/29(金) 19:47:32 ID:afkbiFoM

>責任は運営が負うものであって、

規約はちゃんと読もうな

第6条 (法律問題に関する問い合わせについて)
1.事務局は法律事務所ではなく、本サイトの運営に際して、法律業務を行うものではありません。
本サイトの操作方法に関する問い合わせ等の技術的な問い合わせを除いては、事務局は回答することはできません。
本サイトを利用することにより発生する利用者間の問題については、全て当事者間で解決するものとします。
作品利用に関する当事者間の問題について事務局はいかなる関与もせず、
法律的な見解の表明、仲裁、助言、その他問い合わせに対する対応を行うことはありません。
2.利用者間の問題解決、登録作品に関する権利行使、登録作品を利用する場合等、
本サイトを利用するにあたり利用者が法律的な見解、助言等を必要する場合には、
利用者は全て各自の責任と費用負担により法律事務所等に相談することによって解決してください。


運営は場所を提供しているだけで、法的トラブルについて運営は一切関与しない。
当事者が全ての責任を負うんだよ。
「運営が削除しなかった。これは黙認だ」なんてのは、言い訳にならないんだ

212 名前: no name :2008/08/29(金) 20:32:33 ID:5Abd7A3C

すまん抜けてた。凡ミス。

責任は運営と投稿者が負うものであって、

と、読み変えといてください。


>>206で書いたとおり、営利利用しない限りクリプトンは
許諾する基本方針なので、そもそも>>203の問題提起の件では
トラブルが発生しない。明らかに問題がある場合はコモンズに
登録自体されない(だから当初ミク関連画像は全部撥ねられて、
何らかの合意があって「クリアになったからと考えるのが自然」、
と書いた)。

213 名前: no name :2008/08/30(土) 04:25:26 ID:I7X1sOYX

技術的な話だけど聞けるとこが他に見当たらないのでここで・・・
現状で ニコニ・コモンズサイトにUPできる動画フォーマットで
アルファチャンネルを含めることができるのは 無圧縮AVIとFLV以外に何かフォーマットがあるのだろうか?

無圧縮AVIはファイルサイズがデカいし
アルファつきFLVはAfterEffectsで書き出せても AfterEffectsで再び読み込むことすらできない

何か参考になりそうな情報を持ってるヒトが居たら教えてほしく思う
ウチがMacなのもあるけど それを抜きにしてもほとんど情報がなくて...

あと
今ニコニ・コモンズに対応してないのも含めてffmpegで扱える動画フォーマットで
αつきでの書き出しに対応したものってないのかな
半日ほど色々探したけど使えそうな記述が見つからなかった

214 名前: no name :2008/08/30(土) 12:49:27 ID:nvKmBC+l

>>213
Macはよくわかりませんが、UtVideoというアルファ情報を扱える
ロスレスコーデックがあります。バージョンアップ頻度は高め。

215 名前: no name :2008/08/30(土) 18:43:50 ID:YWUJVeXe

ニコニコの画像にも利用したいのがあるから、いろいろ登録してもらいたい。
左上のgifとか・・・て書こうと思ったけど、そういえばアレ待ち受けで販売してたな。まいった。

>>214
ニコマスの人が作っているなんてすごい・・・

216 名前: no name :2008/08/30(土) 18:46:07 ID:EzKcLDQH

>>213
ffmpegならrgb32が使えるコーデックで行けそうだね。
huffyuvでrgb32指定するとか。
ソース読んだらmjpeg(ljpeg?)とpngもいけそうな感じだったけどよくわからんかった。

217 名前: no name :2008/08/31(日) 01:15:01 ID:fCypjJxX

>214
おお 興味深い情報をありがとうございます
Mac側では使えないようですが まめに様子をうかがってみようかと思います
(WIndows環境もあるからいいのだけれど 自分と手間と相手先の手間を考えると..)
>215
-pix_fmt rgba32のオプションですね
手元のffmpegバイナリでは
-vcodec rawvideo(無圧縮)ではうまく書き出せなかったのですが
huffyuvですか 知らないものが結構あるのだな....

とりあえず今夜ももう少し色々試してみます

218 名前: no name :2008/09/01(月) 09:28:30 ID:gWVG/kKY

>>213
>「クリアになったからと考えるのが自然」

そういう憶測や思い込みでなく、最初にC社に確認取るのが常識的な対応だと思うぞ。

219 名前: 215 :2008/09/01(月) 21:36:37 ID:EpZhvPQb

ぼそっと言ったことを運営がやってくれた・・・
ありがとう、運営!
記念age

220 名前: no name :2008/09/01(月) 23:07:55 ID:JC5d1mwo

うっは
アイコン凄い数だなこれ

221 名前: no name :2008/09/01(月) 23:39:12 ID:EpZhvPQb

「ニコニコ丸上げ素材」タグのついた素材ってどうなんだろう。
少なくとも営利利用可と設定されているものは削除した方が・・・

222 名前: spyre :2008/09/02(火) 17:02:09 ID:A+ouj0FX

ニコニ・コモンズのビジネスモデルについていくつか提案してみた
http://www.eryps.com/forum/viewtopic.php?f=110&t=305

あと、ブログパーツ的な物を作って、
外部ブログなので以下のように引用できるようにしたらどうだろう?
http://www.eryps.com/forum/viewtopic.php?f=108&t=294

そういえばなんか最近ニコニ・コモンズのTOPが寂しいな

223 名前: no name :2008/09/02(火) 18:29:47 ID:HtB6zNNz

宣伝乙

224 名前: no name :2008/09/02(火) 18:48:02 ID:+GqiApKy

なんだ...どんな大きな提案があるかと思ったら既出のものばかり

何らかの決済手段の提供はニコニ・コモンズ発表前からニコニコ関連で検討されてることは
インタビュー記事での記述にもあるし
他は有名サイトの○×のように〜 ばっか・・・
単なる自己サイトの宣伝か?
まともに提案する気なら公式なこっちに書けばいい


しかしまぁ なんとも閑散としてるというか、ぱっと見での「楽しそう」な感じがないのは確かですね
提携サイトとして発表されてるpixivの対応がまだだし
まだまだ機能の実装準備や検討をしている段階なのだと思うけれど

「にぎやか」感を出すのに親作品じゃなく
ニコニコ内に投稿された派生作品やミラーを上段一列に表示するのはどうなのでしょうね?
まだまだ登録作品が少ない状態では考えものなのかもしれないけれど

225 名前: no name :2008/09/02(火) 19:18:38 ID:LrxuOX3r

過剰に盛り上げる演出する必要がどこにあるのかと

馴れ合いは閉じたところでやれ
著作権管理サイトにブームは不要。かえって邪魔になる

226 名前: no name :2008/09/02(火) 19:48:29 ID:lsSBqwJV

>>225
「うるさい」のがニコニコのいいところ(そして悪いところ)だと思うんだ。

227 名前: no name :2008/09/02(火) 22:09:47 ID:z15V8MKe

>>226
冷めると誰も投稿しなくなる
逆に盛り上がり過ぎると利用される素材が偏る

--------------
閉じた場所で好きなように盛り上がるのが理想だけど
そういう場所が提供されていないし
ニコニ・コモンズについて語る場所が現状このスレッドだけとか…

一応、MIXIでコミュを作れということなのか知らないが
今日からニコニコ動画がMIXIコミュで貼れるようになった。
外部で好きにやれというのであれば、
せめて説明文にリンクを貼れるようにしてくれ

228 名前: 224 :2008/09/02(火) 22:38:13 ID:+GqiApKy

あ 「ランダムに」って一言入れるの忘れた
>225
そりゃネタ動画の連鎖に埋め尽くされるのはマイナスになるのだろうから
自演の水増しやage工作には対策をとる必要はあるだろうけど
盛り上がりを演出すること自体にどんな問題が?
(感情的な側面以外の)具体的な考えがあるなら 後学のためにも挙げてほしく思う


現状の「最新利用順」がデフォになってるインターフェイスは 自分も問題だと思ってるけど
いずれ変わると思ってる(『その瞬間の流行』的要素はニコ動に任せればいいのだし)
検索機能の操作性があがれば 良素材が埋もれるのも気にする必要がなくなる

親作品からわざわざツリーをたどるのでなく、子にあたる作品を直接参照できるのは
「こんなふうに使われるのかーっ」て感じで制作者のモチベーションにつながるかと
(今思いついたのだけれど とりあえずTOPの「最新利用順」etcから飛ぶ先は
 素材ページ(/material/nc〜)じゃなく ツリー表示(/tree/nc〜)ではどうなのだろう?>運営さん)

229 名前: no name :2008/09/02(火) 23:46:11 ID:dvTEhZiT

ランダム検索実装記念age

230 名前: no name :2008/09/02(火) 23:48:24 ID:z15V8MKe

>>228
直リンクでツリー表示に関しては、
そういうアイコンのようなボタンを
サムネイルに小さく設ければいい

インターフェイスは
ユーザーがどれをデフォにできるかを
個々で決めて、固定しておけるようにするべき。
自分だったらランダムをデフォに選ぶ。
けれど時と場合によっては派生作品順で見たいと思うだろうし、
大量の素材が投稿されている時間帯は最新投稿順で見たいと思う。
(トップのズラリと並んだサムネをね)

サイト内をうろちょろしてれば頻繁にトップへは戻るんで
ニコニコ動画みたいに、一度カテゴリーを選んだら、
それが固定されるような仕様にするべき
ニコ動でもTOPページが常時強制デフォだったら嫌だろ

231 名前: no name :2008/09/03(水) 00:26:27 ID:24t9VLPl

>盛り上がりを演出すること自体にどんな問題が?

一部の連中が過剰に騒げば、それ以外の一般ユーザーは普通に引くわけで。
仲間内だけで占拠して騒いでりゃ当人たちは楽しいんだろうけど、
同時にその他大勢から反感買うんだよ。
>>190近辺の荒れっぷりをわざわざ再現すること無かろうに。

233 名前: no name :2008/09/03(水) 01:56:57 ID:6MEwBbwY

自分の作品を嫌だと思ってる人達は必然的にいるわけで
そこは理解して配慮しなきゃいけない。
トップページはコモンズを使用している人全員が必ず訪れる場所。
そこをブームやらなんやらで占領して
見てる人達を不快にする権利は誰にもない。

現状ではITちゃんの素材が使われ続けているけど
そういうのが続くとトップは常時ITちゃんという状況になってしまう。
デフォルトをランダムにすることをオススメする。
それなら公平だし、埋もれてる素材が発掘されるきっかけにもなる

234 名前: no name :2008/09/03(水) 14:55:37 ID:UNLHo1lH

>>231>>233は、トップを開いて、とある傾向の作品ばかりだったら、「偶然よい素材をトップで見つけた」という機会を奪うから嫌だということか。
それとも、単にとある傾向の作品を見たくないだけか。
前者だったら大いに同意できる。が、後者だったら只のわがままだと思う。

それよりも、現状ではまず素材と利用者を増やさすことが最優先だと思う。

235 名前: 233 :2008/09/03(水) 15:53:16 ID:lEb5f7GF

>>234
「ある傾向の作品を見たくない」のじゃなくて
同じ素材がTOPで必要以上に表示されるのが嫌だということ
新規参加者のデフォルト設定は現状のままでも良いけど
少なくともある程度使ってる人達のために、
独自の設定ができるようにするべき

利用者数に関しては、ニコニコ動画で作品を発表している層と
依存の素材サイトの運営者が興味持ってくれるためにも
ニコニ・コモンズで発表するメリットがないといけない。
例えば素材サイト運営している人達は
「自分のサイトでアフィ広告貼って公開したほうがオイシイじゃん」
と思ってるんで、ニコニ・コモンズ内で
自前の広告が貼れるとか、自分のサイトのバナーが貼れるとか
そういう仕組みになれば金欲しさにどんどんアップされる。
ボランティア精神で成り立つのは「派生作品」の部分のみで十分。
元素材を提供してる側には
しっかりアクセス数相応のメリットを作るべき

236 名前: no name :2008/09/03(水) 23:25:37 ID:O3YFEXSn

いや、代価を求めるなら自分のサイトでやりなよ
そういうのはコモンズには不要

237 名前: 235 :2008/09/04(木) 00:21:04 ID:x6kqxz1I

>>236
それでもいいけど、
せめてURLぐらいリンクされるようにしてくれないと
いちいちセレクト&コピペはさ、飛びにくいから
誘導しにくい

238 名前: no name :2008/09/05(金) 14:53:52 ID:/iM2LhE7

類似の素材で新着が埋めつくされるのはどうだろう。
特にアイコンで埋まってると哀しい……。
新規の面白い素材を探すのにジャマだし。

239 名前: no name :2008/09/05(金) 15:10:31 ID:uPWmFRJu

>>238
面白い素材を探したいなら検索かタグがオススメ
自分から動かないと面白い素材は見つかりませんよ

240 名前: no name :2008/09/05(金) 15:22:09 ID:BzjM7fI1

>238
同感
自分は素材をUPする側だけど
同じような素材がずらーっと並んでしまうのは邪魔だろうと思って躊躇している

○○の画像集としてひとまとめのグループとしてまとめてアップロードするか
他の人の言うように zipでアーカイブできたり 宣言だけで本体の画像は外部サイトに とか?

他に何かいい方法はないものだろうか

241 名前: no name :2008/09/05(金) 15:50:45 ID:BzjM7fI1

連投失礼
pixiv@Twitter より
http://markezine.jp/article/detail/5268?p=3
まだpixivはニコニ・コモンズ対応を発表したけど 実装はされてなかったような
Pixivは今メンテ中だし いよいよ素材の大量流入か?

242 名前: no name :2008/09/06(土) 00:19:31 ID:6tK7RQP/

どういう形になるんでしょうねえ。
各ユーザーが個々のイラストについてコモンズにするかどうか選択できたりするのかな?

243 名前: no name :2008/09/06(土) 11:42:29 ID:4ANJbU3A

 
pixivねぇ

>>99の言うような馴れ合いの巣窟っぽいイメージだからあんま来て欲しくないんだけどなぁ
仲間内できゃーきゃー騒いでる「盛り上がった素材」ってのは、その仲間内にしか需要がないんだよ

それより番号順一覧表示が欲しい
コミケのカタログみたいな奴

使う側にしてみれば、欲しいのは「人気のある素材」でなくて「自分のやりたいことに合致した素材」
どんだけ人気を演出したって趣味に合わなきゃ要らないし、
そもそも猫も杓子も使いまくって手垢にまみれた素材ってのは使いにくいのよ

244 名前: no name :2008/09/07(日) 00:33:12 ID:YokhoNvC

別途許可取ってホームページやブログに派生作品を掲載したいのに
素材提供側との連絡の術が無いから
ライセンスに関して確認が取れないのだが、どうすればいい?

というかメッセージ機能作ってください。お願いします。

245 名前: no name :2008/09/07(日) 05:06:15 ID:rA0bblFy

>>243
微妙に認識のズレがあるかもしれないので補足しておくけど
pixivが対応してもニコニ・コモンズ登録は任意なので
仲間内のきゃーきゃーが全て流入してくるわけでもない
http://blog.pixiv.net/2008/07/post_56.html

あとpixivは一日1万2千枚以上の画像が流れて行く驚異的な回転をしていて
現時点で画像IDが150万を超えている
(オリジナルタグが登録されてるのが14万枚 背景や風景でそれぞれ5千8百)
そのうちのどれだけがニコニ・コモンズ登録されるのかは始まってみないと分からないものの
この圧倒的な数からすれば 総当たりで探すといった方法が通用しないのは明らかで
タグ等を使った絞り込みが前提になる つまり 意図しなければその内輪とやらに接する機会すらない

pixivの前回のメンテではニコニ・コモンズ対応はしなかったものの
イメージレスポンスなる 絵と絵でコミュニケーションするような機能が追加されている
これだけでも 内輪的部分がpixivから外に漏れ出るようなことは少なくなるんじゃないかと
http://blog.pixiv.net/2008/09/post_59.html
他にも検索機能やなんかもニコ関連で増強されて欲しい部分が増強されてる

プレビュー機能 検索機能の強化 カテゴリ等ここで今まで要求されてる機能がうまく実装されれば、問題がないように感じる
現状のままでは良作があっても 自演と内輪受けの中に埋もれ続けるのは確かだろうね

246 名前: no name :2008/09/07(日) 09:55:37 ID:6zRKjRAY

初めて存在を知ったが、中々に面白い物が揃ってるな
俺みたいな「存在すら知らなかった」ってのも結構いるだろうし
どうにかして知名度を高めてもらいたいものだ

247 名前: no name :2008/09/07(日) 10:20:32 ID:V+MrAMRa

>>246
なにこのニコ動中心主義者…
お前の方が周回遅れなんだよ
それぐらいわかれ

248 名前: no name :2008/09/07(日) 11:13:41 ID:CTfBEJww

アカウント停止のときは、派生作品であっても削除すべき。

249 名前: no name :2008/09/07(日) 11:16:44 ID:CTfBEJww

>>248ちなみに、今までのアカウント停止者の分も含む。

250 名前: no name :2008/09/07(日) 12:27:46 ID:NWtkVdlV

ニコニ・コモンズIDでも検索できるようにしてほしいです。
対応サイト以外の場所でコモンズIDだけが書かれていた場合調べるのに便利かなと。
あと作品の利用条件をあとから確認したい時とか。

251 名前: no name :2008/09/07(日) 18:52:09 ID:CTfBEJww

>>248というか、nc2959とnc3034とnc2965を削除してほしい

252 名前: no name :2008/09/07(日) 19:22:58 ID:MveAUBsK

また他社のキャラパクって上げてるやつ居るな

ミク厨ってほんと空気読めてねぇ

253 名前: no name :2008/09/08(月) 01:41:56 ID:kBKQaRxU

>252
こっちは要望板だ
何を問題にしたいのかは はっきり言った方がいいと思うぞ

著作権や商標に関する点を問題にしたいってことなら
少なくとも『非営利目的でのみ利用』もしくは
営利利用時にクリプトンにお伺いをたてるのを前提に『営利目的で利用する場合には別途許』と
設定してある場合、クリプトンのガイドラインの範囲内のはずだが?
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

254 名前: no name :2008/09/08(月) 02:28:59 ID:ge2GqcrM

>>253
>>203-208読め

でもって巣に帰れ

255 名前: no name :2008/09/08(月) 02:40:59 ID:OJFPCoMQ

ああそうか
投稿者のオリジナル扱いになるから権利者クリプトンでなくなるのね。
クリプトンの許諾条件無視して好きに使えるわけだ。

256 名前: no name :2008/09/08(月) 02:48:34 ID:B2cADEdU

派生作品
二次利用
盗作

この場合はよその素材をオリジナル作品として登録してるから「盗作」になる
結構重いぞ

257 名前: no name :2008/09/08(月) 03:48:42 ID:9b5Oo0pr

ニコニ・コモンズに登録されているイラストは、
キャラクターの使用とイラスト自体の二次利用っていう両方の部分を
踏まえた上でライセンスされる

だからがくっぽいどみたいに、公式にニコニ・コモンズで
キャラクターの使用について宣言されていないと、
厳密にいえばアウトになる。

企業側は黙認してくれるかもしれないが、
そもそも権利関係をクリアにするために
作られたニコニ・コモンズなのに
そこでグレーな素材が置かれるっていうのはどうなんだろう

画力があるのなら、オリジナルを今の段階では投稿するべき

258 名前: no name :2008/09/08(月) 05:01:31 ID:sWmBcTXq

ミク関連はピアプロの方が環境整備されてるんだから、
わざわざここを使うまでもなく、そっちを使えばいい。

こういうこと書かれて悔しかったら運営は整備すればいい。
悔しいとも思わないならコモンズ自体やめた方がいい。

259 名前: no name :2008/09/08(月) 12:54:08 ID:kBKQaRxU

二次創作物が一次創作物と誤解される可能性があるという問題は今迄もあったことだし
元の権利者の示すガイドラインに従っている限りは ニコニ・コモンズで特別に問題になるようなことではないと思うが?
権利関係を追跡しやすい「しくみ」はつくられていても 登録者の財産権等を保証しているわけではないのだし
クリプトンが運営しているピアプロ(クリエイティブコモンズ)にしたって
二次創作物の制作者の名前の表示の有無の選択はあるものの(非営利は固定)
クリプトンのコピーライト表記やピアプロへの誘導の義務等の規定は存在しない

正確な答えはクリプトンに直に聞くしかないのだろうけど
がくぽのように宣言が登録されるのがベターな流れなのだろうかな

個人的事情では ミク関連に限らず動画をUPできるサイトってここしかないのだよね...
派生の追跡のしくみ等もありあがたいし

調べている時に 他のニコ関連で扱われる作品のガイドラインへのリンク等がされた日記を見かけたので貼っておく
http://d.hatena.ne.jp/akasata/20080906/1220712241

260 名前: no name :2008/09/09(火) 05:23:52 ID:BbmWo8T8

>二次創作物が一次創作物と誤解される可能性が
「誤解される」でなくて「一次創作物と偽って登録する」だろ

子供じゃないんだからそういう言い逃れやめようよ

261 名前: no name :2008/09/09(火) 05:38:36 ID:OZmM0w9Z

誰とはいわないけどさ

よその著作物をそのまま描いてオリジナル作品として登録
おまけに営利利用可ときた
ものを作る人間として恥ずかしくないんかね

262 名前: no name :2008/09/09(火) 18:04:32 ID:HQ8+I7Uf

ニコニ・コモンズ最高!

263 名前: no name :2008/09/09(火) 19:23:54 ID:10RFSN6b

「クレヨンしんちゃん」が中国で勝手に商標登録され
本来の権利者の双葉社の方が海賊版扱いされ、
「ガンダム」が「ロボットの総称」と司法当局に認定された韓国では
サンライズ涙目の劣化黒歴史大量生産されてるように、
「権利ビジネス」とは「泥棒資本主義」の美名でもある

264 名前: no name :2008/09/09(火) 23:31:05 ID:HQ8+I7Uf

ニコニ・コモンズ最高!

265 名前: no name :2008/09/10(水) 13:56:40 ID:OxUAAGNJ

     
【ニコニ・コモンズに人を増やす方法】
      
・ひろゆきが2ちゃんねるのAA画像を公式素材として提供。
・賞金つきの投稿コンテストを行う。
・投稿者同士の交流ができる場所をニコニ・コモンズ内に作る。
・知名度の高い歌手が自身の曲を提供。

266 名前: no name :2008/09/10(水) 14:03:11 ID:u2J3gW8B

マルチポストか

らぴすらずりさん必死ですね^ー^

267 名前: no name :2008/09/10(水) 21:54:02 ID:OxUAAGNJ

      
まだまだ投稿数が少ないのであります。もっと投稿しろ、なのであります。
   
http://www.niconicommons.jp/

268 名前: no name :2008/09/10(水) 22:02:06 ID:+8awVo0I

また全スレにコピペですか
暇な人だ

まぁキチガイは放置するとして、とりあえずID順一覧表示の実装がそろそろ本気でほしい
新着で順にたどって表示できる限界が300件
登録済み素材数は3000件ちかくあるのかな?
現状だと、9割近くの素材が、存在するってこと自体知られずに埋もれてる状態

これはよくない

269 名前: no name :2008/09/11(木) 01:36:47 ID:z7d81Ubu

>268
最新みたいなサムネイル付きじゃなくてもいいから欲しいね
ID タイトル 登録タグ 説明文の冒頭 利用条件の設定 ぐらいを ずらーっと一覧にしたリストとか...
検索した時点の情報を CSVかタブ区切りテキストで1000件毎に落とせたりすると
手元で情報が確認できて便利かなーと思ったりするけど どうだろ

タグで検索しようにも『注目のタグ』意外は表示されないしな...
タグ一覧も出るようにしてほしいね

今のところ挙っている機能要望は(賛否を抜きに)
検索機能の強化 コメント機能 点数機能 メッセージ
試聴機能 自演阻止(自分の作品をツリーに追加で最新利用に上がるのをやめる)
カテゴリ分け機能 派生作品のランダム表示 一覧表示にツリー表示のアイコン
ってとこだろうか?

ランダム検索機能はここで見たのか搭載されたけど必要と思える機能の追加も滞っているところみると
ここを見ているのか 今後 本当に続ける気なのかどうかすらも不安になってくるな・・・

270 名前: no name :2008/09/13(土) 00:58:53 ID:KYFwIbz/

コモンズへの要望です

>>88
であったように、
■登録時にタグ編集できるようにしてほしいです・・

それから、
■自分の作品を自分で閲覧しても「閲覧数」にカウントされないようにしてほしいです・・

271 名前: no name :2008/09/13(土) 23:22:21 ID:vTkMH8qq

クリプトンとか角川とかそこらへんととっとと契約かなんか交わして
手書きを自由に上げても大丈夫なように版権関係を処理しといてくれよ

272 名前: no name :2008/09/14(日) 01:24:00 ID:rBbaYUnk

版権物の横流ししろってか

そういう需要を扱うサイトじゃねーよ

273 名前: no name :2008/09/14(日) 11:52:26 ID:wVGS7QjV

横流し?面白いことを言う人だな
版権処理の面倒な部分をあらかじめクリーンにしてもらって自由に創作できるようにして欲しいって書いただけだよ

274 名前: no name :2008/09/15(月) 08:38:27 ID:pTk8x50S

要するに、
他社が版権持ってる作品をフリー素材として扱いたいって話だろ

MAD削除騒動じゃあるまいし、そういうのはどうかと思うけどねぇ

275 名前: no name :2008/09/15(月) 09:54:14 ID:t4wChy7N

何か勘違いしているヒトも居るようだけれど
著作権法は親告罪だから 権利者によって考え方はまちまち
とあるコンテンツではシロな範囲も 別の作品の権利者にとってはクロ場合だってある

今のところ慣習で二次創作に関してはノータッチってのが多くの国内アニメ・マンガ系の空気だけど
あくまでそういう「空気」になっているというだけのこと、
明文化して姿勢を表明しているところはごくわずか

>271が言いたいのは 二次創作物に関して開放的姿勢を打ち出してくれてる権利者が
がくっぽいどみたいな感じに宣言をニコニ・コモンズに登録してくれれば
その設定した範囲内でクリーンにやれるのに・・・ということだろ
(いかんせん ニコニコ内でもがくぽの「宣言」を元作品として登録する流れにはなっていないのだけれど)

しかし うまくやらないと意図しない形でニコニコ関連サイトにコンテンツを抱え込まれることになりそう

276 名前: no name :2008/09/15(月) 10:29:52 ID:JRh6OOMd

>著作権法は親告罪だから
訴えられてないってだけの話で、グレーでも何でもない。黒は黒なんだよ
そういう胡散臭いのは他所でやりな

277 名前: no name :2008/09/15(月) 18:58:03 ID:88syedBR

>>271
クリプトンはボーカロイドキャラクターに関しては
1、エロ等でで品位を下げないこと
2、勝手に営利で商売しないこと
を条件にキャラクター使用は自由だぞ
当然ながら手書きMADなんかも自由
ただしニコニコ動画では1を破って削除依頼された数人の心無いアップ主がいるけどな

278 名前: no name :2008/09/15(月) 20:26:28 ID:ZwjCAC5b

>>276
すべて黒にしちゃうと二次創作を認めようとする前に潰れてしまってお話にならないだろが
所詮著作権法がすべての案件をコントロールできないがゆえの措置とみろよ
全部黒にしたら今の著作権者の何割が犯罪者になると思ってんの?
あのうるさいディズニーも昔は著作権違反してたのよ?

279 名前: no name :2008/09/15(月) 22:20:35 ID:4foZlihx

馬鹿か?
権利者の定めたライセンスに沿って利用するためのコモンズじゃねーか
黒も白も関係あるか

280 名前: no name :2008/09/15(月) 22:22:38 ID:lmJy8yxN

ここは要望スレだぜ
黒白でもめたいなら議論版でもいっとけ

281 名前: no name :2008/09/15(月) 22:50:19 ID:lHYEAY/t

まったくだ。悪意すら感じるくらいだ。あるいは単なる自己顕示欲な。

要望につながらない生産性のない議論はここには不要。
運営にやって欲しいことを書いてくれ。

どうしても書きたいなら、黒だ白だで終わらせないで、
その先を書いてくれ。

282 名前: no name :2008/09/15(月) 23:52:09 ID:t4wChy7N

>黒だ白だで終わらせないで、
元々は>>271が ニワンゴが権利関係の話を各コンテンツホルダーに働きかけてくれないかな
って 具体的なモノから始まったものだろ
実際のところ 実際に動いているのか動いていないのか
動いていても 調整中だったり突っぱねられていたとしても
何らかの発表がない限り 私らには分からんのだけれど

黒白って表現を持ち出したのは自分だが
各コンテンツホルダーに二次創作等に対する立場を明確に表明してもらうことによって
どこまでやっていいのかはっきりするといいね っていう話を持ち出したかったのだけれど
(もちろん 明確に立場を表明しないって判断もあるのだろうし
 コンテンツホルダー内での議論の結果 二次創作も×ということも成りうるから
 立場を明確に求めた結果 ウマーな状況になるかどうかは不明ということは考えに入れないといけない)

ここで 白黒全て を決定する流れにしようとするのには理解に苦しむ

283 名前: no name :2008/09/16(火) 09:25:08 ID:NxGKYYpU

ぶっちゃけ企業が宣言しないと無意味。

284 名前: no name :2008/09/16(火) 11:30:58 ID:1IYh+17S

>各コンテンツホルダーに二次創作等に対する立場を明確に表明してもらうことによって
>どこまでやっていいのかはっきりするといいね

コモンズで扱う作品はあくまで「オリジナル」からの「派生作品」
MAD的な使い方を求めてるなら筋違いだよ

285 名前: no name :2008/09/16(火) 11:45:21 ID:M6yFmslO

そもそも運営長が掲示板見ていないっていってる時点で終わっているな
この議論版
ただの不満板にならざるをえない
というかなってますな

286 名前: no name :2008/09/16(火) 13:06:24 ID:1IYh+17S

>この議論版

おまいの目は節穴さんかw

287 名前: no name :2008/09/16(火) 14:04:47 ID:M6yFmslO

いや
議論版みたくなっていたから嫌味のつもりでいったんすよ
ここは要望版ですね

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