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有志による旧形式マイリストランキング
http://www.nearch.jp/mylist/daily
http://www.nicovideo.jp/mylist/7816356
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
http://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
前スレ
●8/1ランキング改悪に不満を言うスレ10
重複埋めのため(8/1ランキング改悪に不満を言うスレ【2】)を使用
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586632/
以下過去スレ
◆■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ9
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599957/
重複埋めのため(■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3 )
を使用
◆■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ8
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217600348/
◆■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ7
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217692676/
◆■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ6
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217661736/
◆8/1ランキング改悪に不満を言うスレ(伍)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217660742/
■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3 (※本当は4)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599884/
■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599861/
■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586345/
■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217571964/
1時間の数字は出すが、そのたびにリセット。
つまり旧ランキングの午前6時ランキングが、常に載るって意味。
http://www.nicovideo.jp/static/declaration.html
第四宣言 ニコニコはネットサービスをユーザと双方向につくりあげる作品として提供します
だったらもうちょっとユーザーの意見聞いてもいいんじゃないの?
開発者ブログで「ランキングに関する意見への回答」とかさ
>>6
やっぱ面子はあんま変わってないな・・・
>>14
一時間エランキングは一時間でリセットするとても工作ウハウハのランキングです。無意味です。無駄です。そんな暇あるんだったら元に戻してください。
昨日の電話の件どーなった??あのあとなんか話した?
色々騒がれてるのに無反応に近いからな。
どんな結果になってもかまわないからはっきりと宣言して欲しい。
仕様変更の意図、現状の反対意見に対する回答、今後の展開、
少なくとも今回の改変に関して過去・現在・未来について話して欲しい。
あぁ、電話あったな、あの人どうしたんだ?
ランキングもそうだが同時に運営の態度も問われている
今日暇があったら電話掛けようと思うのだが、最初なんていったらいいんだ?
名乗る必要ってあんのか?
本文の内容は昨日のものでおk?
運営は初心に還れ
>>23
だな、少なくともブログにあんなふざけた内容のせてるうちはダメだろ・・・
昨日の内容コピペ
まず、考えてくれた人
(1) 掲示板にランキングの仕様を戻して欲しいという要望が多く寄せられて
いますが、何か対応をお考えでしょうか?
(2) 動画作者達のモチベーションが大きく下がっており、新規アップロードの
自粛や動画の削除という動きが出てきています。ご存じでしょうか?
(3) 週末に1時間単位のランキング機能を追加するとの事ですが、
何故ユーザーの声を聞かずに勝手に仕様を決めてしまうのでしょうか?
(4) 率直に申し上げて、今回の仕様変更では不正行為への効果は無く、
従来のニコニコを楽しんでいたユーザーにとっては苦痛でしかありません。
多くのユーザーに苦痛を与えてまで、今回の仕様変更をしなければ
ならない理由を教えてください。
(5) 運営長のブログという曖昧な場所ではなく、ニコニコとしての公式見解を
トップページに掲載してください。
そして俺
電話掛ける(はじめの私は○○ですがとかは省く、考え付かなかったので)
8月1日のランキング仕様変更のことで伺いたいんですが、ここでいいですか?
→yes この仕様変更は誰の意見を元に?(まず遠まわしに)
→no では、どこへかけたらいいでしょう?
ここで番号教えてもらったら↑のyesへ
無理だったら・・・ だれか考えてw
yesの返答後 では、変更の目的は何ですか?簡潔にお願いします。
→もし黒字についていわなかったら問いただす
→工作について話したら、みかん云々を聞いてみる。
→ユーザー確保などについてならプレミア解約続出の件を
一番上でここには掛けるなっていわれたら(書いてる途中で思いついた)
→では今回の仕様変更に携わった人に連絡は取れますか?
続き
元に戻してと言う意見が圧倒的多数ですが、元に戻す気はありますか?
また旧ランキングの仕様を追加、過去ランキング追加については?
などなど
また思いついたら書くわ
見にくくてスマソ
これを元に考えて行こうと思うのだが
昨日までラインキング改悪に対する怒りだったが、
今日のガキみたいなブログ見てその感情が失望に変わった。
もう運営には何を言ってもだめだわ、こりゃ。
>>27
俺はそんな感じでいいと思うぞ
昨日の約束だし皆もう覚えてないかもしれないが
一応作ったから載せておく。
運営による「アップロード者削除」の件だが、
その件については動画内で明記してあるから
今回はそんな事出来ないはず。
電話は名乗るっていうか
「ニコニコ動画のユーザーなのですが」
でいいかと
運営長の日記あれワザとだよな、火に油そそいでどうしたいのか?
自分に批判集中させて他の運営メンバーの身代わりにでもなってんのか。あれが天然だったなら表に出しちゃだめだろニワンゴ。
直ってることを願って来たのに、さらにひどいことになってて悲しい
絶望したのでファイティング☆運営でも見てくる
元に戻せばいいだけなのに
何か新しいことしないといけない規則でもあるのかな・・・
>>27
んで、反論されたときの返答も考えておくといいと思う
>>28
だな
「仕様変更を行ったばかりだというのに」とか「しょうがなくニコニコの掲示板を見たり」とか
運営長は日本語の使い方がヘタすぎる
>>35
昨日やった
上のやつだけだが
(1)そのような要望は存じ上げていません。
(2)存じません。
(3)ユーザーの声を反映してのことです。
(4)ブログを読んでください。
(5)検討いたします。
それに対する回答
1)要望掲示板はごらんになってないのですか?運営さまに対する良い提案がわんさかありますが
(2)そうなってるんです。もう少し自分達のなさったことに対する結果を考えてください。
(3)だからそれはユーザーは望んでないんです。
一番声が大きいのは元に戻してくださいです
(4)読みましたが理解できません。効果が無い以上今回の仕様変更は改悪と言わざるを得ないんではないでしょうか?
(5)検討ではなくきっちり運営長に伝えてください。
前スレから。有志の方のまとめです。
----------
改悪前からこのスレ(もとい短すぎる件スレから)にいる俺がまとめてみると
今回のランキング改変の目的
7/23
運営「これまでのランキングについて感じていた問題点として、あまりにも時間の流れがはやく流行が一瞬で流れていくという点があったと思っています。週に1回程度しかアクセスしないような人でも楽しめる内容にするために、ウィークリーのランキングというのは大切なんじゃないかと考えました。」
(http://blog.nicovideo.jp/2008/07/post_230.php)
この日、運営は
「たくさんの意見をお待ちしてます。その方法はニコニコ掲示板に書き込むでもいいし、mixiでもいいし、2chのような掲示板に書くでも良いし、その他自分のブログで書くでもいいです。すべての意見に目を通します!とは約束できないまでも(koizukaさんのはてブを中心に)できる限りは通すのでよろしくお願いします。」
と、言っている
だがこれを見て欲しい
ニコニココラム「運営は掲示板を見ていない!?」
(http://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2007/12/000653.html)
その中から運営長の名言を抜粋する
「綺麗な川に魚が戻るように、綺麗な板に運営は戻ってくるでしょう」
7/28
運営「(1日1回のデイリーランキングにすることによって)ランキングが上がっていくところは楽しめなくなります。でも逆に言うとランキングにのるかどうかゆっくり楽しみに待つってのもありかもしれません。」
(http://blog.nicovideo.jp/2008/07/post_231.php)
この日、運営は
「今後サイトをどうしていくか、ランキング以外の部分についてもできるだけはやめに開示して変更を加える前に事前に皆さんと議論していきたいと思っていますので、もう少々お待ちください。」
と言っている
【変更を加える前に事前に皆さんと議論していきたいと思っています】
この言葉を覚えておいて欲しい
要望掲示板には7/23から
「ランキング更新1日1回は短すぎる件」というスレが立っていた
(http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1216760259/)
>>36
もうユーザーうぜえって思ってんの丸出しだな
>>36
本音がですぎてるって感じだな
オレもこういうスタイルで仕事できればなぁw
>>32
ムカつかせたいとしか思えんなー
こんなことになってるのに猫の写真とかw
281 名前: no name :2008/08/04(月) 02:03:37 ID:r33EEw96
265じゃなくて273だた…orz
ねよう。
282 名前: まとめ2 :2008/08/04(月) 02:03:46 ID:Nbs4eD6V
そして、来る8/1
事件は15:00に起こった
ランキングがいきなり変わり、ランキングのデフォルトが週間になった。
さらにデイリーランキングは昨日のランキングが表示されて、ランキングは一時パニックになる。1位動画に「運営、ランキングを戻せ!」というコメで溢れ返った。何が起こったか分らないユーザーもいた。
同日 16:08
【予告】ランキング仕様追加のお知らせ
運営「突然ですがランキングの仕様を変更しました。
本当は事前にブログで予告するはずだったんですが諸々の事情で忘れてました。本当にごめんなさい。」
(http://blog.nicovideo.jp/2008/08/post_232.php)
要望掲示板の上記スレはすぐに1000に達し、新たに
「8/1ランキング改悪に不満を言うスレ」が出来る
(このスレは、現在3日で10スレに達し未だにランキングへの切実な不満を訴え続けている)
それを見た運営がブログを編集し、こう付け足した
「【様変更を行ったばかりだというのに】皆さんの声を受けて総合のみ毎時更新のランキングを復活することを決定しました。
ただデイリーランキングは既に存在するので「1時間ごとのランキング」としたいと思います。つまり【1時間ごとに集計をリセットします】。」
重要な部分を【】でくくった。
1時間ごとの集計リセット、つまり【元に戻す】という選択肢ではない、【1時間ごとの更新ランキング】ではないのだ。
これについて、ユーザーの不満は高まる。
だが、それ以来運営のブログ更新は途絶えた。(現在8/4)
運営長はブログでこう書いている。
「※ブログは業務ではなく義務であり趣味であり息抜きです。」
>>38
突っ込みも書いておこう
突っ込みどころ満載だな
ウィークリー大切>過去ランキング作れ
きれいな川・・・>めんどくさいということですね?わかります。
ゆっくり楽しみにまつ>循環わるいんだからのらねぇよな?
今後サイトを>ランキングが一番の問題なんだ、ホットリストや工作なんぞどうでもいい
数日経って、ランキングが前のように機能しなくなった
・週間をデフォルトで表示しているせいで、週間上位の動画がデイリーランキングに毎日食い込んでくる。
(初日はなんと33個の週間の動画がデイリーに食い込む)
新しい動画など、数個しか見つからない
デフォルトを週間にすることなど、運営長はブログでは発言していない
・ランキングが毎日似たような動画ばかりになった
何故なら【新着ランキングすら消されてしまったからだ】
これによって確実に新着動画の発見は遅れる、よって常連の動画をユーザーは探し始める。
キーワード検索で検索するにしても人気のあるジャンルしか発見されない。
よって、【新しい流行】は発見できなくなるに等しい。
・ホットリストが、何度検索しても同じ動画で、さらにランキングに入っている動画しか見当たらない
ホットリストは投稿日すら表示されていなく、旧式ランキングの変わりになど全くならない。
運営は1時間リセットランキングを作るのに1週間かかると言う
だが8/1には有志による旧形式マイリストランキングができていた
http://www.nearch.jp/mylist/daily
http://www.nicovideo.jp/mylist/7816356
だが3日経って、1時間ごとのランキングも、デフォルトが週間だったり、新着ランキングが無いせいで、すでに見た動画で溢れかえるようになった。
この点を踏まえて、まず運営がしなければならないことは
・デフォルトをデイリー又は1時間リセットランキングにする
・新着ランキングを復活させる
ということだ。
何にせよ、ランキング改変に不満を持つ人々が常に願っているのは、
【ランキングを、元に戻して欲しい】
たったこれだけなのだ
付け足し
3日経って何もなかったのは土日が休みだったから
まぁ今日のブログ見たところ日記(笑)は書くつもりだったようですが
今日デイリーランキング
8月に投稿された動画が半分の50個
なんちゅうランキングだ
>>44 肝心なところが表示されなくなってしまった!ごめん。下に書いとくと、
------
【ランキングを、元に戻して欲しい】
たった、これだけなのだ。
------
そのたびにリセットするんだから一時間ランキングこそ工作だらけになる
旧ランキングの六時を見れば分かる
運営は何か勘違いしているのか
元に戻せばいいだけだろうが
ブログで「一時間ランキングは上がっていくところは楽しめない」
と書いてたけど元に戻せばそんな戯言は出てこないだろ
週間ランキングがトップなのも意味分からん
>>46
デイリーじゃなくてほとんどマンスリーだな
にしてもなんで仕様変更に関する大事な事を開発者ブログで言うのか・・・
ニコニコニュースの方が皆の目に届きやすいだろうに
>>50
本来ならニコニコトップに告知するのが筋
なんで仕様変更についてユーザーがわざわざブログさがして見に行かなきゃならんのだ・・・
>>49 このままランキング掲載動画の固定化が進めばイヤリーにもなりかねない
しかも文章おかしいしなw
>>52イヤリーwww
運営長何様だよ
・・・ああ、運営長様か(笑)
つか運営長はニコニコが嫌いなんだろうな。そんな気がする。
週刊マイリス1位の動画が今週も上がり続けちゃうよ。
ランキング元に戻してください。
お願いします運営。
>>52
イヤリーって yearlyってこと?
スペル間違ってるかも
金払ってるプレミアムからしたら詐欺だよな。
こんな風になるならプレミアム解約するって人もいただろうに。
8月1日に変更されちゃあねえ・・・。
>>46
某スレから
ランキング内に占めるその月に投稿された動画の数(1,2,3日に投稿されたってことね)。
8月3日 45個
7月3日 72個
6月3日 63個
5月3日 65個
4月3日 72個
>>51
いや、以前からこの手は開発者ブログでやってたんだから、それを言うのは筋違い、というか「にわか」すぎる。
だいたい、ニコニコニュースなんて雑多な情報の中に開発情報が紛れられたら
逆に探しにくくて敵わん。
>>56
上がり続けることより、荒らされ続けることを考えたら・・・
運営せめてデフォをデイリーにしてくれよ
>>50
ブログを見る限り運営長の夏休みの前に
仕様変更をしたかったんだと見受けられる。
そしてそれに間に合わせるには
ニコニコニュースを作ってる余裕がなかったんだと思う。
憶測だが。
>>59
この違いは顕著だな
>>57 一応そのつもりです。何て言ったらいいか分かんなかったんだけど。
>>59
明らかに20個くらい減ってるな
毎朝の工作(笑)が見れません(笑)
今こそニコ厨アンチが動いたらニコ厨に大打撃をあたえられるよなw
つーか、今の月曜更新マイリストランキングだと、
マイリスト数的に月曜投稿動画が圧倒的に有利な気がする。
>>37 電話はいつごろ掛けるつもり?内容は昨日のでばっちりだと思うよ。
>>68
ヒャダインは土曜の男から月曜の男になるって言ってるね
(http://ameblo.jp/hyadain/)
まとめた者だが‥
今日運営長のブログ見て唖然としたよ‥
・デフォを1時間ランキング、もしくはデイリー
にしないと本当にダメなんだってことを運営長にどう伝えるか‥
それにしてもヌコだけは可愛かった
運営長に飼われているぬこはかわいそうだ
ヒャダインってこんなDQNなやつだったのか
幻滅した
結局工作は続けるのね
>>72
いや、それだけ今回の改悪でモチベーション下がったってことだろ
8/1更新を狙ってたのなら、運営は終わったな。
ユーザーの立場に立って物事も考えられなくなった。
ランキングの仕様変わったくらいでモチベ下がった><
とか言うってのは
もともと作品の評価よりランキングの数字を重視してるってこと
ゴミでも作りかけでも注目を集められればそれでよし、
逆にランキングに乗りそうにないなら作品の出来を良くする意欲も無し
こういうゴミユーザーはとっとと追っ払って、blogか何かで好きなだけ吠えさせとけばおk
運営敵視して敵対運動始めるような輩を留めておく理由はない
でも結局ニコニコは見ちゃうんだろうなぁ
がくっと見る時間は減るだろうし、
あまり見ないジャンルの掘り出し物とか検索する気も起きないし、自分は見れなくなるだろうけど
ただし金は落とさない
>>76
こうなってくると元々ユーザーの立場になって
物事を考えてたのか疑問になってくるけどね。
ヒャダイン氏の意図までここでとやかく言うことじゃないが、
あれはファンに向けたパフォーマンスも半分はいってるんじゃないの?
「ランキング改悪あったけど月曜男になるから心配すんなよ!」
って感じの。
>>79
赤字続きなんだから利益を上げることに目が行っちゃったんだろうな。
結果よりまた赤字を増やすことになりそうなわけだが。
>>76
「著作権法なんて知るか><MAD消すな」とか
「ランキング工作続けさせろ><」とか
そういうの立場に合わせろっての?
>>77
あのなあ、動画制作者ってのは聖人君子じゃないんだ。お前と同じ人間だよ。
褒められたら嬉しいし、数字として目に見える成果が上がればそれはモチベーションになるんだ。
お互いに顔が見えないネット上、文字だけではすれ違いも起きやすいこの世界では、
数字は本当に心の支えなんだよ。
それをゴミだなんて言うのは、頼むから止めてくれないか。
>>83
もう構ったらイカンよ、そいつさっきから五月蝿いんだから
運営は今までの構造を破壊するのが目的だから
ランキングが元に戻ることはゼッタイにない。
そういうことをはっきり言わないから逆に荒れるんじゃないか。
譲らない部分は譲らない部分としてはっきり宣言したうえで
できるところはユーザと対話して、とか言えばいいのに
運営長様ときたら
>>83
その人はちょくちょく来る燃料の人だ。釣られんなw
何番目かのスレで盛大に釣られた自分が言うのも何だが。
>>77
一番よく動画の評価を知れるのはランキングだ
ランキングを気にする=評価を気にする
今のランキングだと評価もされないわけだから元も子もない
過去スレ100回読み直して来い
>>77
ランキング入り経験した事ないんだろうな。
自分の作った動画が皆に評価されて、それが具体的な結果として
記録に残る事がどんなに嬉しい事なのかも分からないんだろうな。
一部のマニアックなユーザーにだけ特化させれば一般ユーザーは離れるわけで。
真っ当な企業とすれば、
企画として成立するなら応援するけど、敵対するなら特に優遇する気もない
が当然の対応
根本的に、ここで騒いでる連中って要求と行動が噛み合ってないよね
運営叩いて死ね連呼したり放送企画潰したって、
「そうですか。お気に召さなければどうぞそのままお引き取りください」で終了だろ
>>86
そういうのがいるから荒れてるとか言って運営長が見ないんだ
運営長のむかつくところは
>ランキング以外の部分についてもできるだけはやめに開示して
>変更を加える前に事前に皆さんと議論していきたいと思っています
と宣言しといて全く議論してないところ
殿様気分もいいとこだ
だからマジ切れすんなっての
>>73 する時は教えてくれ!こっから応援したい。
GBnu7rhK
はスルー推奨で・・・
>>93
録音するつもりっす
>>84,86
そうだったか…。すまん。
いや、でも、数字が少しずつでもふえていくのは、それだけで嬉しいんだよ。
ってことは運営にも伝わると良いなあ。俺はランカーじゃないけどさ、やっぱりあれは嬉しいよ。
流行をゆっくりにするなら週間じゃなくても他の統計方法もあると思うんだよね。1日、1週間にこだわらず、
48時間集計なり72時間集計でもいいわけで。なにか、もうちょっと上手い方法があると思うんだよな。
今日って株やってますよね?
>>94
スルーできてない件
関わる気がないなら黙って見てろ
邪魔
>>91
そう。人の話を聴くふりをして全部スルーだもんな。
散々クレームが来てるんだから、戻さないなら戻さないでなぜ戻さないのかを全く説明していない。
自分では本気で議論するつもりなのかもしれないが、結局自分の意見以外は頑なに認めない人間って、いるよね。
>>96
やってたと思う
もうすぐ結果出るんじゃなかったっけ?
>>95
それには俺も同感
マイリスに限らずコメントとかが増えるのも嬉しい。
特にうpした直後にコメント付くか付かないかでハラハラして
コメント付いたら叩かれてないかどうかでハラハラしたりして。
ゲームボーイがやってるのは
運営側に立った場合の考えだから
必要だとおもうぞ。的外れもあるけど。
>>99
だれかが3時に出るっていってた
>数字が少しずつでもふえていくのは、それだけで嬉しいんだよ。
うpしたその日に14万再生とか行くと、かえって怖くなるぜ
「全IDのうち10人に1人は見てる」
「本人は単発ネタのつもりなのに、続編求めるコメ&タグで溢れてる」
「他の動画の信者が荒らしに来てる」
割とトラウマ
>>100
はらはら動画(喜)ですね、分かります。
俺もうp主になったことあるから。
>>101
ただの燃料投下だろ?
>>98
ブログの8/1では
>新しいランキングを使ってみていろいろ感想、ご意見をお寄せください。
>他にも掲示板で頂いたご意見で実現できそうな良い意見に関してはどんどん反映していきたいと思いますのでご協力お願いいたします。
とか書きつつ今日の更新では全く同じことしか書いてない
まさに三日坊主だな。
>>103
どんな動画作ったことあるんだっけ?
>>104
誰がうまいk(ry www
>>94
ドワンゴに電話するの?
応援するよ、録音がんばれ、動画上げるとき分らないことあったら言ってくれ
なんだ…まだ居たのかゲームボーイ。ホント暇だな…。
一日中スレにはりついてんのかw
前作考えればどう考えてもランキング改悪で
人が来ないで埋もれていく作品を何個か
見たら、すごく悲しくなったよ
いきなりはないよ...運営さん
>>92
顔真っ赤だぞ
え?ゲームボーイで遊んでるだけですよwww
そうゲームボーイで
>>109
今更なんだが、録音できるものが電話とrio(ググればでてくるが)
しかないんだよな・・・
おまけに携帯は3分だってよ、rioでいけっかな・・・
新着ランキング位はないと、ニコチャートにすらのれないw
>>115
rioってMP3プレーヤー?友達が持ってるから分かるが。
容量何MB?