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※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください
有志による旧形式マイリストランキング（abc順）
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7816356
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/
前スレ
●■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ14
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217925854/
以下過去スレ
8/1ランキング改悪に不満を言うスレ13
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217891472/
●■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ12
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217851971/
●■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ１１
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217821996/
●8/1ランキング改悪に不満を言うスレ10
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586632/
◆■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ９
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599957/
◆■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ８
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217600348/
◆■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ７
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217692676/
◆■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ６
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217661736/
◆8/1ランキング改悪に不満を言うスレ(伍)
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217660742/
■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3 （※本当は4)
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599884/
■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599861/
■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ2
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586345/
■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217571964/
項目名を短くしてエラーが出ないように作り直してみました。
■新ニコニコランキング仕様変更投票所■エラー回避版■
http://www.vote5.net/salon/htm/1217948730.html
運営が動きやすくなるよう是非投票していって下さい。
>>1
乙
運営の目的はなんだろうね？
>>1乙
まずはみかんでもどうだい
俺たちが見たいのは今日の新聞であって
先週の新聞ではないんだがな
まぁぶっちゃけた話、
テンプレの外部ランキングあるからこっちは半分どうでもいいんだけどね
「本家ランキングにランクイン！」って肩書きのために必死な人には死活問題なんだろうね
前スレ１０００の通り
こんなgdgdな状況がずっと続くならランキングは消えたほうがいいな
前スレの>>997だけど
>>955じゃなくて>>995ね
あと、工作ってのは、↓今現在の2位みたいなのを言うんだ
ttp://www.nicochart.jp/daily/
興味深い動画を見つけた。
上記動画に載っていた考察によると、今回のランキング改悪の原因は
早い話「運営長が功を焦ったから」。
それにしても、ニワンゴはどうやってこれ以上新規会員を増やすつもりなんだろう。
２ｃｈですら１０００万程度なのに、それ以上行けるのか？
まぁ運営もこれだけ反対を受けていて株価も下がり続けているんだから、
今回のランキング改変がマイナスだったことは重々承知してるはず。
それでも依然として今の態度をとっているということは、
何か新しい目論見があるか、今回の損失を取り戻せるだけの解決策を持っているはず。
というか、持っていないとこのままでは本当に経営に支障をきたしてしまう。
その解決策というのがライトユーザ向けの新しいコンテンツかもしれないし、それはどうなるか分からないけれど。
確かに今のランキング形式では流れが止まってしまうしユーザにとって退屈ではあるけど、
運営側も子供ではないのだから何も考えず改変はしないし、
改変した後の流れもある程度わかってるんじゃないか？
一応向こうもプロだしな。 何かもっと大きいものが動いてる気がしてならないんだ。
実際イメージ悪いじゃん
年中誰かと喧嘩してるかんじ
俺は
ランキングが便利になるならその方が良いと思うからここに来てるけど、
工作とか支援とか信者とか組織票とかそういうのまで擁護する気はこれっぽっちもないんだわ
スレ違いだしね
旧式ランキングに関しては、この外部旧形式マイリストランキング（abc順）を利用することでほぼ解決じゃないだろうか？
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7816356
ニコニコじゃないからヤダ！って人もいるかもしれないが・・・俺にはフォローできそうにない
問題は今後追加される未知のランキング形式だ
戻せば解決のこの祭りも、また新たな爆弾で更に炎上しそうな勢いだ
旧ランキング廃止が原因なのかわからんけど、楽しさが無くなった
魅力の一つだった「リアルタイムでの共有」が薄くなった気がする
動画投稿サイトの生命線である、人気投稿者のやる気を削いだのも痛い
自分がライト層だったときは、色んな動画を見るのが楽しかったし‥
工作の話はやっぱり別問題だね
積極的肯定はいないと思うし、工作防止は今のランキングを
頑なに維持しなくても実現可能だろう
>>12
本当にそうならいいんだが。
今回のランキング改正における問題の数々は、改正前から既にスレの住民によって
ほぼ全て予想されていたんだ。
にもかかわらず、運営は特に対策もせずに改正を行った。
ひょっとしたら、ニワンゴ運営は今本当に「暴走」しているのかもしれんね。
もっとも私は社会人じゃないからこの辺のことはわからんが。
社会人の皆皆様方、もしご覧になられているなら是非ともご意見を。
もっとも今の時間はいないか・・・。
>>998
＞＞多い印象がある
＞とかで勝手に判断して批判するのは筋が通ってないと思うぜ。
そらその通りだし信者全てが工作してるなんて言わないよ
でも結局、組織票と工作を切り離すことはできないってのも確かだわな
つか一度、YouTube版覗いてみたら良いんじゃね？
信者連中が何してるのか少しは分かると思うし
つか、この話題ってスレ違いなんかね？ランキング改悪に走った
原因の一つなんだし関係ないわけでもないと思うけど
>>13
うーん…それはお前の嫌なイメージを勝手に振りまいてるだけだろ。
喧嘩してるかんじ、とか完璧に脳内ソースじゃん。
動画投稿の理由なんてたくさんあるし、自由だろ。
規則とマナーさえ守ればいいんじゃね？
デイリーに毎日ランキングを選びなおすのは面倒です
タグのRC2モードみたいに設定のセーブができるようにしてもらえませんでしょうか？
>>17
このスレの主題はあくまで「現ランキングに対する不満を述べる」こと。
無論「旧ランキングに早く戻してほしい」なんていうのも含まれる。
工作うんぬんは無関係ではないが、
主題からはちとそれた話題であることは確かだ。
ほどほどにした方が良いと思う。
ランキングいつまでも変わらないな
って思ってたら改悪されてたのか
>>17
工作派のモチベーションが下がったのは確かだろうけど
組織票対策にはなっているとは少しも思わないね
>>21
すまん、最後にこれだけレスさせてくれ。
>>17
前レスで書いたとおり、
組織票と工作によるポイントは根本的に構成が違うんだって。
投票理由が同じであってもさ。
>>12
だな。俺も昨日までは不満ぶちまけてたが、冷静に考えると>>16が挙げた
一連の問題行動も含め、何か裏があるって気がしないでもない。
まぁ、こんなの運営にしかわからんことだから何とも言えないが。
前『スレ』ね。悪い。
おお、アンカミスったｗ
>>23は>>18宛てね
つか、スレ違いならやめとくよ
自分の場合、旧ランキングのような新陳代謝の早さは歓迎するけど
ランキングの寡占状態は勘弁して欲しいて立場だな
>>16
今春に自主退社した元社会人ですｗ
組織内部は肩書き以外にも人間関係で構成されてるから、運営内部の事は分かりません。
でも消費者が「暴走か？」などの発想をするような企業は、
良識ある誰かがイニシアチブを握りなおさなくてはならないというのは事実だと思います。
スレチ、駄日本語すいません。
何度か言われてるけど、ドワンゴの株価は反対運動とは全く関係ないよ
>>11
なかなかおもしろかった
やっぱり、誰も見てないデイリーランキングじゃ意味ねえ
それに新規ユーザー獲得に繋がるメリットも見えてこない
今となってはドワンゴの株価が下がろうが知ったこっちゃないが
何日経ってもランキングがほとんど動かないんじゃ、
どの動画も余裕で見れるからプレミアムの意味がない。
課金やめさせたいの？
やっぱり言葉足らずだった…
>>28暴走の果てに成功した企業もたくさんあると思うが、一度は消費者を置き去りにすることになるんだから、受け入れられる状態ではない。
というのが俺の見解。誤解なきよう
再生数の4倍のマイリスト登録とか笑わせてもらったが、全ての動画がこういう工作で埋まるわけではないから、
やっぱり旧ランキングがいいなぁ
リアルタイムで上下する人気動画がいつでもチョイスできるってのが一番の強みだったのに
>>28
レスありがとうございます。
人間関係ですか。今頃ニワンゴ社内ではどうなっているのでしょうね。
>>11で紹介した動画でも、「今頃運営と開発は喧嘩中」なんて予測してましたし。
昔のミク騒動みたいに、ひろゆきが誰かが出てきて調停してくれないものかしら。
そういえば、インターネットのサービスでこの手の理不尽なアップデートって
他にも行われたりするんでしょうか。オンラインゲームとか。
ゲーマーの方が居たら教えていただきたいものです。
>>36
ひろゆきはもうニコニコを見捨ててるから無理でしょ
やっぱニコ動は即時性が良かったから
時間空けて何度もランキング見に来てたけど、
今となっては１回だけ…ニコ厨脱却できそうだぜ。
ミク厨騒動のときの対応見てると、
今の運営の言動って割と普通。
親会社からして、
応じる謂われのない要求は完全に無視放置する方針
みなさかなー
>>11
わかりやすかった
やっぱ運営と企画は別なのかな
どっかネットニュースで取り上げてくれると嬉しいんだけど
久々に良い仕事したな運営
流れが速すぎてニートにしか付いて行けない仕様は酷かったし、ランキングの仕様が変わった事で得られる事は多いだろうな
夏厨の溜まり場化への抑制になったのも高ポイント
まぁ、不利益被った一部の人は発狂したけどね
今のがいいとは口が裂けても言えないけど、
前のもそこそこ酷かったから単純に「戻せ」とも言いにくい
夏厨はこのスレに溜まってしまったようだがなｗ
何にせよ来週になるまでは何とも言えん
>>36
オンラインゲーで有名なのは下のコピペかな
某□eだけど
■＜○○もあるから探せ！
●＜探す
■＜実は実装していない
■＜文句を言うなら解約しろ
●＜解約した
■＜解約したなら文句を言うな
ほんと、外部ランキング様々だわ
スレを見ていて思ったんだが、
みんなはどんなランキングがいいんだ？
元のままでいいのか？
それとも、元のやつからこう変えてほしいっていうの要望があるのか？
元に戻してから変えていけとかよく言うが、
それが具体的に言えなければ元には戻らないと思うぞ？
一体ユーザーがどんなランキングを求めてるのか分からなくなってきた
>>47
俺は元の仕様で満足してた派。
良くなるならもちろん受け入れる。悪くなっても試用期間→リサーチ→全体の総意があるなら納得する。
だが、今回の変更は急すぎた。
だから一回元に戻してじっくりやれ。
頭が悪いから、具体的な仕様は思いつかんｗ
>>47
個人的な意見だけど、
予告もなしに今のランキングにするな。前の方が断然いいわ！
んで、運営が変えたいって案を出すなら、ちゃんと予告と試用期間を設けろ！
それ以前にそのランキング仕様がどういうメリットとデメリットを生むか
考えてから試験するか判断しろ！
こんな感じ。
外部ランキングはそんなにデイリーと変わらないような
相変わらず、東方とミクとアイマス、アニメMADがぽつぽつと‥
つーか、ボカランが凄い上位に居るとか本末転倒だろw
>>47
工作対策だけで充分だったな
元々ウィークリーあったんだから、流れ早くても問題ない
何を見ていいかもわからない新規ユーザーに毎日同じ動画見せる意味がわからん
全体で見て、旧形式＞新形式
とりあえず、新着ランキングの復活は希望したい
>>47
ランキングそのものは元のままでいいな
更新間隔とかどれをデフォにするかとか細かいとこはあるけど
どうしても我慢ならないというような不満はなかった。
アクセス数激減してるといった状況でこの改悪
多分アクセス数さらに減ったと思うんだけど
運営はニコニコ動画を潰したいの？
>>47
元のランキングで十分
流れが速いっておもしろいよ
見てない間に面白い動画を逃して、
ニコランとかで知って悔しがってみるのもそれはそれで楽しいもんだよ
いつでも見れると思うと、見なくなるもんだね
今北
もうすぐ6日経つな。もう電話しても…いいよね?
>>55
アカン、電話したらアカン･･･とまー適当な冗談さておき、
どういう内容で電話するんだ？
>>50
工作対策と流れ抑制、別々に様子見ながらやってくれりゃよかったのにと思う
そうすりゃここまでカオスな事にはならなかった気が
>>53
議論してないんだから良いだろ
雑談くらいさせろよ自治厨
957 名前： no name :2008/08/06(水) 09:28:50 ID:jF8NRpMG
俺も燃料扱いか
ほんとクズばっかだな
やってられん勝手に自滅してろ
俺は外部ランキングに移るわ
アフィとか嫌いなんだがここにいても埒があかん
>>47
つけ加えるのはかまわんが、旧ランキングも残しておいてくれ
ってのが大じゃね？
>>56
前に代表が使う予定でまとめてたの無かったっけ
アレって結局未使用だぞ
>>51
のように元のランキングにも不満はあった、
元に戻ってからの改修をどうすんだ？
しなくていいわけじゃないだろ？
>>55
ここに確認しないで電凸したら？応援するけど、失敗したら叩かれるんじゃ…
だが、健闘を祈るｗ
>>60
それで。長くてコピペできなかったんで分割
ニコニコ動画のユーザーですが、8月1日のランキングの仕様変更についてお伺いしたいのですが、こちらでよろしいでしょうか？
→no では、どちらへ掛けたらいいでしょうか？
→yes 今回のランキング変更はどなたの意見を元になされたのでしょうか？
では、変更の主な目的はなんですか？（簡潔にお願いします。)
→もし黒字についていわなかったら問いただす
→工作について話したら、みかん云々を聞いてみる。
→ユーザー確保などについてならプレミア解約続出の件を
仕様を元に戻してくださいという意見が圧倒的に多いですが、元に戻す予定はありますか？
→無いといわれたら ユーザーの声を元に柔軟に対応していくのではなかったのでしょうか？
今回の仕様変更で、流行を遅らせるおつもりだったのでしょうが、ランキング事態が滞ってます。
新しい動画が殆どあがってこない状態ですが、その辺は対策をうってあるのでしょうか？
今回の仕様変更で、有名な動画製作者が次々と自粛声明を出しておられるのはご存知でしょうか？
このまま動画製作者たちが減ると、ニコニコが機能しなくなると思うのですが･･･
ホットリストや一時間ランキングなど、ユーザーの望まないものばかりを実装し、
ユーザーの望むものを実装しないというのは、ニコニコ宣言に反しているのではないのでしょうか？
新着ランキングについてはなぜ削除なされたのですか？復活を望む声が多数出ていますが、元に戻す予定はあるのでしょうか？
デフォルト表示をウィークリーに変更したのはなぜですか？ライトユーザーが確認するためであれば
過去のランキングを作ればよかったのではありませんか？
外部サイトの有志がやってるからつくらなかったんでしょうか？
ライトユーザーに絞ったということをおっしゃられてましたが、ヘビーユーザーの使う機能をほぼすべて
無くしてますよね？改善するまでに離れていくということが予想できてなかったのでしょうか？
ブログは更新してないのな･･･
仕事しろよ･･･
ブログ読んだが改悪をライトユーザーのせいにしないでくれよ
現状に文句＝ヘビーユーザー
現状を歓迎＝ライトユーザー
運営はちゃんと根拠がある上でこんなこといってんだろうな？
今回のブログで運営長の案が色々と出てましたが、単に元に戻してそこから新機能を付け加えていったらいいのではないでしょうか？
こんなに多く付け加えたらライトユーザーは使いこなせないと思うんですが？
前のランキングと今のランキングをユーザーごとに選択できるようにする
という案が出たのですが、実装可能ならばしていただきたいのですが
→物理的に無理と言われない限り粘る
現段階でホットリストはまったくといっていいほど機能していませんが
こちらから、新着のみの動画だけ掲載するようにするや、ジャンルごとに見れるようにするなどの案がでていますが
これについては何かお考えでしょうか?
今日のブログの中で運営長が、
最後にひとつだけお願いがあります。ランキングを戻して欲しいという声が多くあること、
従来のランキングに様々な視点からの需要があったことについては十分認識した上で、
それらを受け止めつつ今後のニコニコ動画のアップデートについて検討しています。
と、言っておられますが、ニコニコ動画のアップデートというのが元に戻すということでなければ
前半の文と後半の文がつながらないですよね？いずれは元に戻すと解釈してよろしいんですか？
今の会話はすべて録音しておりますので、動画にしてうｐろーどするつもりです。
ではありがとうございました。さようなら。
>>62
分かった。動画作成も一応できるし。
ただこれについて意見があれば是非頂戴したい。
前の代表は「録音環境無いから無理」って結局逃げちゃったしな
そんで、その後どこからともなくtxtだけ出てきた。
>>61
提案
企画会議＆メリット・デメリットについての議論
予告・試験運用
（アンケート）
実装
の流れがあれば、大抵有意義なものができると思うが。
>>47
1日にランキング見てて、それが変わって驚いてブログ見て
それでこの板に来た
変わらなかったら一生来なかっただろう
デイリーが昨日のランキング固定になるし
1時間更新だったのが1日中変わらないし
デイリーをブクマしてたから分らなかったけど
週間ランキングがデフォルトのようだしで
なぜこうしたのかわからない
とにかく前のランキングで満足してたから
戻してくれれば自分としては十分
>>68
禿同。
改善や改修はしなくていいわけじゃない。が、
上のような手順を省略して軽々行って良いものでもない。
人それぞれ使い方が違うもんだな
デイリーブクマって発想はなかった
<a target="_blank" href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm4190892">【ニコニコ動画】今回のランキング仕様変更についてのアンケート</a>
こんなのもあったな
>>57
リアルタイム性の喪失が一番痛いな
メリットがあるならまだしも、ライトユーザー向けの対策には到底見えない
元の状態よりもプラス面が失われてしまったのに急ぎすぎた感は否めない
>>61
>>51は「我慢ならない不満はなかった」と言ってる
以前よりも問題点が大きいままに現状維持をするよりは、もう一度戻した方がいい
>>61
ああ、悪い
俺の言った細かいところって言うのは
マイリスト→再生をデフォにするとかそのくらいだ。
>>71
省いたのって最初の予告だけじゃね？
試験運用は今もやってるんだし、一応今後の予告もされてるし。
>>73個人的には、そういう扇動臭いの嫌い
こう、「特定の思想の人が必要以上に騒いでる」って思われそうで怖いのよ
やっぱり大多数は元に戻してそれで終わりなのか？
それから改修するよ！っ言っても、
ほとんどはこの問題から興味をなくすのではないのか？
アンケートをしても全体的に、
アンケート肯定派は少なかったはずなんだが？
ほとんどがアンケートに対して、
やり方によってはいいと思うだったと思うんだが？
これは憶測だが、運営は『現行のランキングでどういう結果になるか』を
見たいんじゃないか？どんな理由かはわからないけども。
そうでないと頑なにランキングを戻すのを拒む理由がわからん。
こないだ更新されたやつは、実装前の結果も含んでるから参考には出来ないだろうから。
電凸は週が変わってウィークリーランキングが変更されてからの運営の反応を見てから、の方が無難な気がするな。
いま電話してもはぐらかされそうな予感。
いやまぁやる価値はあるとは思うが。
電話するかどうかは本人の自由じゃないの？
まあせっかくここに書いたんなら結果は分かるようにしてもらえるとありがたいが。
>>76
うんそうだね。予告を省いただけでこれほどの不満が噴出してるね。
それは>>68のシステム実装までの流れが常識的に言って
一つも欠かせないプロセスだからだと思うんだけどね。
まあどうでもいいか。
>>76
騒いでない人はどう思っているのか･･･
やっぱどうでもいいと思ってんのかな？
このままじゃ終わりそうなのに･･･
試用期間なら「仕様期間です！」と明言すれば良い。
運営ブログを見る限り、そう受け取る事が出来ない。
そもそも、ブログで見解発表という親切でない仕組みにも納得はいってない。
>>82
騒いでる人だって
もう4日？5日目だっけ？にもなれば
飽きる、慣れる、諦めるとまあいろいろ反応を変えてくるよね。
俺も正直この掲示板見る頻度下がってるしね・・・。呆れて。
>>83
ずっと言われ続けてるが、やはり殆どの人の目に付く
TOPにそういうことは書くべきだよな
最近広告で埋め尽くされてんじゃねぇかよ･･･
前でたアンケートだと、「もともとランキング見てないから」って人が半数超えてた
まぁ全体アンケートでないから多少偏りはあるんだろうけど。
そういう人がいきなり黒バックで演説見せられて、どう思うのかなと
>>85
同意
そもそもブログの存在すら知らない人もいるぐらいなのに
何でそこでしか公言しないんだ。
>>86
まあ、今まで見たアンケートの中ではいいと思う。
アンケート終了後に晒しているから。
アンケート中にアンケートのURLをここに晒してたら、それこそ
もっと偏った結果となっていたと思う。
>>87
こういう時こそ時報とか使えばよかったと思う
>>85
今回の変更で、運営ブログの存在と、要望板の存在の認識が深まった。
それまでは見もしなかったｗ
まぁいいや。
作った本人はそれが良いと思って作ってるんだろうし、あんま言わん
真面目くさった議論はスレ違いらしいし触れない触れない
>>90
確かにそれはいえてるｗ
てか、掲示板を始めて知って。
書き込みしてる人がほとんどじゃないのか？今回は
>>94
確かにそういう人は多いと思う。
俺の場合は存在は知ってたけど、ここに書き込みに来るほど困ったことがこれまでなかった。
そういや、さっきの電凸の話ってどうなった
最近のニコニコ動画があまりにもつまらないです。
なので、運営に文句を言うために初めてこの掲示板にやってきました。
変わることのないランキング。。。最悪です。
ヘビーユーザーは無視ですか。。。
個人的には思うのは、アニメ削除により、新しいアニメのネタが無くてつまらないです。
放送終わって1年も経つ、らきすたネタばかり。。。
言いたくはないが、昔のニコ動のほうがニコニコできてた。
電凸の話はあまりスレにそぐわない気がして黙ってたけど…
>>78を受けて少し考えてる。
早く電話するなら一昨日とかにすれば良かったんだろうけどもう水曜日だしなぁ。
とりあえず>>63,66に意見のある方お願いします。
自分としては録音許可を冒頭に持ってくる以外変更無し。
βとかγの頃は良かったねぇ