●◆■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ16


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■●◆■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ16

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1 名前: no name :2008/08/07(木) 12:16:44 ID:TgY+3ZRD

※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください

有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7816356

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/

601 名前: no name :2008/08/07(木) 23:46:14 ID:+taXU6uQ

ミク厨騒動って最近よく聞くようになったけどなんのこと?

一時期の権利関係のごたごたが蒸し返されてるの?

602 名前: no name :2008/08/07(木) 23:47:18 ID:bbYElKM3

話が通じてない人ってオミトロンがどーのとか言うけど問題ズレてるだろ
使わない人が週間を見ることでランキングが週間に引っ張られるあーもーめんどくせw

603 名前: no name :2008/08/07(木) 23:47:23 ID:2QOe0rqu

>>586
でもそれって余計なお世話じゃね?w

604 名前: no name :2008/08/07(木) 23:48:19 ID:8y1+KaJC

>>602
同じ心境。

605 名前: no name :2008/08/07(木) 23:49:04 ID:DD3roZIP

ていうかオミトロンすら打開できない奴が
ヘビーユーザーを名乗って欲しくないんだけど
右上とかうざいしまともに見てる奴ってなんなの…

606 名前: no name :2008/08/07(木) 23:50:11 ID:289leu1W

>>601
決算報告であからさまにヤバげなデータ公開

こう、ミク厨騒動を景気にへの字に下降に転じた感じで

607 名前: no name :2008/08/07(木) 23:50:19 ID:WnfAtj6e

>>565
基本的につまんなければ一時間の命もありえるが。
大抵はないだろうね。

工作の最大の目的は皆の目に触れるところに置くとこ
ぶっちゃけ、今のランキングは工作だらけと言っても
工作だけで成り立ってるわけではないんだよね。

工作だけでマイリス1000ptとか普通にキャパを超えるからね。

608 名前: no name :2008/08/07(木) 23:51:26 ID:ehe7U0FH

最近すっかりココ覗いてからニコニコに入るようになっちまった。

ボカランが火曜→水曜で順位上げるなんて…
なんつーか一応狙い通りにランキングの流れは変わってるんだな
良いか悪いかは別として

609 名前: no name :2008/08/07(木) 23:51:28 ID:22/IXQ9F

いや、オミトロン使えばいいのは確かだけど、
なんでいちいちオミトロンを使わせるような余計なことするんだ、
元に戻せ、って話でしょ。

610 名前: no name :2008/08/07(木) 23:51:36 ID:Mtw3FLJN

>>605
いちいち右上気にしてうざいって言ってるやつなんなの?
って7月までは思ってました

611 名前: no name :2008/08/07(木) 23:52:40 ID:gqbxOhna

>>602
先に言うなよな…もっとやれ

612 名前: no name :2008/08/07(木) 23:53:51 ID:WnfAtj6e

>>601
ドワンゴが勝手に人様の曲をJASRACに登録した問題。
ぶっちゃけて言うと、ただの自爆。

それで一部、プレミア解約運動が起きたけど
自業自得だわな、人の曲を無断で使って金儲けしようとしたんだから。

613 名前: no name :2008/08/07(木) 23:54:19 ID:BbRSTHfD

毎時ランキングに運営長ブログでいってた視聴率ランキングを加えるといいんじゃないか?
毎時リセット+動画を最後まで見る+マイリスト登録のランキングなら工作は難しいと思う。

614 名前: no name :2008/08/07(木) 23:55:42 ID:lEznFvnn

>>613
>まだ実現性とかもまったく考慮してないアイデアレベルのものも含みますが、今後の指針として考えているものを列挙してみます。現段階では実際に実装されるかどうかも含めて未定のものを含みます。

どう見ても釣りだろ・・・
しかも1個や2個ならまだしも
6個も提案とか
何か思いついた子供じゃないんだからさ。

615 名前: no name :2008/08/07(木) 23:56:10 ID:SOa0uoLe

毎時ランキングとかより、「新着に代わる機能」を早く実装しとくれ。
そんだけ。あれは発想は悪くないと思う。

616 名前: no name :2008/08/07(木) 23:56:51 ID:WnfAtj6e

>>608
今日入れたマイリストが
明日に反映される仕様だから自然だぜ。

617 名前: no name :2008/08/07(木) 23:57:12 ID:i4xw1bbr

とにかく工作まみれになるのはどうにかしてほしい

618 名前: no name :2008/08/07(木) 23:57:32 ID:Mtw3FLJN

視聴率ランキングってループ動画とか他の動画に飛ぶのとかはいつまでたっても視聴率0%なんだよな

619 名前: no name :2008/08/07(木) 23:58:47 ID:22/IXQ9F

でも視聴率ランキングって、
開いてすぐ帰ってる人多い、って知ったらうp主的にはつらそうだよな。

620 名前: no name :2008/08/07(木) 23:59:03 ID:WnfAtj6e

>>613
残念ながら、再生工作とマイリスト工作を同時に行うことが可能なので
再生、コメント、マイリストに頼ったランキングは全て工作可能なのよ。

621 名前: no name :2008/08/08(金) 00:00:29 ID:61YLSPUl

毎時更新にガチムチ工作が多いなぁ・・・
サムネ見ただけでイラつくよ。
工作対策は全くなしに毎時を追加しただけか。

622 名前: no name :2008/08/08(金) 00:01:00 ID:8Y/Pr03I

平日は殆ど動画見れないから、取り合えず気になったのをマイリスに入れてるので
視聴率を 最後まで見た人/アクセスした人 で求めるんだったら、動画を開かずに
マイリスに入れる昨日が欲しいな

623 名前: no name :2008/08/08(金) 00:01:17 ID:M+t1xqSX

個人的には今回の修正で満足。
ランキングに入ったときのデフォルトページが、最後にアクセスしたランキングのページになれば文句ないな
(例えば、最後に毎時ランキングを見て、ランキングを閉じた場合、次にランキングを開いた場合は毎時ランキングが表示されるといった具合)

624 名前: no name :2008/08/08(金) 00:02:35 ID:g4DchG4C

>>618
そうだよね
視聴率ランキングは5秒サムネ釣り動画が多くなるかも

625 名前: no name :2008/08/08(金) 00:05:00 ID:e4wQ4xkI

>動画を最後まで見る
野菜シリーズ上がりまくり

逆に30分以上のような長編はランキングから姿を消すな

626 名前: no name :2008/08/08(金) 00:05:16 ID:WKshvdzI

おい・・・
毎時ランキング総合だけじゃねーか
そろそろ客舐めんのもいい加減にしろマジで
ひろゆき動いてくんねーかな
なんで元に戻すっていう簡単なことが出来ないんだ

627 名前: no name :2008/08/08(金) 00:05:58 ID:8B+BsGsD

>>614
ユーザーの支持が得れれば実現するんじゃない?
少なくとも613のアイデアなら工作はかなり難しくなると思う。

「まだ実現性とかもまったく考慮してないアイデアレベルのもの」
とか「実際に実装されるかどうかも含めて」
とあるのだから実現性のあるものなども一つくらい含むのではないかと思う。

628 名前: no name :2008/08/08(金) 00:06:09 ID:tZawGFPp

>>621
現時点で74位だけだが、どこが多いんだ?
むしろリア充と80垢のほうがひでーよ

629 名前: no name :2008/08/08(金) 00:06:53 ID:j79DNMOv

>>625
これからはみかんの時代だ。

630 名前: no name :2008/08/08(金) 00:07:03 ID:0eKkYCnK

なんでデフォが週間なんだよ!!
毎時にしろや!ヴォケ

631 名前: no name :2008/08/08(金) 00:07:34 ID:ZefoRAbs

>>628
言われるまで気付かんかったw

632 名前: no name :2008/08/08(金) 00:07:38 ID:W60DyQHg

修正されててもやはり以前のランキングの方が全然よかった。
運営が変に新しくするからこんな厄介なことになったんだ。そろそろ戻してくれよ

633 名前: no name :2008/08/08(金) 00:08:20 ID:KFE/12hj

>>629
もう、みかんは見飽きた。

634 名前:   :2008/08/08(金) 00:08:23 ID:GVe13abM

毎時更新されたが工作が上がっているときは
PC版更新しないのね あまりにも分かりやすい対応

>>624
動画を最後までみるってのはシークもせずにってことかな
それともデータ読み込みんだらOKなのかね

635 名前: no name :2008/08/08(金) 00:08:42 ID:BN0xbx/s

運営は絶対に戻す気はないだろう

636 名前: no name :2008/08/08(金) 00:09:07 ID:Ip7l5TxS

運営に何言っても無駄。株主が今の運営をクビにすべき。

637 名前: no name :2008/08/08(金) 00:09:29 ID:qooP1FNC

従来のランキング追加。

それだけで満足するのに何故やろうとしないのよ運営。

638 名前: no name :2008/08/08(金) 00:10:15 ID://sQpU7O

>>621の言葉を信じて見に行った自分が憎い
ってかガチムチなんてMAD素材の一つなだけだし目くじらたてるもんじゃないだろ

639 名前: no name :2008/08/08(金) 00:10:28 ID:e6i4kIjf

>>634
最後まで見たかどうかをどう検知するのかはしらないが
そのたびに結果を送信するわけだから・・・
考えたくもないな・・・・。

640 名前: no name :2008/08/08(金) 00:10:42 ID:ZefoRAbs

今回のランキング仕様変更は御三家の連中もかなり反発してた。
奴らはいわゆる底辺Pと呼ばれる製作者とかなり近いからな。

ただ、時間ごとのランキングで底辺層が救済されるようになると
連中はあっという間に撤収してこのスレは過疎る。間違いない。

641 名前: no name :2008/08/08(金) 00:10:56 ID:tZawGFPp

ていうか毎時工作やるモチベあるのは
リア充、ミクデュエル、マダイの3人くらいだろ
毎度だから気にしねー

642 名前: no name :2008/08/08(金) 00:10:58 ID:8B+BsGsD

>>620
再生数と視聴率は全く別物だろ。
ここでいう視聴率は動画を全部見たか否かで決まるもの。
あと>>624のような5秒サムネ釣り動画対策としてたとえば1分以上の動画のみという制約を加えれば解決だと思う。

643 名前: no name :2008/08/08(金) 00:14:06 ID:tZawGFPp

そもそもデフォでもなく1時間で消える毎時工作しても
あまり意味ないしな
そういう意味でリア充の工作っぷりは異常

644 名前: no name :2008/08/08(金) 00:15:56 ID:l3DNVxjA

>>642
それも工作可能でしょ
最後まで見る再生工作なんて対した手間じゃない。

それに自動でやる場合は
最後まで見たという情報を送ればいい。
スクリプト使うだろうよ。

645 名前: no name :2008/08/08(金) 00:16:01 ID:baV2Ht8M

視聴率ランキングとか逆工作し放題だろ
もうちょっと考えてから物言えよ運営

646 名前: no name :2008/08/08(金) 00:16:34 ID:61YLSPUl

>>628
すまん。適当にスクロールしてサムネで勘違いしたのが含まれてた。
しかし、ニコニコ見る時間よりココを見る時間の方がはるかに長い。
元に戻さないなら、引越しするしかないね。
今のランキング見ても昨日までのつまらなさ感が
残ってて見る気しないわ・・・
良い機会だしニコ厨を卒業する準備でもするかw

647 名前: no name :2008/08/08(金) 00:17:11 ID:GHsnwZT1

もう元に戻らないのかな。。。
なんか惰性でニコニコ来てるが、動画観る気にならない

観たら運営に関するコメント書いてしまいそう orz

648 名前: no name :2008/08/08(金) 00:17:56 ID:jR2sbQ9N

ようやく毎時更新動く。
3位に崖の上のエガ急上昇の件

649 名前: no name :2008/08/08(金) 00:18:14 ID:tZawGFPp

>>646
参考までにどの動画で勘違いしたんだ?
多いと感じるということは相当数の動画をガチムチサムネだと勘違いしたはずだが。
かなり貴重な感性をお持ちのようなので是非うかがいたい。

650 名前: no name :2008/08/08(金) 00:20:02 ID:l3DNVxjA

>>643
100位が20ptとハードルが低いから工作はかなりしやすいんだろうね。
以前の積算ランキングと比べて一時間毎にちょっとした工作をやればいいんだから
普通に一時間で少量工作をやるマクロ組み立てれば
毎時粘着工作が可能だろうね。

651 名前: no name :2008/08/08(金) 00:22:32 ID:9qIcsjYB

こうもデイリー順位に変動がないと
運営「ゆっくりしていってね!」の絵が浮かんで
怒りとおりこして吹いてしまった

652 名前: no name :2008/08/08(金) 00:22:47 ID:61YLSPUl

>>649
54、68、88、94あたり。男が出てるサムネ、
あるいは顔が隠されてるでガチムチっぽく見えたったぽい。
脳みそがやられてる・・・

653 名前: no name :2008/08/08(金) 00:25:43 ID:KFE/12hj

>>650
一時間しかランキングに載らないから、
24時間全部に工作は無理だろ。
誰が、毎時間工作やっているかも特定されるだろうし。

654 名前: no name :2008/08/08(金) 00:25:45 ID:j7Ofg5OT

>>652
暗い部屋に入ったときに一瞬黒いシミがゴキブリにみえるみたいなアレか

655 名前: no name :2008/08/08(金) 00:25:59 ID:8B+BsGsD

>>644
じゃあどんなランキングにしたって工作はなくならないじゃないか。
その理屈ならどこの動画サイトいっても同じじゃん。

656 名前: no name :2008/08/08(金) 00:26:07 ID:l3DNVxjA

予想できたことだけど
ランキングにテレビ番組が入るのはやべーな

657 名前: no name :2008/08/08(金) 00:27:00 ID://sQpU7O

>>652
相当疲れてるね、これもすべてランキングのせいだ!!

658 名前: no name :2008/08/08(金) 00:27:16 ID:Isn7sNCn

あちゃー早速工作動画上がってきたなぁ
「に」「げ」「て」とか何がしたいのかわからん
やっぱり以前の仕様が一番良かったなぁ

659 名前: no name :2008/08/08(金) 00:27:21 ID:ePFNeojY

>>654
おっと、ズブリはそこまでだ

660 名前: no name :2008/08/08(金) 00:27:59 ID:61YLSPUl

>>654
たぶんそれに近い。
もう今日はネットやめて寝る事にするよ。
お休み。

661 名前: no name :2008/08/08(金) 00:29:20 ID:QPOpHTkF

まぁどんなランキングにしたって
工作は無くならないのが現実だろ
見る側のモラルの問題なんだし
つかニコニコチャートで今までのランキング見ればいいじゃない
俺は毎時も有りだと思うが

662 名前: no name :2008/08/08(金) 00:29:33 ID:6UHxK0Dg

毎時ができてだいぶマシになったと思う
この勢いでデフォを週間じゃなくして欲しい
ついでに言うと元に戻してくれたらベストだぜ?

663 名前: no name :2008/08/08(金) 00:30:12 ID:JOBdCJtE

8/1に懸念してた事が全て実際に起こってワロタ

664 名前: no name :2008/08/08(金) 00:30:20 ID:ULoNrsRw

なんで週に一回しか変わらない週間がデフォルトの仕様なのかわからんのだが・・・

665 名前: no name :2008/08/08(金) 00:31:15 ID:OvgPjihh

ランキング上位動画で、ランキングの話してるのはどこのどいつだ?
あれだとランキング戻せ派が荒らしのように見えて、そのうち賛同者が居なくなるぞ

666 名前: no name :2008/08/08(金) 00:31:18 ID:QPOpHTkF

たしかにデフォを毎時にして欲しいのはガチだな

667 名前: no name :2008/08/08(金) 00:31:59 ID:UD9zCijv

とうとう昨日はニコニコ開かなかった
こうやって離れていくんだな

668 名前: no name :2008/08/08(金) 00:32:24 ID:l3DNVxjA

>>655
だから、手を焼いてるんでしょ。

それにこの理屈は何も動画サイトだけの話じゃない。
ヤフーニュースのポイントだって操作可能だし
投票トーナメントでももはややるのが当たり前になってる。

669 名前: no name :2008/08/08(金) 00:32:31 ID:QPOpHTkF

>>665
はっきり言って工作してた奴らが
やりにくくなったから文句言ってるようにしか見えなかったな

670 名前: no name :2008/08/08(金) 00:34:50 ID:99J2A6py

今のニコニコは株価下落を楽しむもんじゃなかったのか?

671 名前: no name :2008/08/08(金) 00:35:19 ID:GHsnwZT1

オレらにできるのは、
- 市場からモノを買うのをやめる
- プレミアムを解約する
- このスレで愚痴を吐く

ぐらいしかないのか orz
全体での再生数と投稿数が下がらないんだったら、運営もこれで良いって思うだろうな。。。

672 名前: no name :2008/08/08(金) 00:36:11 ID:QPOpHTkF

>>670
一般の視聴者がそんなもの楽しむと思うか?

673 名前: no name :2008/08/08(金) 00:36:17 ID:ZefoRAbs

工作って人口の少ない5時くらいにやると
他の動画の勢いが無いから効果的だし
効果が数時間持続するのでやりがいがあった。
今回の仕様は効果が1時間以下で、早朝とは違って他の動画に勢いのある時間帯なんでやる気でないだろうな。

674 名前: no name :2008/08/08(金) 00:36:58 ID:KFE/12hj

>>667
ニコ動をやめて何をして暇を潰してんの?

675 名前: no name :2008/08/08(金) 00:37:23 ID:e6i4kIjf

>>673
そうか?
上位は無理だろうけど毎時間ちょっと伸ばせばいいんだから
逆にやりたい放題だと思うけど。

676 名前: no name :2008/08/08(金) 00:39:20 ID:a+WfWIcL

毎時ランキングか・・・・
使いやすいのか使いにくいのか・・・・

677 名前: no name :2008/08/08(金) 00:43:06 ID:ZefoRAbs

>>675
一長一短だと思うよ。いずれにしろ、
旧システムに比べて爆発的に工作が増えるって事はなさそう

678 名前: no name :2008/08/08(金) 00:45:54 ID:tZawGFPp

0時更新でリア充いなくなったな
まあCTU工作でも自動化は難しいから妥当か

679 名前: no name :2008/08/08(金) 00:46:35 ID:/po2ojzC

>>673
工作厨氏ね
反対派がお前らと一緒に見做されて大分迷惑してんだよ

それとも何か、運営の自演か

680 名前: no name :2008/08/08(金) 00:47:15 ID:iFAj6PJb

なんで素直に前の新着ランキングをつけないんだろう。
バカなの。死ぬの?

681 名前: no name :2008/08/08(金) 00:47:57 ID:GHsnwZT1

馬鹿だし既に脳内は死んでるんだろ

682 名前: no name :2008/08/08(金) 00:49:29 ID:mKPhUTlk

>>644
たしかに視聴率ランキングも工作されるかもしれない。
しかしやれ祭だと騒ぎ立てて工作動画に賛同するユーザーは減るのではないだろうか。
先日のガチムチ祭のときの、マイリスト登録数はすべて工作によるものだっただろうか。
あれが一日中ランキングを制覇してたのは「それガチムチ祭だ」と便乗したユーザー達の影響が大きかったのではないだろうか。
もしあの時視聴率ランキングがあれば、一般ユーザーがガチムチを最後まで見るとは思えない。
そうなればあのような状況にはならなかったのではないだろうか。

683 名前: no name :2008/08/08(金) 00:50:22 ID:K1kzKtj9

これはアレか?
マイリスト入れる&外すを一時間ごとに繰り返せば
ランク上位&ランク外を行ったり来たりするのか?

684 名前: no name :2008/08/08(金) 00:51:15 ID:ZefoRAbs

>>683
出来るよ。

685 名前: no name :2008/08/08(金) 00:52:43 ID:eo74qXuI

いやだからさ、毎時じゃなくて以前のだって
運営さん、何が要望されてこんなに騒がれてるか本当にわかってる?

686 名前: no name :2008/08/08(金) 00:55:03 ID:GHsnwZT1

てか工作よりも、ニコニコから速さが無くなったのがとても悲しいよ

687 名前: no name :2008/08/08(金) 00:58:23 ID:l3DNVxjA

>>682
たしかに工作はやりにくいだろう
だが、動画を最後まで見るマイリストに入れるというのは
明らかに3分までの動画が有利で、他は不利でしょ。
そうなるとジャンルが偏るし今よりも文句が出るのは目に見えているし。
工作対策以前の問題なんじゃあないかなあ

688 名前: no name :2008/08/08(金) 00:59:13 ID:WKshvdzI

前は50位↓が結構変動してて良かったのにな
運営はどこかランキングが悪だと決め付けてんじゃね
動画うpでもすりゃあ改悪だと気付くモンなのにな

689 名前: no name :2008/08/08(金) 01:00:23 ID:OvgPjihh

3分以上と言うとゲームプレイとかは不利なのか
曲でもメドレーとかBGM系は30分越したりもするな

690 名前: no name :2008/08/08(金) 01:04:46 ID:1eyklryq

おい、運営。
あと一歩だ。ほかの全部のカテゴリの毎時ランキングをだせ

691 名前: no name :2008/08/08(金) 01:06:30 ID:e6i4kIjf

明日の夜も毎時がストップとかありそうで怖いな。

692 名前: no name :2008/08/08(金) 01:07:15 ID:QPOpHTkF

>>687
今のランキングと入れ替えるのではなくて
今のランキング+視聴率ランキングだと思うから
長くてもいい動画は普通のランキングに入るんじゃない?
短くて良作品のランキングだと仕事の合間に〜みたいな
時間が無い社会人にはうれしいかも

693 名前: no name :2008/08/08(金) 01:07:59 ID:ZefoRAbs

>>691
恐らくあれは負荷のせいだろうな。
みんながどんだけデイリーやウィークリーランキングに飽きてたか
ってのの証拠だと思う。

694 名前: no name :2008/08/08(金) 01:10:34 ID://sQpU7O

なにかにつけて誕生祭の事言う奴って居るけど
アレしきの事を楽しめないでニコ動で何見て楽しんでるのか訊きたい
工作も楽しめる強靭なドス黒さを持ったほうがいいんじゃ、カオスなのがニコニコのいい所なんだし

695 名前: no name :2008/08/08(金) 01:16:03 ID:m6T6w9qx

>>694
あのネタは人によっては
とても不快なものであることに留意して欲しい。
あの時も今と同じように見る動画が探せなくて困った

696 名前: no name :2008/08/08(金) 01:16:10 ID:ht/ODW4f

>>694
そう考えてる一部の連中のせいで
ニコニコがつまらなくなったんだけどな
結局、お前は何も分かってないよ

697 名前: no name :2008/08/08(金) 01:19:24 ID:hm6MNtHd

とりあえず元に戻していただければ・・・

698 名前: no name :2008/08/08(金) 01:22:56 ID:vryJFYqN

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http://www.vote5.net/salon/htm/1218125868.html
毎時が加わったので、デフォ表示の要望を明確にする為に投票してってください。

699 名前: no name :2008/08/08(金) 01:25:03 ID:l3DNVxjA

>>692
今のランキング+視聴率ランキングで
どうポイントを計算するのかシステムを決める必要があるぞ。

視聴率部分のファクターが小さければ工作有利だし
その逆だと結局、短い方が有利なのは変わらず。
運営が絶妙なポイント計算をしてくれるかというと…ねえな。

結局、理想論は超えられない。

700 名前: no name :2008/08/08(金) 01:28:23 ID:baV2Ht8M

まぁあの日はちょっと例外だな
事前に告知してたから、他ジャンルのうp主は自重したんだろうし。

いや、だが問題はそこじゃないだろ
誕生祭なんか一時的で瑣末な問題なわけで

問題は何で運営があのような改悪をしたか
ライトユーザーの為って言ってるが根拠はあるのか

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