ランキング改悪に対する修正案を書き込むスレ


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■ランキング改悪に対する修正案を書き込むスレ

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1 名前: no name :2008/08/01(金) 19:48:49 ID:DGkAsK/D

今までの集計方法ではなく、1日1回の集計になってしまったカテラン。

>ランキングの出入りの頻度が減ることでランキングで露出する動画の
>件数が減るということだと思うんですが、逆に言えば「ある人が見た
>瞬間」のランキングがその人にとってのランキングになるので、ニコ
>ニコ動画ユーザ同士がランキングの内容を共有するのがたいへんにな
>ってしまいます。
>なのでデイリーランキングを「○月○日のランキング」とするなら1日
>1回の更新が正しいと思います。
というのが運営さんの言い分ですが、
別に今までのデイリーランキングを1日1回に「変更」するのではなく、
1日1回の集計ランキングを今までの仕様に「追加」するだけで
よかったんじゃね?と思うわけです。

皆さんも何か「こうすればいいんじゃね?」って方法を
具体的に書いていただければ運営側も動きやすいんじゃないかなぁ

2 名前: no name :2008/08/01(金) 19:50:01 ID:B5AoWEFD

他のスレみたか?
戻せって意見しか出てないぞ。

3 名前: no name :2008/08/01(金) 19:50:28 ID:A5O4DVze

 _  `''|/ノ  
\`ヽ、|                  ,、
 \, V                    ヽYノ
    `L,,_                   r''ヽ、.|
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .| | /              \    .`|
 ヽ|/;| ‐-              \  .|
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 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄〜´    :::      
 Y     /       ̄´   :::::
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;;         ┼ヽ  -|r‐、. レ |
     ∧      | |  /;;;;           d⌒) ./| _ノ  __ノ

4 名前: no name :2008/08/01(金) 19:52:29 ID:UxDyVueF

ニコニコ?
なんだそれ?動画サイト?聞いたこともねぇ
だんだんと頭から「ニコニコ動画」って言葉が消えていくよ・・・

5 名前: no name :2008/08/01(金) 20:20:12 ID:kvRwv6ff

こういう改悪にも不平不満を言わない人間を集めようと
してるんじゃないのか?
そういうやつらはプレミアムが値上がりしても使ってくれるだろうし、腰の低いお得意様を獲得しようと考えてるんだろうな

6 名前: no name :2008/08/01(金) 20:20:54 ID:A5O4DVze

>>4早く消えろよ

7 名前: no name :2008/08/01(金) 20:23:34 ID:DGkAsK/D

とりあえず元に戻せばいいと思うよwwwww

8 名前: no name :2008/08/01(金) 21:21:51 ID:XvMiAs3D

早くもとに戻らないかなぁ?
早く戻らないかなぁ?

9 名前: no name :2008/08/01(金) 21:43:51 ID:n6onlpGh

元に戻せ!  以上!

10 名前: no name :2008/08/01(金) 21:45:03 ID:zezGuuHn

とりあえず元に戻らないと「元に戻せ」祭りが
延々と繰り広げられるだろうから議論にはならないな

11 名前: no name :2008/08/01(金) 21:45:19 ID:yzY2ys9U

>>2-9
お前らスレ違いだぞw

12 名前: no name :2008/08/01(金) 21:46:41 ID:+x+dexhF

どんなに大事な事でも「元に戻せ」で埋まっちゃ貴重な別案が埋まっちゃうよ
不満スレにでも書き捨ててくれよ

13 名前: no name :2008/08/01(金) 21:46:48 ID:2ptHnkQi

改悪にしかなって無いから、元に戻せって言ってるだけ。
修正が必要かも知れないし、新しいランキングを別に作るのも良いかも知れない。

だが、先ず、元に戻せ!  以上!

14 名前: no name :2008/08/01(金) 21:51:03 ID:vtudeT7T

1時間ごとに集計リセットする新着ランキングは面白いと思う。
でも1時間ごとに更新する「新着の」デイリーランキングは必要。
つまり、とりあえず仕様変更前のランキングを見れるようにしてくれ。早く。

15 名前: no name :2008/08/01(金) 21:55:28 ID:ZAqyFkso

■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ2
>>542様にお声かけていただいたのでこちらに失礼します。

改変反対動画がイマイチ分かり難かったんで、個人的にまとめたんだが間違ってるかな?
間違っていたら指摘頼む。

【運営側が掲げる、今までのランキングの問題点】
●毎日見ていないと何が起きているのかわからなくなってしまう(≒ニコニコ内の流行がライトユーザーに分からない)
●ランキングがニコニコの全てになり、動画を見る、探す行程が少ない。(面白いと感じる人の尺度は様々であるという点から、いろいろな動画捜索手段(運営曰く、わかりにくくなってはダメ)があるべきである)


【運営側が掲げる、問題点の改善策】
●ニコニコ大百科(ユーザーが、用語・動画の経緯等を知ることができる)
●週間ランキングのデフォルト化(ライトユーザー向けにはウィークリーのランキングが大切ではないか)
●1時間1回更新の新着ランキングから1日1回更新のデイリーランキングへ移行(ランキング依存の緩和・工作防止策(?)として)


【運営側が掲げる、改善策に伴う問題点】
●今ニコニコ動画という場で何が起きているのかをリアルタイムで知る術がなくなってしまう。


【運営側が掲げる、改善策に伴う問題点の改善策】
●ホットリスト(「今よく再生されている動画」の中からランダムにピックアップする機能。タイムリーさが出る)

16 名前: no name :2008/08/01(金) 21:56:42 ID:ZAqyFkso

>>15の続き

【以下、ユーザの掲げる上記運営策に伴う問題点】
●マイナージャンル・新着動画の没落に拍車をかける。
ランキング更新回数の低下により、マイナージャンルや新着動画・未発掘動画に視聴者の目が向かず、そのような動画はランキングに上がる頻度が少なくなる。
デイリーランキングを見て、動画を見るユーザが多かった場合、昨日も今日もランキングに変化がないなんてことが起きる可能性もある。

●過去良作動画の思いがけない復活等が少なくなる。
ランキング変動が少ない場合、陰陽師の初詣・組曲の1周年記念等の動画と異なり、定期的に上がる要因のない過去の良作動画が視聴者の目に触れる機会が低下する。

●上記項目における動画製作者のモチベーション低下
ランキングを目標としていた投稿者はやる気を失う。

●ホットリストは無意味。
ランキングから動画をチェックするユーザが減らない限り、ランキングと同じ動画や、ある一定のファンが居るような動画しかリストに引っ掛からない。

●運営の思惑に反する工作増加への懸念。
工作員が一日頑張って工作すれば、次の日一日中工作動画がランキングへ載ることになる。
工作対策には、マイリスを一人1回したら出来ないようにする等、他に様々な手が考えられるだろう。(←コレは議題とは少しずれるのでコレ以上は広げません)


【ユーザの掲げる問題点への運営側の改善策】
●「1時間ごとのランキング」の設置(デイリーは存在するので、1時間ごとに集計をリセットする「最近の1時間ランキング」)


【運営側の改善策に伴う問題点】
●工作動画における工作員のヤル気増進。
今まで集計がリセットされていた朝の時間帯意外でも、何時でもランキング操作できるようになる。


その他改変に伴う問題点。
●スクロールしてもついてくるカテゴリのリンクが重い。(チェックボックスで対応済)

17 名前: no name :2008/08/01(金) 21:59:41 ID:ZAqyFkso

要は「元に戻せ!」てことなんだけど、どうやって運営側に抗議していくかが問題なんだと思う。

単に週刊がデフォルト化しただけだと思っている人もいるし、ニコ動住民全体が、この改変の正しい情報を掴むことが先決だと思う。

18 名前: no name :2008/08/01(金) 22:03:06 ID:tHyQrydD

>●スクロールしてもついてくるカテゴリのリンクが重い。(チェックボックスで対応済)

これって週間ランキングのみなの?

19 名前: no name :2008/08/01(金) 22:03:43 ID:lZQAno42

元に戻せ
話はそれからだ

20 名前: no name :2008/08/01(金) 22:03:47 ID:XvMiAs3D

>>15さんのは大体あってると思います。

漏れは週末は良くニコニコ動画を観ていたけど、
デイリーで問題なかったな。
正直、ヘビーユーザーには退屈だろうから、
個々のユーザーがランキングのデフォを変えられる様にすれば良いんじゃないか?

21 名前: no name :2008/08/01(金) 22:05:53 ID:ZAqyFkso

>>18
デイリーでも週刊でも「□スクロールに追従」のチェックを外せば付いてこなくなるので、ランキング全体で「対応済み」といえると思う。

ただ、スクロールに追従しなくても重い場合は未改善ってことになるが・・・。

22 名前: no name :2008/08/01(金) 22:07:16 ID:+x+dexhF

1時間集計は工作員の格好の標的。
要するに朝6時工作がいつでもできるようになっただけだからね

とりあえず改案
・「過去一週間のランキング」を毎日朝6時くらいか夜0時に更新する
 同じようには過去24時間分を毎時0分に一度更新する「過去24時間ランキング」、
 過去30日分または4週間分を毎日朝6時くらいか夜0時に更新する「過去1ヶ月間ランキング」
・youtube、pixivのような10段階評価ができるようにして、
 「再生数/評価平均=ポイント」のようなランキングを作る。
 これだと、評価がワンクリックで済むので効果があるかもしれない。

23 名前: no name :2008/08/01(金) 22:12:28 ID:ZAqyFkso

>>20さん
問題なのは、ランキングを動かしていると思われるのがヘビーユーザだからだと思うんです。
ヘビーユーザが新着動画で動画をこまめにチェックすることで、デイリーも週刊も変わってくると思うので・・・。

1日中ランキングに変化がないとすると、いくらヘビーユーザでも片っ端から新着をチェックできるユーザは少ないだろうし。
つまり【以下、ユーザの掲げる上記運営策に伴う問題点】の1項目が一番問題になってくるんです。

ランキングのデフォを変えただけでコレが完全に改善されるとは思えないわけで・・・。

24 名前: no name :2008/08/01(金) 22:13:06 ID:nCEgfbAF

ZAqyFksoさんのまとめをさらに絞ってまとめてみた。
◆【運営】ランキング変更点
・1時間1回更新の新着ランキングから1日1回更新のデイリーランキングに変更。
・週間ランキングのデフォルト化。
※2点とも、目的はライトユーザー向けに流行を紹介するため。
・ホットリスト(今よく再生されている動画からランダムに紹介)でリアルタイム性を補完。

◆【ユーザ】ランキング変更の問題点
・コアユーザがリアルタイムの流行を知る術がなくなった。
・ランキング固定化による視聴者離れ(特にコアユーザ)。
・ランキング固定化による動画製作者のモチベーション低下。
・ホットリストはランキングランキングと同じような動画になり、無意味。
・工作動画が次の日一日中ランキングへ載ることになる。

◆【運営】ランキング改善案
・「1時間ごとのランキング」の設置
 (デイリーは存在するので、1時間ごとに集計をリセットする「最近の1時間ランキング」)

◆【ユーザ】1時間ランキングの問題点
・朝の時間帯以外でも工作できるようになる。

【今すぐ対応して欲しいこと】
・1時間1回更新の新着ランキングを復活させてほしい。

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