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有志による旧形式マイリストランキング（abc順）
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
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ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/
>>590
ライトユーザーが主体だったら、
これだけランキングがミク・東方・アイマスで占領されることはないだろう、
と思うんだが。
ライトユーザーが主体、っていうのは何かデータがあっての話かい？
それにマニアックな客だけにすれば、
回線費用も軽減されるし、プレミア率も上がるだろうし、
いいこと多いんじゃないか？
>>588
入れ替わりが激しいというよりは
ひこちんとか訳の分からない動画が簡単にランクインできるようになったし
100位付近みると10ポイント台だろ・・・
これじゃランキングになってないと思う
○このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
> えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
> そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
> ◆好きな人に告られる!!
> ◆告ったらOKもらえる!!
> ◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
> ◆勉強、学年トップ!!
> ◆男女にモテる!!
> ◆５キロ痩せる!!
> ◆お小遣いが上がる!!
> 上記のことが起きます。
> あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です♡
> 先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
> 女子も友達がたっくさんいます!!
> この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
> コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
> そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
> さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
> 信じるか、信じないかは、あなた次第です。
>>590
デイリーになってから工作が無くなったって事は皆無だけど、ホモ野郎が減ったのはいい所
だけど、「工作したい奴＝ランキング戻せと言う人」って理屈を大儀にしてるみたいだけど
今のランキングに『元のランキングをただ追加してデフォルトは変えない』んだったら
「工作したい奴だけ＝ランキング戻せと言う人」しかいないん理屈なんだから
元のランキング追加されようが、どうせそのランキングは君の主張する一般の人は使わないんだから何の問題もないよ。
>>591
ライトユーザーはランキングもマイリストも多用しない。
なので逆にランキングには、過剰にランキングにこだわる「一部の困った客」だけが集まる格好になってる。
あと、勘違いされやすいけど「ヘビーユーザー＝プレミアム会員」とは限らない。
エコノミーで特定の動画をヘビーローテーションする奴もいるし、
週一ペースでしか来ないプレミアム会員も居るわけで。
＞マニアックな客だけにすれば、回線費用も軽減されるし、
これについては全く逆で、たまに来る程度のライトユーザーより
常時張り付いてるヘビーユーザーの方が回線負荷は数倍～数十倍大きい
ライトユーザーを排除すると、回線負荷はそのままでユーザー数だけ激減
会費収入/回線維持費の比率は相当悪化するぞ
っていうか、今の毎時ランキングの方が工作しやすくないか？
＞「工作したい奴＝ランキング戻せと言う人」って理屈を大儀にしてるみたいだけど
？？？
何の話だ？
俺はランキング戻して欲しいと思ってここに来てるけど、工作は嫌ってるぞ？
大儀とか主張とかも良くわからんというか俺の話とどう繋がるんだろう
誰か他の人と勘違いしてる？
>>596
その理屈はおかしい、そうすると君の主張するライトユーザーは何を基準に動画を見てるかがわからない
一般大衆ってのは、ランキングで上位に入っている物から見るのが基本、検索サイトも上位から見るように
ランキングに張り付くのが狂信者？本もCDもなんでもかんでも昔からランキングのご時世です。
それをしないで自己で選んで見る人となるとライトユーザーでは無いと思うよ
>>596
だからソースを出せよお前は。
お前の書いてること、全部お前の脳内ソースだろ？
> ライトユーザーはランキングもマイリストも多用しない。
だったら、そもそもランキングをライトユーザー向けに変更すること自体無意味。
> 「ヘビーユーザー＝プレミアム会員」とは限らない。
そりゃその通りだが、>>591の内容を否定するほど、
ヘビーユーザーのプレミア率は低いのか？ そこんとこどうよ？
> 常時張り付いてるヘビーユーザーの方が回線負荷は数倍～数十倍大きい
これはどこのデータよ？
お前の思い込みでない、というのならソース出せよ。
だいたい回線の負担が大きくても、プレミア料金はらってりゃ問題ないだろ。
その辺りの計算どうなってんの？
>ライトユーザーは何を基準に動画を見て
俺も最初そうだったけど、外部の掲示板2chとかでURL貼って紹介されてたりするのを辿って来る。
で、タグから関連動画２，３個見て、しばらくしたらスレに戻る
そんな感じ
ああ、自分がライトユーザーの典型だと思ってるタイプの人か。
>>596の言ってることはだいたい正しいと思う
運営＝外部から新規客を取り込みたい
ライトユーザー＝マイリスト使用率が低いのでランキングへの干渉力が弱い
ヘビーユーザー＝数的にはライトより少ないものの、マイリスト支援等ランキングへの干渉力が強い
ここで運営としては新規客（必然的にライトユーザー）を取り込む際に
ヘビーユーザーに人気のある東方やアイマス等の
前提知識がないと楽しめないコンテンツをウリにしたくはない
むしろIKZOとかねこ鍋、あるいは単発でも楽しめる笑える動画（ハプニング集とか）
もバランスよくランキング上位にある状態にしたいんだと思う
とはいえ、デフォルトの週間の現状を見る限りそれは達成できていないが。
>>601
2ch・・・ニュースサイトからくる人間がライト･･･ユーザー・・・だと・・？
たいした奴だ・・・
回線負荷のソースは、決算報告書からの逆算。
ライトユーザー主体になって、会員一人当たりの回線維持費が減ってきてる。
去年の今頃は会費収入の10倍くらいの維持費かかってたけど、
今は2倍くらいで済んでるのよ。それでも莫大な赤字だけど。
というか、会費収入だけで回線維持費を捻出するのはかなり難しいと思う。
本来ならこういうサイトって、広告収入や関連企画商品で売り上げの３～４％は
行くモンなんだけど（広告収入だけで持ってるサイトも相当数ある）、
ニコ動では広告と関連商品足しても５％行ってない（決算報告まとめより）のよ。
サイトとして収益化を目指してる以上、運営/経営的にはまずこの辺の正常化を模索しなきゃならん。
要するに、「動画直リンだけじゃなくて他のもちゃんと見てよ」と。
>>595 に激しく同意する。尚且つ新鮮さがあったんだ。
今のランキングは本当に最悪。
ちなみに朝からこの掲示板に張り付いている ID:n/jNAXrq もどうにかして。
本気でライト層を取り込みたいんなら、
アニメとかゲームの動画全部消せばいいのにね。
ヘビーも捕まえつつ、ライトも取り込もうとするから、
どっちからも叩かれてる。
>>605誤記あったな
３～４％、の行、
＞本来ならこういうサイトって、広告収入や関連企画商品で売り上げの３～４割は行くモンなんだけど
に訂正。
ヘビーユーザーにはwrapper custom + iroiro入れるのがデフォだからなぁ
まともに広告見てる奴なんていないだろ
まあwrapperがメジャーになって対策されても困るけど
言い返しにくいのはわかるけど、個人叩きに走ったって状況は変わらんよ。
現実を直視しないと。
>>610
そうだな、言い返しにくいのはわかるけど今の君の主張も全く状況は変わらんな。
現実を直視しないと。
オウム返しかい
子供じゃないんだからもうちょっと真面目にやろうや
>>613
真面目だけど、君自身が己をライトユーザーの典型だと思い込んで主張してるヘビーユーザーだから
ライトユーザーの定義がグチャグチャになってて話になってない
ID:n/jNAXrq 、そこまで考えてるなら、
収益を上げつつ、ランキングを元に戻す方法を考えてくれ。
＞610 名前： no name :2008/08/14(木) 15:21:49 ID:n/jNAXrq
＞言い返しにくいのはわかるけど、個人叩きに走ったって状況は変わらんよ。
＞現実を直視しないと。
＞611 名前： no name :2008/08/14(木) 15:25:31 ID:RaE7YJfD
＞>>610
＞そうだな、言い返しにくいのはわかるけど今の君の主張も全く状況は変わらんな。
＞現実を直視しないと。
真面目か？
ていうか、
「一部のヘビーユーザーだけで騒いでも運営を動かせない。ライトユーザーを巻き込まないと」
とそういう話をしてるつもりなんだが、
何が気に入らないんだろうこの人達は。
元に戻すのに反対なのか？
そもそもランキング趣向がライトユーザーの典型的なパターンだってのに
「ライトユーザーはランキングなんか見ない」ってのがもう現実世界すら直視していない。
>>616
悪いがそうは聞こえなかった。
っていうか、お前さんの論でいくと、
ライトユーザーはランキングなんか利用して無いってことだから、
巻きこむなんて無理だろ。
「は？ ランキング？ そんなのあったっけ？ どうでもいいよ」で終わり。
>>610
あのな、例えば回転寿司屋に行って、寿司が回ってなかったら
がっかりするだろ？それで店長に理由を聞いたら「機械を動かす
費用が高くつくし、それに古い寿司は捨てないとだめだし、
管理が大変なんだ。分かってくれよ？」とか言ってたらどう思うよ？
「はあ？」って感じしないか？
お前の意見を読んでると[運営のごたごたや収益の話を何とかする為に、
ユーザがコンテンツを楽しむことに直接関わる機能を変更]してるように
しか聞こえないけど、それはニコニコを利用している客にはかんけー無い話なの。
一端にも金とってサービス提供しているんだから、ユーザへの影響を
考えて仕様変更なりなんなり考えないといけないんだって。
今回の変更はあまりにも独善的だと思わないの？
そりゃ自分が嫌いなだけなのにボカロ厨だのアイマス厨とか言って叩いてる人が
真面目に語ろうやなんて言ってもねぇ
ライトユーザー＝パンピー
ヘビーユーザー＝NEEｔ
あんまりPCしている時間がない俺としては週間ランキングはTVの歌番組みたいな感じで見れていい。
>>615
とりあえず、特定の固定ユーザーだけでランキング寡占してるような状況をなんとかする案でないと、
運営は今の強固な姿勢を崩さないと思う。
新着ランキング復活の要望もあるし、毎時ランキングで既出な動画はデイリー/週間の集計から除外するとかどうよ
>>622
まるで自分が運営してるみたいな書き方するんだなｗｗｗ
>>622
・・・それで収益あがるか？
ライト層向けのランキング（ボカロ・東方・アイマスとか、特定のタグを含む動画を外したランキング）
でも新設して、それをデフォ（手動で選択可能）にした方が、
ライトユーザーは増えるんでねーの？
まあ、俺はライトユーザーが収益につながる、って話自体に懐疑的だけどな。
運営がどーしてもライトユーザー増やしたいってんなら、
こんなとこを提案する。
＞毎時ランキングで既出な動画はデイリー/週間の集計から除外するとかどうよ
逆じゃね？デイリー・週間で既出の動画を毎時の集計から除外じゃないとイミフ
>>624
それでもいいと思う
新設するよか既存のに手を加えた方が楽かなと思っただけの話。
ライトユーザーからニコニコにはまり金を払うヘビーユーザーに転換させる方法が必要なだけで
ライトユーザーを呼び込もうぜって理屈だけで増やしても意味が無いってのは運営は流石に分かってると思うよ。空回りしてるだけで
企業の利益云々とかは運営が考える物でここで運営方法に関してこっちが議論してもどうせ見ないし聞かないしスレ違い
今のランキングで問題があるって状況を書くのは不満スレで問題ないがな
ただ純粋に「元のランキングを追加で置いてくれ、不便だ」ってだけでいいんだ
>>622 は、恐らく掲示板にライトユーザで儲ける大前提論を熱弁することで
給料でも貰っているのでしょう。それでないと、お盆の朝8時からちょこちょこ
書き込んでいる理由の説明が付きません。
とりあえず、現実を直視する前に、スレタイをちゃんと確認しようね☆
一応、君が書き込むのにふさわしいスレッドを紹介するよ:
- ★新ランキング追加要望はないか！？
- ランキング改悪に対する修正案を書き込むスレ
議論スレになってるな。それはそうと
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/a1c0f372b6f76634ae5ef1683907e693/page/1/
ニコニコのビュー数の減り方すげえ。
ランキング改悪はこのあたりが理由かもな。
週間ランキングで明らかに「特定の動画のビュー」が伸びている。
だが、ビュー伸びねぇ→ブームを長続きさせたい→ランキング改悪→結局新着が伸びず長い目で見れば・・・＼(^o^)／が現実だろ
問題が起こったときに先ず考えるのは、Cui bono (誰が得をするの)?ってこと。
で、運営がランキングの仕様を変更したのは、何の目的があってか、というと?
もちろんユーザの為でもなければ、他の誰でもない運営の為。
恐らくみんなが推測、憶測している通り、収益がらみだろ。
問題は、運営が「自分たちのしていることが(ランキング修正)が、
しいてはユーザの為になる」って考えているところ。
いや､もしかしたらそれも考えて無いかもね。
妄想が激しくなってきてないか・・・
>>630 で、結局何が言いたいんだ？
一つ疑問に思ったんだけど、結局今のランキングで工作って無くなったの？
運営はデフォを週間にして動画の流行を持続させるのが目的みたいだから
運営の思惑を変えずに、ユーザーの利便性も合わせてこんな感じの表示って出来ないかな？
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1209044447_0013.jpg
俺もニュースサイト見ていてたまに思うんだけど、開発者ブログの↓に関しては同意する。
但し、このルールが全てに適用できるとは限らないので、ユーザの反応を見ながらゆっくりじっくり探っていくべきだったね。
>「ネット利用者の多くは完全に受動的なものを好まず、かといって能動的すぎるものも好まない」のかなと改めて思いました。結論としては>「ほどほどに能動的且つ受動的であるもの」が望まれるのかなと思うんですが、前からうっすらと感じていたニコニコ動画が皆さんに提供していくべきインターフェースってのは「これ」なんじゃないかなと。
Zoome移住サークルがあるのを知らない人のために張っておく。
ttp://circle.zoome.jp/nicodou/
ここはMAD削除問題，ランキング改悪などでニコニコ動画から移住してきた人のためのサークルです。
zoomeについて分からないことなどがあったら皆で助け合いましょう！
まだあったのかこのスレ
あんたらまだやってたの。
もうプレミアム会員続けるのやめるわ…
なんか自分が態度のデカイ店員だらけの店で店員に気を使いながら進められた商品を全て買う
馬鹿な客になってる気がしてきてたまらんわ
>>640
対価が得られないと思うのなら、止めるのをお勧めする。
プレミア止めても観閲できるしね。
>>640
乙。ランキングが元に戻って、活気が出てきたら,
又プレミアにするかどうか再考してもいいんじゃない？
すっかり新陳代謝がなくなり、デイリ－だろうが
毎時だろうが同じ動画がウロウロ・・・
ライトユ－ザ－重視対応だそうですが
お金払ってくれるプレミア会員は、ヘビーユーザーでは？
そういう人の希望を満たす気がない・・・ということは
死ぬの？ もうすぐ死ぬの？ニコ動
Yes. と答えたくないが、今のをみていると絶望せざるを得ない。
ニコニコ大好きだったんですけど。。。
マジで、右の「動画ランキング」をデイリーにしてほしい。
これだけで、ランキングは正常に戻る。
はっきり言って、右上の「ランキング」を使う人は少ないから。
運営、早く解決してくれ～
どんな商売もあくまでお客様が主体であり、サービスが全てなのです。
運営の収益云々の話もあるのかもしれないけど、突然仕様を変えたりしたら不満が出るのは当然です。
そんなやり方に関しても不満がでるのは当然であるわけでして。
ランキング問題の早期解決を願います。
元のランキングには躍動性と限りない芸術性があったと思う。
にわかのライトユーザ、ヘビーユーザ云々の議論は本当にどうでもいい、ランキングを
戻すことにより、ユーザの種類に関係なく、よりニコニコできる動画サイトに発展さ
せることが出来るはずだ。私の記憶が確かならば。
ここ見たら運営のスタンスがわかるかも？
ttp://blog.nicovideo.jp/2007/08/post_163.php
>>575
それはいいと思った
運営は、影響が大きい変更は時間をかけてやっていこうと思いますと言ってる上、
構想してある新ランキングも丸々残したまんま。
このスレは時々主旨を外れるけど、肝心のランキングの行方はまだ誰にも分からない。
もう無駄とか釣ってるスレ違いちゃんは痛杉か運営の工作員。
>>648
今来産業。一行で纏めてくれ。
>>650
今来産業の意味を勉強して来い
今北一業ｗｗｗ
すまん。間違いてEnterキー押してしまった。
そしてサンクス>>651 壮大な勘違いをしていた俺を正してくれて。
なんでもいいけど
とっととランキング戻してぇぇぇ
今回の変更、事前にアンケートを取って
新旧両方のランキングを表示する等の試用期間があれば
ここまで反発はなかったと思う。
仮定の話だからどちらが選ばれたかは分からないが…
いきなり仕様変えて、後付けの告知で「忘れてました」
後は場当たり的な新機能つけて対応
これで納得しろというほうが無理ではないか。
これだけ騒がれているのに対応しない運営はやる気ないな。
改悪するのは早いけど、改善するのは遅いな。
そこまで騒がれて無いけどな。
なんかもう今更だ。
いい加減元に戻せよ
いつまで経っても変化しないランキングにワラタｗｗｗ
毎時にしても結局週間や（昨日の）デイリーの影響うけるからなぁ
下半分はほとんど当てにならないし・・・
そろそろブログに運営長(笑)から何かレスポンスねぇのか
もう前から1週間更新してないぞ？毎日更新はどうなったんだ？
毎時終わっとるな ほとんどランキングに変動がない
ゆっくりでいいさうぜえｗｗ
つーかこの糞ランキングのせいでユーザーも動画作る気
なくしてるんじゃねーの
今北重産業
>>663
ランキング改悪→みかん→運営長の夏休み→
ゲームボーイ→スレ加速→毎時追加→運営長沈黙（いまこのへん
新着だけでも戻して欲しい。他のランキングと違って同じ動画が何時までも貼り付く事無く、
日々動画が入れ替わり、昨日とは違う新鮮さが魅力だった新着なのに・・
もう改善は無いんだろうか・・・前ほどに不満を訴える人減ったし、それとも運営が
新着を維持するのがキツクなったんだろうか
運営からすれば、
『毎時も実装してやったではないか、大半のやつが納得したはずだ』
って言いたいんだろ。
最初期よかは一応マシになってるしな。
ランキング厨が運営に妥協・またはもうどうにでもなれって形で終息したようなもの。
今の形式が前ランキングほどの支持を得てるって
ワケじゃないことを運営には勘違いしないでほしい。
いつまでたっても変化しないランキング。こんな状況を放置してる運営はバカなの？
俺が知ってるライトユーザーの中には「トップ以外でランキングを見れることを知らなかった」という奴もいたんだぞ。
MAD削除とかの問題は仕方ないことと思うんだが、こればっかりは運営の失敗だろ。さっさと戻して欲しい。
早く戻せよ運営。
MAD作る気無くしたわ…
ランキングがあるからMAD作る気になれたのに
>>669
たいしておもしろいものも作れないやつがこういうこと言うから困る
作品そのものよりランキングの数字が大事か
やめちまえそんな偽ＭＡＤ
ＭＡＤはＭＡＤらしくアングラでやれと
今更だが個人的にはランキング戻せとゆうより、
rc2まで戻してほしい
いっそβまで戻せと。
「ランキング気に入らないからプレミアムやめた」
「モチベーション上がらないからもう作らない」
そんなバレバレのハッタリが運営に通用するわけ無かろうに
投稿動画もアカウントも全部運営側で情報持ってるだろ常識的に。
みっともない泣き言は聞き飽きたわ
真面目にやれ真面目に
まぁβまで戻すのは同意
ｦﾀ向け動画ばっかで個人撮影物がほとんど壊滅しててつまらん
毎時を300位までにしてくれれば十分です。
なんだかなあ
ランキング改悪後も良作は次々と生まれてる
そしてこの掲示板の進みも遅い＝異を唱える人が少なくなってきた
このままずるずると沈静化していくんじゃないかな
運営はこうなることも予測してたのかな・・・怖い
大半のライトユーザーが「問題なし」「もともとランキング見てないし」って姿勢で固まっちゃったし、
彼らが問題ないと言うんならそれで良いんじゃね
つかね
一部の馬鹿が感情的に大騒ぎしすぎたせいで（それも話の筋道もへったくれもないワガママ理論で）一般ユーザーどん引き
おかげさまでろくに要望もまとめられずに雲散霧消、と。
くくく、みんなでとか言っちゃう弱者はとっとと去ればいいよ
ここは他人の意見とたたかったり同調する掲示板じゃないからねくくく・・・
じゃあさ、運営がやってるニコニコアンケートみたいなのでアンケートしてみりゃいいんじゃねえの それで不満が少なかったら諦めるよ
前やってなかったか？
ここは不満や要望を持ったユーザーごく一部の人が、自分の意見で書き込んでるところなんだよ
あと夏厨は帰ってね
>>P8l8NBPx
お～い、ここのスレタイは何だ？
後、あんな突っ込みどころ満載のアンケートがアンケートといえるのか？
いや、ニコ割アンケートの話じゃなかったっけ？
結果はともかく、やったのは事実だろ
ランキング改悪後マジでニコニコ見る機会が極端に減ってきた
毎日来たところでランキングはずっと同じのが出てるし、
たとえ新規で良作があったとしても目につかないからわからないし、
わざわざ必死こいて探す気にもならんから超飽きる
週間ランキングで２位のがくぽ着うた配信！！
とか言って金儲けに必死の運営はニンマリなんだろうな
>一部の馬鹿が感情的に大騒ぎしすぎたせいで（それも話の筋道もへったくれもないワガママ理論で）一般ユーザーどん引き
ソースきぼん
ほっとけよ、どうせP8l8NBPxは自称燃料君だろ。
全体に問題なしなのか
コードギアスの削除動画が消えずに残りつづけるとかランキング自体見なくなったけど
今日のきっちがい♪ランキング一位はID:P8l8NBPx かぁ・・・。
言葉に詰まると人格否定
何度目だよこの流れ
