今までの集計方法ではなく、1日1回の集計になってしまったカテラン。
>ランキングの出入りの頻度が減ることでランキングで露出する動画の
>件数が減るということだと思うんですが、逆に言えば「ある人が見た
>瞬間」のランキングがその人にとってのランキングになるので、ニコ
>ニコ動画ユーザ同士がランキングの内容を共有するのがたいへんにな
>ってしまいます。
>なのでデイリーランキングを「○月○日のランキング」とするなら1日
>1回の更新が正しいと思います。
というのが運営さんの言い分ですが、
別に今までのデイリーランキングを1日1回に「変更」するのではなく、
1日1回の集計ランキングを今までの仕様に「追加」するだけで
よかったんじゃね？と思うわけです。
皆さんも何か「こうすればいいんじゃね？」って方法を
具体的に書いていただければ運営側も動きやすいんじゃないかなぁ
>>94の内容を、メニュー形式で書いてみた。
・期間
├24時間
├1週間
└1ヶ月
・統計時期
├最新（過去x時間のランキング）
├新着（過去x時間のランキング＋新着x時間以内のみ）
└過去（朝5時 時点でのランキング）
・対象
├再生
├コメント
├マイリスト
└市場
・ホットリスト
├ランダム（直近10分間の再生動画）
└ピックアップ（直近10分間の再生動画＋ランキング掲載作除外）
また、サーバやネットワークへの負荷を抑えつつ
プレミア会員を獲得する手段としては、やっぱりエコノミーとの
差別化が有効じゃないだろうか。
（ゲスト会員）
・登録なし/順番待ちなし
・1日の再生数制限あり
・ランキング閲覧は、過去のみ
・マイリス登録なし
※潜在的なプレミア会員見込みユーザを獲得する。
（エコノミー会員）
・登録あり/順番待ちあり
・1日の再生数制限なし
・ランキング閲覧は、過去と新着のみ
・マイリス登録あり/ランキングへの影響なし
※現在と同等レベルのサービス内容は維持する。
エコノミー会員によるマイリス数は、ランキングへの影響を
及ぼさないようにする。
現時点でのリアルタイムなランキングは見れないようにして、
１日に何度も閲覧するようなヘビーユーザはプレミア会員へと
移行を促す。
（プレミア会員）
・登録あり/料金支払いあり
・1日の再生数制限なし
・ランキング閲覧は、最新と過去と新着全て
・マイリス登録あり/ランキングへの影響あり
※ランキングが変わっていく様を、リアルタイムで楽しめる。
動画を評価することが出来るという、優越感を与える。
こんなカンジ。
本当に新システムだとランキングの変動が少なくなるのか
メモってみた。ニコチャートからの引用。
8/2（土）→8/3（日）
1位 →1位
3位 →2位
2位 →3位
12位 →4位
8位 →5位
9位 →6位
119位 →7位 ★
13位 →8位
-位 →9位 ★
95位 →10位
★100位圏外からのTOP10入り：2つ
7/26（土）→7/27（日）
86位 →1位
-位 →2位 ★
145位 →3位 ★
-位 →4位 ★
88位 →5位
-位 →6位 ★
-位 →7位 ★
116位 →8位
-位 →9位 ★
-位 →10位 ★
★100位圏外からのTOP10入り：7つ
ランキング圏外から、新作でTOP10入りするのはかなり
ハードル高くなったのは間違いないようです。
私も投稿者なんですが、ランキングを上っていくのが結構
励みになったんですけどね。。。
良スレ、ちゃんと議論してるね…
少しでも参考にして欲しいところだが、今まで要望板で通った要望が
項目のONOFFか完全廃止しかないっていうのが…
なんというか、指一本で終わりそうなことばっかりなのよね
そりゃ会議も必要ないぐらいの変更ではあるけど
運営側の体制にゆとりがあれば、何パターンかテスト版を作って、
並行運用して評判のいいシステムを本採用、っていうのが出来るん
でしょうけどね。
現実的には工数（コスト）を掛けて構築しちゃった後に撤回すると、
「その開発コストを無駄にしたのか！」という話になっちゃうので、
せめて次回更改予定の仕様概要ぐらいは公開して、アンケートでも
取るような進め方を採用してくれるといいんですが。
>>142
運営の体制にはゆとりは無いけど脳ミソにはあり余るほどのゆとりが…
。
>>142
アンケート事態都合の良いように操作されるから意味がない
要するに今の運営事態が少し前の自民党みたいなもので、
自分たちのやりたいようにやるだけなので修正案なんて書いても無駄
いやいや、これは政治でもいえる事だが文句だけギャースカ言ってるよりは
具体的な対案出したほうが建設的だし発展の可能性もある
だからこういう論議は有意義だと思うけど
戻せの一言に尽きるわけだがな
月曜の対応として理想的なのは、
「ランキングはとりあえず元に戻します。どうしたらいいかじっくり話し合って金曜には結論を出します」
かな。俺的には。
>>146に同意。
最近は特に改悪が多すぎると思う。
ニコニコスクリプトなんざいらないし、ランキング戻してくれ
>>145
現状を見て言ってる？
こんだけユーザーの意見を無視した運営をやってる会社だぞ
とても有意義だとは思わない、まさに時間の無駄遣いだ。
ランキング、ツカイヅライ
オデ、コマル
>>149
>時間の無駄遣い
人の身を心配してるのか、話を脇道に逸らしたいがための発言かは知らんが、
とりあえずスレ違いだから糞して寝ろ
熱くなってるのも、せめて一週間くらい堪えてくれればと思うけどな。
新着埋もれる？
工作が増える？
モチベーション下がる？
ニコ動見なくなる？
ある程度は類推できるかもしれんけど、一日二日で、決め付けられたもんじゃないて
データ収集と分析の暇ぐらい大目に見てやれよ
・とりあえずの消火のために、元に戻す。
・ライトユーザーの取り込みを図るなら、不愉快な荒らし行為是正に力を注ぐ。
・今後、仕様変更が行われる際は、ライトユーザーが把握しやすいトップに掲示。
・また、仕様変更の試用期間を設けて、リサーチを徹底する。
・リサーチ結果を捻じ曲げずに真摯に受け止める。
技術的な事はよく分からないが、最低でもこれだけやれば、ここまでの騒ぎにはならなかったのでは？
>>152
工作が増える？は微妙だと思うけど。
新着が埋もれる、モチベーションが下がる、ニコ動を見なくなるは、
この二日間で明らかだと思うよー
>>154
あからさまなら尚更分析の暇ぐらい与えてやれと言ってるんじゃないの？
埋もれてると言うかウィークリーに未だあれだけマイリストするアホライトも居るってこった。
ヘビーユーザーがライトユーザーを駆逐できてるなら今のランキングでももう少しは普通に機能は出来てただろうね。
まあ今みかんに集中してるからかもしれんが。
おいおい、運営長は夏休み中だと公言してるんだぜ
http://blog.nicovideo.jp/2008/08/post_233.php
＞土曜日から夏休みに入ったので毎日日記を書くことにしました。
それなのに
「休みなのに生放送やったりランキングの仕様考えたり、俺って働きすぎじゃね？」
って泣きが入ってるじゃんか
お前ら運営長を殺す気か？企業人には正当な休暇を取る権利がある
ニコニコのためにも、運営長にはここはしっかり休んでもらった上で
皆が満足できる仕様をじっくりと見極めて貰おうじゃないかｗ
>>154
ニコチャートによると総再生数、コメント数、投稿数に
変化はないのでそれは嘘だ
むしろ影響がないことが実証されている
てか更新したブログで戻す気はないって確定したじゃん。
じゃあもう前のがいいユーザーは外部ポータルを拠点にすればいいと思う。
http://www.nearch.jp/mylist/daily
こことかアフィしこんでいるんだろうが、
利用価値がない現状の公式ランキング利用するよりはまし。
>>156
釣り乙ｗ
運営長という立場の人間が、仕様変更直後に長期休暇をとることが信じられない。
休暇をずらすか、休暇明けに変更をするべきだ。
利用者から声が上がる事も分からない代表は、代表としての自覚がないのでは？
第一ここのスレだって、経営に関係ないのに修正案を上げてる仕事が多忙な奴はいるだろう。
…たぶん
削除済
修正？ 新着ランキングの追加、これのみだろ
仕様変更を行ったばかりだというのに皆さんの声を受けて(ry
今気が付いたが「ばかり」ってなんだ「ばかり」って。
運営が全く反省していない件について。そりゃユーザーも離れるわ。
とりあえず週間ランキングは単なる荒らし支援に過ぎない。
ふざけんな
餌が足りないから沢山まいてみました。
そんな空手形ブログをどうしろと
ふーん、少しはランキング考え始めたようだね。まあ、遅いけど…。
やはり、戻す事はないんだね…まあ、運営の事だからそうだと思ったけど…。
とはいえ、更新のことかも書いてないし不明の点が多すぎる…。
あまり期待はしないほうがいいな…。
運営このスレ見てくれよ・・・
動画を最後まで見た、ってのは確かに工作されにくい指標として有用かもな。
複垢で同時に多窓開いてみたいなすっごい悪質なことしない限りは。
ついでに「そのユーザーが何割の動画を最後まで見てるか」みたいな情報も使えばユーザー分析できたり。
総視聴時間が長い＆最後まで見ている率が高い＝ニコニコ中毒
総視聴時間が長い＆最後まで見ている率が低い＝飽きの強いユーザ
総視聴時間が短い＆最後まで見ている率が高い＝見込みユーザ
総視聴時間が短い＆最後まで見ている率が低い＝一見さん
ただ見方が特殊な動画（「作業用BGM」とか）や極端に短い動画（「くり。」とか）がどういう影響を及ぼすかは未知数なのですよ
つか最後まで見た、ってだけだと確実に動画を小分けにする文化ができるね。
新ランキングは賛成したいが、何のフィルターもついてないと
工作天国になるのは目に見えている
また…ガチムチの惨劇が繰り返されるのか…
>見方が特殊な動画
・動画の最後の少し前に強制ループやジャンプを仕込んである動画
・エコノミーだとバグでやたら短くなる動画
このへんはどうなるんだろう？
それから最後にコメント詰まり回避のためにスペースを設けてある動画。
視聴者のことを考えているのに視聴率的には損をするという。
■8/1のランキング仕様変更投票所■
http://www.vote5.net/internet/htm/1217892449.html
運営が動きやすくなるよう是非投票していって下さい。
とりあえずランキング戻すってことしろよ。馬鹿なの？
デフォだと期間が週間になってるのが嫌なんだけど…
いちいちデイリーにするの面倒臭いから、そこらへんを
変更したら記憶出来るようにしてほしい
不満を言うスレでも書いたんだが
実験段階ではカテゴリにあるRC2モードみたいので切り替えられるようなものがほしい
長期戦になりそうだし
開発者ブログの案はなかなかいいと思うので、
早く実装されるように頑張ってください。
あと、連動してマイページも有効利用する方向性も模索した方がいいと思います。
とりあえず元に戻した後どうなるんだ？
それで終わりになる可能性が高い気がするのは俺だけ？
元に戻せ＝前のランキングに手を加えるな！
って感じに取れるんだが？
実際、戻ったら殆どがここから離れていくだろ？
・・・違う？
>>174
それは工作が進むから離れるっていう意味か？
>>169は投票が機能してないから利用しちゃだめ
「変更後の仕様」の方に投票できない
>>176
違う違う
戻ったら戻ったで、
もう関係ないとここの議論から離れていくのでは？
ということを言ってるつもりなんだが？
そうはならないかな？
開発者ブログを見る限りでは
試行錯誤の最中みたいだねえ
全員の意見を聞いて個々の趣味に合わせるのは
大変だろうけどがんばって欲しい
とりあえずデフォルトランキングの影響は
それなりに大きいから、そのことだけ気をつけてほしいかな
>>177
上に投票してしまった後で確認できない
投票していない方に申し訳ないが確認してもらわないとダメですね
削除済
元に戻せ！とか言ってる人達は、
その後の議論には参加しない気がするんだ。
そして、少なくなったここで議論して、
運営が試してみると不満を言う・・・
それじゃあ何も変わらないのでは？
まあ、今回運営には悪いところはあったのは確かだが、
そもそも、議論も何も参加してないはじめての人が
たくさん押しかけてきた感があるのは俺だけ？
>>183
それは今回のが祭り的な性質も持ってるからかな。
祭りっていうほどのもんでもないけど。
みかん動画とかはそんな感じな気がするな
>>181
下に投票しようとすると「項目名が長すぎます」と出る
意図的ではないらしいが
今日の開発者ブログの内容には結構期待してる
明らかにライトユーザー向けにし過ぎたからバランスを整えて欲しい
ユーザー数がライト＞ヘビーってのを理由にヘビーユーザーを排除するような仕組みは困る
>>183
議論に参加しないと言うのは、不満無いからだよ
不満をもったからわざわざ板に来て書き込むんだ
つまり誰も議論しない
みんながそれなりに満足してる状態ならそれがベストさ
運営長のブログ見た限りでは、結構いろいろ考えているみたいね。
どのアイデアも実装までは結構険しい道程がありそうだけど、
視聴率（？）とか、マイ投稿者とかは期待したいかも。
>>186
ベストか〜
批判するつもりはないけど
ベストなら変化はいらないっていうことでもないのでは？
ネットのサイトなんて今のままでいいじゃんと思ってるけど、
ある日突然サイトがリニューアルしてるなんてよくあることだし
すまん、話がこんがらがった。
つまり、どんなベストな環境でも変化は必要では？
と考えてる。
>>188
変化は結構だ
それが駄目だと思ったら反対が増えるし
良かったら賛成される
賛成の多い変化だと良いな
とりあえず、修正する部分は
１時間ごとのランキングの追加
ランキングの週間デフォルトを解除、以後個人で設定可能
こんだけ？
>>190
十分だな
試行錯誤するのはいいけど
早く出来ないなら元に戻せって感じ。
とりあえず結論として
>>190
これが今急いで修正が必要な部分だな。
けど実際、これ直したら要望板まただいぶ過疎るねｗｗｗ
これ直してくれ！ってだけで来てる人が大多数だから。
>>190
運営とユーザーの折衷案として、選択制にするとかもいいかもしれん
今のランキングが全く需要がないってわけでもないだろうし
けど、運営が
一時間ごとにランキングのリセットしますとか言って
元に戻せと言ってる人は元どうりじゃないじゃねえか！
って怒ってるけど・・・
まあ、そうするのは当然と言えば当然なんだが
・・・・どう思う？
マイ投稿者に関しては、むしろ何故今まで無かったんだろうって思うけどなぁ
その投稿者の作品を見たいためにpart1だけマイリス入れてる人が結構いるのに
やっぱり運営はユーザー視点に立ってないと思う
選択性を広げてユーザーに合った〜みたいなことを言ってるけど、旧ランキングには戻さないとか、全然ユーザーのこと考えて無いじゃん
アホなの？
ユーザー視点がまず広すぎる、
誰か今のユーザー視点の分かる人いる？
運営長が不具合な件
自分でソート方法を設定できるようなマイランキングがあるといいな。
ユーザーそれぞれで探したい動画は違うだろうし、これならライトユーザー向けのランキングを残しつつ
ヘビーユーザーも新着動画を探しやすくなると思う。
開発者ブログ見たら、結構掲示板で議論されたことが乗っててちょっと安心した。
特に新人モードとマイ投稿者の機能はせひ実装して欲しい。
>>199
それよく分からないけど、
自分で例えば、ＭＡＤ、アニメ、曲
とかを決めてそれを勝手にランキング化してくれる。
っていう感じ？
・・・間違ってる？
>>200
そうそう。
今でもマイリス数の多い順、再生数の多い順、
集計期間(デイリーとか週間)別とかにできるわけだから
それをもっと細かく設定できるようにしてマイページから飛べるようにするといいと思うんだけどなぁ。
その中にタグ別とか新着だけっていうソート条件を入れればいいだけだし、拡張性も高い。
それがホットリストでできれば一番いいんだろうけどねｗｗｗ
今のホットリストは使い物にならないからｗｗｗ
>>201
なかなか面白そうだけど実用化するのは難しいかな？
けど、それはそれで面白そうなランキングができるね。
確かにあればあるでいい機能かもしれないな。
何か他にはないかな？
今思ったんだが、運営は機能とかを作って
後は個人で自分のランキングを作る。
つまりニコモンズみたいに機能を提供して後はユーザー任せ
っていうのをやると面白いかもしれないね。
今度はちゃんと試験期間を作ってプレミアでやってみるとか・・
けど、迷惑だよねプレミアも、
こっちは金を払ってみてるのに実験をするな！
とか言いそう・・・
ランキングの結果がMyリスト登録がデフォルトなのもやめてほしいな。
再生回数とかでランキング見たいのに、一々ランキングに飛んで、
そこからコメントを押すっていうのがイライラしてくる。
だから、個人的には元に戻っても同じなので何とかならないかな？
週間ランキングデフォルトを直すのなら、
Myリストランキングデフォルトも直してほしい。
元に戻すのが一番良い修正だと思いますです。
おれはマイリストがデフォでいいんだが
今のところ運営の口約束に過ぎないが視聴率ランキングも開発予定なので
これが実装されればテレビ番組と同じ1番信頼できる指標になるだろう
裏づけがとれないから何とも言えない。
開発に関わっていて仕様や動作がある程度見えていれば
予想もできるけど、運営がこうしたいああしたいのレベルで
話しているから、悲しいけどなかなか見えてこない。
とりあえずランキングの上側にあった１００位以下へのリンクを復活させてくれ。
>>202
ホットリストに関しては、
シャッフルするときにシャッフル前の動画と重複しないように選択したり、
シャッフルするごとに取りにいく数を増やすとかだけでも結構変わるような。
確率的に良さげな動画を拾ってくるって発想はいいと思うけど、実装が甘いのよね。
念のため。
取りにいく数を増やす＞母数を増やすってことで、表示する数を増やすってことじゃないよ。
たとえば最初の状態で「最近10分で再生数が多い動画」を取ってきたとして、
シャッフル後は「最近20分で再生数が多い動画」を拾ってくるってこと。
いや、冷静になってくれ・・・シャッフルする必要性がない
ホットランキングとして綺麗に並べてくれた方がよっぽど熱いよ
>>214
そうそう。シャッフルしたら 目安 が分からん。
どれが 「ホット」 なのか分からないですよね。
シャッフル機能はOPで個人設定に付けてあげればいい
これでランキングが嫌いなユーザーも今流行っている（再生数が熱い）動画をランダムで楽しめる
・・・いるとは思わないけどね
結局運営様なんてものはお金儲けのために
一度決定したことは二度と覆せないアタマが悪くて
硬っっったーーーい連中
絶対に元に戻す気はないな
>>217
お金儲けのたけじゃないだろ。どうみたって利益あがる仕様変更じゃないから。
てめぇのみみっちぃプライドと自分は優秀だという妄想のみで生きてるのが運営。
新ランキング勘弁してくれよ
イボーンの新作来てたのわからなかったじゃないか
>>216
一意の基準であるランキングはあんまり好きじゃないです。
参考にする程度にしか使ってないし、
むしろ再生数そこそこでも個人個人にとって好きなタイプの動画がヒットされる作りにしてほしい
>>207
>>217
はスレ違いだから、ここのスレなんてスレか分かるか？
>>215
まあ、シャッフルするぐらいなら、
タグで分けてホットランキングにしてくれた方がよっぽどいいね。
ホットリストは確かにカオスすぎるからｗｗ
まあ、それはそれで面白いと思うけど、
せめて統合みたいな場合はあんな感じで
他のはきちんと分けてにして欲しいね。
デイリーは追加で十分。
ランキングで新作とか新しい動画見つけてたから不便でしょうがない…
あと今までよりランキングに入りづらくなって動画の投稿する気が失せそう。
>>220
一応運営長のブログに書いてあるように、・ユーザが作るランキング
ランキングカテゴリなどの新設やランキング生成に必要なデータの提供
コレを利用すればあなたの望む動画が探しやすくなるんじゃないでしょうか？
まぁ蓋を開けるまでわかりゃしませんが・・・
逆にランキングを利用せずにニコ動を利用している人たちの利用法が知りたいですね（嫌味ではなくて）
TOPから入って表示されているものだけを摘まんで行くのかとか、目的の検索が終われば他のサイトに移動してしまうとかそんな感じなのでしょうか・・・
項目名を短くしてエラーが出ないように作り直してみました。
■新ニコニコランキング仕様変更投票所■エラー回避版■
http://www.vote5.net/salon/htm/1217948730.html
運営が動きやすくなるよう是非投票していって下さい。
ってか、ホットリストにあがってくる動画のほとんどがランキングで見たことある動画な件・・・（苦笑）
・・・そりゃそうだよね・・・ランキングにあんまり動きが無いんだから
・・・まあ、確かにランキング利用しない人にとってはホットなのかもしれんが・・・
ホットリストは
再生数一時間ごとのTOP10
コメント数一時間ごとのTOP10
マイリスト数一時間ごとのTOP10でいい気がしてきた。
で、デフォは週間で一日一回更新でいいから
デイリーを一時間ごとに集計する。
これで万事解決だと思うんだがどうだろう。
あんま変わらんか。
何か流れ的に、
もう運営は機能提供でいいから、後は自分たちで設定するよ。
っていうのが求められてる気がしてきた。
違うかな？
>>227
実際にそれだったら、金が馬鹿にならないし、わがままなユーザーが
増えるからそれはやったらまずいと思うが。
よくわからんけどｗ
新陳代謝の早さをそのままに、特定ジャンルによるランキング寡占を
避けるにはランキングに対するフィルター機能が必須だと思う
フィルターの設定をユーザがいじれるならそれでおｋ
もしシステム的に可能なら是非実現して欲しいね
あれ…これってプレミアム特典にしても良いんじゃね？
>>229
確かに、プレミア限定ならいいね。
自分たちで好きなランキングに設定できるんだから面白そう。
これなら、プレミア側からの文句も出ないだろうし。
まあ、多分だけどね。
↑の議論が運営に届けばいいのだが・・・
特に視聴率に関しての１６８は運営が読んでなかったら
気遣いのあるうｐ主が損をする結果になるし・・・
ランキングについて試行錯誤するのは構わないけど
どういう風に変えるか先に言って
それについてユーザーがどういう風な意見なのか
きちんと把握した上で実装してほしい
確かにそうだね。
ランキング改修も運営が考えてくれていれば、
いろいろともっと他にもできたし、報告とね。
運営は今後そういう風なところにも力を入れるべきだろ。
まあ、何か人手不足とか人材不足とかあるかもしれないが、
今後も運営の企業体制の改善点を運営側言っていこうか。
・・・気長にねｗｗ
デイリーの方とかも改修した方がよくないか？
一日前のランキングっていうのは問題だろ？
とりあえず、ランキグを表示したら週間じゃなくてデイリーで始めてほしい。
それか、一度デイリーにしたら記憶されて、次回もデイリーになっているとか。
見るたびに週間ランキングが最初で面倒です。
てか、やっぱ前のがメインでいいよ。
それに今のランキングを追加していくのにして。
ニコニコ動画 開発者ブログより
>・ランキング枠の拡大.
>現在は300位までしか表示されませんが、表示枠を1000位ぐらいま（以下くだらないので略）
いや、そんなのはいいから一旦元に戻せ。
カテゴリ表示改悪の時と同じ轍を踏むのか？
>>236
確かにいらないけど、スレ違いだぞ？